Нужна помощь в LED освещении Опции

[Shunia]

Всем доброго времени суток!
Прошу помощи с освещением моей банки.
Итак....
Аквас 800*350*550(высота)
Стандартная крышка на две т8. Стоят Осрам 765 кул дей лайт
Обитатели:
Мох рождественский, яванский. Почвокровки лилеопсис, марсели и гигрофила иволистная.
В процессе хочу добавить микросорум крыловидный.
4 скалярки, 3 мечика(супруга очень хотела), 3 водорослееда, 4 анциструса ну и десятка 2 креветок.

Большая коряга почти на всю длину банки, которая никак не потонет, и черная лава поряка 3кг.
Грунт базальт черный 1-3мм 12кг(хочу еще добавить 3-6мм порядка 5-7кг
на фото ниже (месячной давности) есть большой белый камень. Он остался после цихлидника и он тяжелый. Держит корягу, потом его не будет.


Дальше.
Развитие мхов хорошее, правда "листья" рождественского стали мясистые и короткие. Яванскому дай только место где расти. Прет как невменяемый.:))
А вот почвокровки вообще не развиваются. Только вымирают. Даже толком корни не развиваются...
Вот и думаю, что дело в свете. Что он не добивает до дна.
Стоит розетка с таймером. 9-11 и 14-21. Развития низших нет.

Изначально хотел перейти на лампы т5, но начав изучать сей вопрос понял, что даже 4ре лампы не пробьют всю толщу воды.
Начал считать... У меня примерно 125л чистого объема воды. СО2 пока что нет(еще думаю нужен ли). Хочу получить 40-50лм/л.
Значит такого эффекта я достигну только светодиодами....Ок... Пойдем дальше. Выбрал 3вт 6000-6500К, каждый по 200-240лм(зависит от производителя), на пересчете примерно 30шт нужно. Плюс нужны красные и синие, так и не разобрался сколько нужно
Теперь крышка. Я хочу только закрытого типа и не большую, то есть не высокую... Высотой не больше 5см от аквариума(недолив 3см). Есть материал на изготовление вспененный ПВХ 5мм. Светодиоды думаю крепить на алюминиевый профиль 40*20*2, 3шт по 10шт белых. Думаю про принудительное охлаждение под крышкой.... И то будет греться не хило..( И еще одно. Я счастливый обладатель ребер жесткости аквариума и связующей перемычки по середине 100мм. Боюсь как бы от "тепла" она не лопнула.

Конечно же в идеале сделать все красиво, эстетично и бюджетно. Думал и про расцвет / закат, но не потяну. Но настройка яркости нужна, и на основных и на цветных отдельно.
Прошерстил уже кучу вариантов, но нигде не нашел и намека на то что мне нужно(я про крышку закрытого типа)

Ну вот собственно и все.
Не могли бы Вы мне помочь в этом вопросе?
Заранее благодарен.

[yarishNEW]

Маловато растений для ЛЕД-света.
Под лампы поставьте отражатели - будет немного лучше, но высота 55 см конечно накладывает свой отпечаток - расти у вас почвопокровка всё равно будет плохо.

Почитайте мою тему и посмотрите по ссылкам указанным в ней - там где-то есть расчет светодиодов (что будет неясно после прочтения, то объясню) - Установка дополнительных ЛЛ и LED в заводскую крышку ''Природа'' & ''Aкваэль'' & ''Juwel'', сводная тема

Для начала рекомендовал бы рассмотреть вопрос комбинированного местного освещения. Ставим под крышку светодиодный кластер и прямо под ним пробуем растить почвопокровку.

[Виталий_tata]

Добрый.

Стандартная крышка на две т8. Стоят Осрам 765 кул дей лайт

Мох рождественский, яванский.
микросорум крыловидный.

Для этих растений света хватит, мох желательно не затенять

на две т8. Стоят Осрам 765 кул дей лайт
Почвокровки лилеопсис, марсели

Для этих растений, света мало

А вот почвокровки вообще не развиваются. Только вымирают.

Возможно, растения взяты с разогнаного травника - СО2/УДО/сильный свет.

Грунт базальт черный 1-3мм 12кг(хочу еще добавить 3-6мм порядка 5-7кг
Даже толком корни не развиваются...

Базальт, очень тяжёлый грунт, плотный в аквариуме, склонен с слёживанию, без растений с мощной корневой - склонен к закисанию.

4 скалярки, 3 мечика(супруга очень хотела), 3 водорослееда, 4 анциструса ну и десятка 2 креветок.

Криль - корм для рыб, если нет буйной растительности и большого количества укрытий.

[Виталий_tata]

Плюс нужны красные и синие,

Не нужны, цветнина в акве, неоправданный выпендрёж.
К 65000, лучше добавте 2700-3000КL - тёплый.

Теперь крышка. Я хочу только закрытого типа и не большую, то есть не высокую...
Высотой не больше 5см от аквариума(недолив 3см)

Готовьте лист прозрачного акрила(оргстекла) 4мм, по низу крышки - защита светодиодов от влаги. На рынке или в нете, купите нормальный радиатор под трёхватники.
По длинным бокам установка в ряд 3х3 см - кулеров.
Верх крышки усилить от прогиба рёбрами - сделать шелевую вентиляцию по верху - лучший вариант, более худший - щели противоположно кулерам.
Между радиатором и верхом крышки минимум 1.5-2 см. свободного пространства для обдува, так же между СД(светодиодами) и защитой пространство для обдува самих СД.
Работа кулеров круглосуточно - подбираем кулера на подшипниках.
СД по таймеру.

вспененный ПВХ 5мм.

Для такой крышки, лучше брать армированный, повышенной плотности ПВХ.

и связующей перемычки по середине 100мм. Боюсь как бы от "тепла" она не лопнула.

При обдуве в нутри крышки, не лопнет.

Думал и про расцвет / закат, но не потяну.

Баловство, быстро проходимое.

Светодиоды думаю крепить на алюминиевый профиль 40*20*2

Для закрытого пространства, не подходит.

СО2 пока что нет(еще думаю нужен ли)

Правильно думаете.

светодиодный кластер

Олег, какой?

есть большой белый камень. Он остался после цихлидника

Больше всего известняк, для авкваса с растениями не подходит

Проверить - капнуть на поверхность камня или(лучше) осколок, столового уксуса, зашипенится - вон из аквы.

[yarishNEW]

какой?

Просто собрать самый простой на 4-5 светиков , закрыть их линзами разного угла рассеивания и поставить на радиаторе в одном выбранном месте.
Затраты минимальные, а для понимания что и как очень подходит.

[Shunia]

Почитайте мою тему и посмотрите по ссылкам указанным в ней - там где-то есть расчет светодиодов

Сейчас почитаю.

Больше всего известняк, для авкваса с растениями не подходит

Проверить - капнуть на поверхность камня или(лучше) осколок, столового уксуса, зашипенится - вон из аквы.

Камень Техас. Содой можно на ухой камень или мочить?

Возможно, растения взяты с разогнаного травника - СО2/УДО/сильный свет.

или вообще из парника

Криль - корм для рыб, если нет буйной растительности и большого количества укрытий.

Потому и выждал пару месяцев перед запуском рыб...

светодиодный кластер

Типа такого? LED сборка


Сейчас мох уже такой

[Виталий_tata]

Камень Техас

Телегу можно назвать каретой, но она всё равно будет селянское возить

Содой можно на ухой камень или мочить?

Лучше на сухой, или мокрый макнуть в ёмкость с уксусом.

Типа такого?

Нет, то что Вы показали - светодиодная матрица с питанием 220В(одно целое, ряд СД залитых смоляным компаундом)

Так как на встроенном на матрицу драйвером нет сглаживающих конденсаторов, эти изделия вредны для зрения - только наружное, с кратковременным нахождением - УЛИЧНОЕ освещение.

кластер

Это, несколько отдельных светодиодов, расположенных очень компактно, на одном радиаторе

или вообще из парника

А толку то гадать, перед покупкой необходимо распрашивать

[yarishNEW]

Типа такого?

Нет, это у вас светодиодная матрица сделанная по СОВ технологии.
Кластер это одна подложка под несколько светодиодов включаемых одновременно (в большинстве случаев). При этом светодиоды могут быть разные по свечению.
Сверху можно одеть колиматорные линзы которые могут или рассеивать световой поток , либо собирать его в пучек (это для нашего случая).


Сообщение отредактировал yarishNEW - 13.2.2020, 21:03

[Shunia]

Это, несколько отдельных светодиодов, расположенных очень компактно, на одном радиаторе

Я так понимаю, что под них тоже нужен радиатор.


Я вот все вынашиваю идею с профильной трубой в крышке закрытого типа. с принудительным охлаждением пространства между "светильником" и водой, и в самом "светильнике"



Сообщение отредактировал Shunia - 14.2.2020, 9:35

[Виталий_tata]

под них тоже нужен радиатор

Вы сами ответили.

идею с профильной трубой

Идея не нова, не для крышки.
Если толщина стенок алюминиевой трубы 5-7 мм. - чего нет пробуйте.
По опыту, это туба минимум 120х120 мм.

с профильной трубой в крышке закрытого типа. с принудительным охлаждением пространства между "светильником" и водой, и в самом "светильнике"

А внутри трубы кто ожлаждать/отводить тепло от грелки будет, ведь тепло из внутренней полости не куда не денется?

Shunia - Вы наверное не разобрались с устройством светодиодов?



Светодиод - нуждается в активном или пассивном охлаждении всесторонне



Светодиод, излучает свет во все стороны, как и лампочка "ильича".
Более мощные СД, искусственно ограничили распространение светового потока - в угоду, мощному(условно) теплоотводу.
Все мощные СД - нуждаются в постороннем радиаторе и циркуляции воздуха.
У более качественного и соответственно дорогого СД, с качественным теплоотводом как металлическим(подошва) так термопластиком(наружная часть) - тепловой барьер работы выше

[Shunia]

Да уж...
Дороговато крышка выйдет.

Хорошо, а если перейти на лампы т5? В принципе мне влезет 4-6 ламп. Но опять же нужно охлаждение, правда не такое усиленно как со светодиодами.
Какие мне лучше ставить, что бы добиться хоть какого эффекта? На рынке очень много видов. Например можно ставить светодиодные, но там мало люменов. Если обычные то они много жрут)
Плюс как лучше по температуре подобрать? 6500 и 4000 50/50? Видел в продаже даже 10000К)

[yarishNEW]

Да уж...
Дороговато крышка выйдет.

Никто о бюджетности и не говорил. Если бюджетно - тогда прожектора светодиодные, но есть некоторые но по их использованию

а если перейти на лампы т5?

Это не намного дешевле - по максимуму на 30%, но зато более неперспективно на 100 % т.к. проблема с заменой ламп - чем дальше, тем больше.

как лучше по температуре подобрать?

Плохо читали мою тему указанную ранее, а по ссылкам видимо вообще не переходили.

[Shunia]

но зато более неперспективно на 100 % т.к. проблема с заменой ламп - чем дальше, тем больше.

Не понял. Могли бы Вы пояснить?

Плохо читали мою тему указанную ранее, а по ссылкам видимо вообще не переходили.

Эта тема у меня в закладках) уже пару раз перечитал и полностью запутался. Особенно понравились решения с светодиодами в крышке. Останавливает только количество отверстий в крышке для пассивного и активного охлаждения. Все таки аква рядом с гипсокартонной стеной и такое количество влажного воздуха прям на нее.... Плюс делать в других местах(видимых) не охота. В моем видении крышка должна быть максимум "светонепроницаемой". По поводу набора ламп слишком много инфы разной. Ведь хочется достигнуть определенных результатов: развитие повокровки и длинностебельки. Ну и избежать вспышки низших.

[Виталий_tata]

Дороговато крышка выйдет

В том году делал, на подобие Вашего "хочу".
На ул. Орловской заказывал армированный ПВХ( люминий разной окраски оксидирования по наруже, внутри плотный ПВХ), порезка лазером под размер, крой торцов под 45градуса, С одной части боквой крышки лазером резали щели, с другой - отверстия под 6 шт. 30х30 кулеров, там же и клей брал,
Так же там брал плексиглас, они же и гнули - просто в передней части были кормовые окошки.
Большой радиатор 80х40х3 см.Б/У и термоклей, купил на радио барахолке - их у нас три; один на "славянке" 2 этаж; второй на "тополе" на ул. Паникахи около АТБ(в сторону "сокола") прям на земле барахолятся; третий на том же "тополе" "ТЕРА" ул. Паникахи , на 50м. ниже, на рынке, ряд радиобазара.
Все работают - суббота/воскресенье.

Светодиоды 3Вт, 6400 - 4100 - 2700КL на подложках (с али)- располагал шахматно, края(перёд/зад) 6400КL, центр/середина - 2700-4100КL
Регулированые блоки питания спросите у Петра или Олега
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов. Константиновка. Писать в тему.

Делал бесплатно - друзья, только комплектующие - в районе 1200грн.

Не понял. Могли бы Вы пояснить?

В закрытом пространстве - ускоренная деградация, если Т8 желательно заменивать 6-8 месяцев - стоимость простых ламп 25-30 грн., Т5 вроде как более продвинутые(но внутренняя температура и уменьшение давления, выгорание металла не куда не девается) - замена 8-12 месяцев - стоимость от 50 и выше грн.

развитие повокровки

*550(высота)

Увеличение количества ламп/СД и их мощности

ЛЛЛ(линейная люм. лампа) - при мощности 20Вт. передают свет в акву на 40%., то есть, от излучаемой мощности - реально работают на засветку аквы 7-10Вт. - остальное греет воздух.



На лампы ЛЛЛ, желательно ставить отражатель двойная парабола(в Днепре гнул Саша) - прибавка в отражённом свете до 30 % - пример: от общей мощности 20Вт - %70 попадёт непосредственно в акву.

С СД, тохи проще, продаются линзы на 1-3-5 Вт, с разным углом светопропуска

Сообщение отредактировал Виталий_tata - 19.2.2020, 11:11

[ANTONENKO]

но зато более неперспективно на 100 % т.к. проблема с заменой ламп - чем дальше, тем больше.

Не понял. Могли бы Вы пояснить?

Здравствуйте.
Все зависит от темпов развития светодиодной индустрии.
На сегодняшний день проблем с поставками люминесцентных ламп нет.
Но все очень быстро может измениться.
Некоторые лампы уже не завозятся по причине низкого спроса, некоторые и вовсе сняты с производства.
Приобретая люминесцентные лампы, Вы рискуете через год-полтора не найти им замену.
Но, если честно, я уже даже не помню сколько лет ходит страшилка, что прекратится производство ламп т8.
Я думаю еще 2-3 года с люмками ничего не случится.
А там и светодиод станет более доступен.

[yarishNEW]

Прошу помощи с освещением моей банки.

Какое решение приняли?

Ещё раз рекомендую рассмотреть вопрос установки одного отдельного кластера светодиодов который будет освещать только часть аквариума - там посадите, что-то светолюбивое и посмотрите результат - после этого примете окончательное решение о переходе на светодиоды

[Shunia]

Какое решение приняли?

Принял решение поставить Т5е 3шт
одну Т5 Juwel High-Lite Day 28 Вт, 59 см (правда на разных источниках по разному пишут 8000-9000К и примерно 1600Лм)
одну Fluval Life Spectrum T5 HO 24 Вт, 55 см (6700К и 1700Лм)
оду HO 24W/865 G5 OSRAM (6500К и 1700Лм)
Тогда выйдет на мой чистый объем 120-125л --- 40Лм/л
Плюс поставить отражатели.
Может и не сильно бюджетно, но я и не спешу. Пока сделаю крышку, пока закуплю все. Может добавлю ленты светодиодной в середине синей для ночной подсветки и белой на передний план и включать ее только на время чистки(крышку хочу сделать не съемную, а откидную)
Поставлю пару кулеров для охлаждения. Ну и само управление уберу в тумбу.
Как то так.

[Виталий_tata]

Добрый

одну Т5 Juwel High-Lite Day 28 Вт, 59 см (правда на разных источниках по разному пишут 8000-9000К и примерно 1600Лм) - 355,00 грн
одну Fluval Life Spectrum T5 HO 24 Вт, 55 см ( 6700К и 1700Лм) - 277.09 грн
одну HO 24W/865 G5 OSRAM (6500К и 1700Лм) - 95.60 грн.

Осмелился в вашем тексте поставить цены.
Возьмите простые лампы типа OSRAM-Sylvania(с запасом), а хорошую разницу, лучше вложите в хороший ЭПРа с тёплым запуском.
По поводу ЭПРа, посоветуйтесь с Андреем ANTONENKO - Украина. Aquasvet. Led светильники, лампы, комплектующие.
От качества ЭПРа, во многом зависит долговечность и работоспособность ламп.
ЭПРа, лучше брать две шт. - на две лампы и на одну, в случае выхода со строя одного ЭПРа, аквас не останется без света......

правда на разных источниках по разному пишут 8000-9000К и примерно 1600Лм)

865/6700/8000-9000 - Конечно, на вкус и цвет - все карандаши разные, но, добавив к холодно белым ещё 8000 - будет преобладать синюшность.

Лично я, поставил бы по краям 865/6700, а в середину тёплую - "ЛАМПА ЛЮМИНЕСЦЕНТНАЯ OSRAM HO 24W/830 G5 T5 549 ММ"
Растения лучше воспринимают более тёплый спектр - человек, более сочные, холодноватые оттенки.
В миксе ламп, получим более нейтральный оттенок - 4500-5000КL - яркий дневной свет.

Плюс поставить отражатели.

Поставлю пару кулеров для охлаждения

Эт, хорошее решение. Кулера на нагнетание.

отражатель двойная парабола(в Днепре гнул Саша)

red1157 - т.067 567 12 50


Сообщение отредактировал Виталий_tata - 3.3.2020, 14:56

[Shunia]

red1157 - т.067 567 12 50

Огромное спасибо)

добавив к холодно белым ещё 8000 - будет преобладать синюшность

Эм. Думал перебьет белый)

посоветуйтесь с Андреем ANTONENKO

ОК

[Виталий_tata]

Эм. Думал перебьет белый)

Условно белый - 4500-5000КL

Сообщение отредактировал Виталий_tata - 3.3.2020, 17:52