Помогите спасти сомиху!, У анцитрисихи язвы Рейтинг Опции

[Doris]

Здравствуйте!
Прошу извинения что так много букв, но как я понял чтобы разобраться в проблеме нужны подробности.
Скажу сразу, что я в рыбих делах полный лох! Поэтому не судите строго.
Пару месяцев назад мне задарили мои друзья, а точнее моим детям рыб. (хочеш разорить друга или как минимум наградить геморроем подари ему фотоаппарат или рыбок).
Другой товарищ (после двух неудачных попыток закончившихся массовым мором рыб) задарил шестигранную 30 литровую банку, вместе с крашеным китаезовским грунтом, и компрессором.
Я недолго думая налил воды в нее, на ощупь вроде нормальной, включил вонючий (жутко вонял резиной и тарахтел громче чем автомобильный) китайский компрессор.
Но чето рыбам стало как то не айс! Вода помутнела, завоняла. Но один товарищ на работе (занимался лет 20 назад разведением рыб) сказал ни бэ, они либо теперь сдохнут либо будут жить, сиди и жди просветления. Я ждать не смог (жалко стало животину), налил им Тетровского Аквасейва, и серовских бактерий. Вода стала чистой, вонять перестала, они не сдохли. Но были вялыми и плохо ели. В магазине мне сказали что эти цветные камни - сущий яд, рыба сдохнет он них (есть мнение что у того друга чья банка она изза них и дохла). И впарили мне мраморную белую крошку (ну я же лох)! Никто мне не обьяснил что мрамор поднимет жесткость, которой и так в кране достаточно. Да то что крошка острая и корявая. Я ее два часа мыл и сеял, но все равно после загрузки в банке вода имела вид как будто я бузанул туда водоэмульсионной краски! В зоомагазине сказали это нормально, через день два осядет и все будет ОК! Она осела, и даже на стекла. Все стало белым.
Я опять все достал и перемыл, оставил только крупные не меньше 3мм камни. Купил им автогрелку, градусник, фильтр на 650л/ч у него с наружи паралоновая губка, а сверху банка, а потом помпа с подсосом воздуха. Внутрь банки набил мелкого синтепона, цеолита, угля и шунгита. В фильтр засунул ультрафиолетовый светодиод. Еще купил нормальный компрессор. Забор воздуха в компрессор и помпу идет из ионизатора. Воду стал менять сифоном раз в неделю от 50 до 70 %. Кормил сухим кормом. Растений нет. Кроме кувшина с дырками и большого камня-распылителя для компрессора ничего больше в банке нет. Купил тетровский тест воды 6 в 1 (NO3, NO2, GH, KH, pH, Cl2) , вода в акве в идеале. Грунт менять не стал хотя и купил речную гальку.
В подарке было 5 суматранских барбусов (оранжевых с черными полосами) один-5 см, второй-4 см, и 3 по 2 см. Два сома коридороса панда (или кукушки) 4 и 5 см. Два анцитруса черных в крапинку по 1 см, два розовых тоже по 1 см. Один большой анцитрус крапчатый был 5 щас уже 7 или 8 см. И было им вроде не плохо. Я успокоился, НО угораздило меня в зоомаге спросить почему мой большой сом такой скучный? Продавец мне сказал, что ему не хватает сомихи. Я присмотрел у них веселую сомиху анцитруса, она носилась по аквариуму с керамическим кольцом на шее и весело им стучала об стенки. То снимала его то одевала. И трудолюбиво обсасывала стенки аквы. Я решил ее купить. 60 рэ всего! Знал бы я во что она мне встанет потом. Продавец расспросил меня про мою акву, сказал что баланс в ней держать тяжело, что нужны правильные бактерии в воде, что рыб у меня много, что надо больше банку. Налил из своего аквариума воды в пакет (с литр), сунул туда сомиху, и сказал, чтобы я вылил ее вместе с этой водой в которой как раз и есть ВСЕ ЧТО НАДО для создания правильного баланса в моей банке. Я глупое животное так и сделал. Вылил сомиху в свою банку вместе со всем "что надо", она как не вчем не бывало сразу начала обсасывать все что можно, приставать к сому. Дети назвали ее Дорис. Но радость наша была не долгой. Через пару дней, сомиха залезла в выхлопную трубу фильтра почти заткнув выхлоп, из трубки для подсоса воздуха которая вставлена в выхлопной наконечник поперла вода и на полу получилась приличная лужа. Хорошо не залило ионизатор. Я купил обратный клапан, чтобы больше она такого не сделала. Сомиха внезапно стала краснеть от брюха до хвоста. Стала носиться как бешеная кругами по банке часами без остановки, натыкаясь на все что попадается по пути. Лишь периодически залезая в выхлоп фильтра видно принимать кислородно-пузырьковые ванны. А барбусы стали с разгона чесаться боками об кувшин. Я сунул сомиху в банку и в магазин. Продавец посмотрел на нее, сказал что нормальная такая шустрая анцитрусиха, не парься все хорошо. Но было не фига не хорошо, на рыбах появилась белая манка. Стали плохо есть. Я опять в магазин, говорю так и так. А мне в ответ - пипец твоим рыбам, у них страшная болезнь! Я как же так?! Не ужели не лечится? Лечится. Лекарство называется - унитазол! Ну я подумал что детям это будет трудно перенести и решил бороться. Я спросил нафига он мне продал такую рыбу? Он сказал , что в их акве все хорошо! Я сказал что сливать рыбу не буду и потребовал лекарство. Продавец посмотрел на меня как на придурка со снисхождением, и дал мне лекарство Формомед от Зоомира (формалин, сульфат меди, сульфат никеля) за 30 рублей, лишбы я отвалил. Я все сделал по инструкции - результат ноль. Я пришол попять в магазин и сказал что это не помогает. Тогда он мне дал самое дорогое из того что было - СЕРА костапур (SERA costapur-малахитовый зеленый оксалат, раствор формальдегида) 230 рэ за 50 мл. наверное думал что я решу, что унитазол дешевле будет. Но я взял, и лил три раза через день, как положено по инструкции. Барбусы чесаться перестали, манка сошла, но сомихе не полегчало. Я опять в магазин, спрашиваю че еще есть? Они спросили ну что еще не сдохли твои рыбы? Наши вон уже половина на дне на боку. И продали мне СЕРА фиштамин, эктопур (SERA ectopur- перборат натрия, борат натрия, хлорид натрия) и таблетки (как потом выяснилось) левого СЕРА бактопур директ (SERA baktopur direct -нифурпиринол). Рыбам вроде стало легче, поднялся цвет и стали поспокойнее. Но сомихе все становилось хуже. И у большого сома появилось белое с черными точечками размером 3-4 мм пятно на брюхе в районе шеи, и он стал светлеть весь. Я добыл таблетки правильного бактопура директа и купил еще жидкого бактопура (SERA baktopur акрифлавин, метиленовый синий, фенил гликоль) , а еще СЕРА микопур (SERA mycopur - акрифлавин,хлорид меди, сульфат меди). Из таблеток делал сому и сомихе ванны два дня по 30 - 50 минут раз в день, 1 таблетка на 2 литра. А жидкого бактопура вместе с половинной дозой микопура плюс эктопур и фиштамин в общий аквариум. Брюхи и хвосты у сомов перестали краснеть, сомиха стала меньше носиться и лезть в фильтр. Но на ней появились белые разводы на голове до вертикального плавника как от высохших на стекле капель воды. Я поменял воду, загрузил в фильтр уголь. Через два дня на голове сомихи стала появляться белая язва. Я опять в магазин, там уже не спрашивая мне на прилавок пузырь с СЕРОЙ омнипур (SERA omnipur - 9-аминоакридингидрохлорид, акрифлавинхлорид, этакридин-
лактат, малахитовый зеленый оксалат), сказали есть еще оодинопур, но он мне точно уже не поможет.Я выкинул уголь из фильтра, набил синтепоном, залил, подождал пару дней, на сомихе язва продолжала рости, стала краснеть и появилась еще одна рядом поменьше. Я опять в магазин где уже давно все анцитрусы и другие рыбки из того аквариума передохли, мне поставили на прилавок TetraMedica GeneralTonic (Этакридинлактат, Акрифлавин, Метиленовый синий, 9-аминоакридин * HCI *) и лечебный корм агроветзащиты - ИХТИОВИТ кормотив (корм с энрофлоксацином, метронидазолом, рибонуклеинатом натрия и витаминами) и сказали все больше ничего у них нет. Корм этот стали есть только барбусы. Да и то не очень, тк он сильно мелкий. Я купил маленький аквариум на 12 литров налил туда 8 литров воды с двойной дозой Женарал тоника, купил еще грелку и маленький губчатый Акваэлевский фильтр с воздушной форсункой и засадил туда свою сомиху. Вот уже сидит третий день. Меняю воду каждый день по 50% и доливаю женерал тоник с Тетра аквасейвом и Сера фиштамином. Язвы не ростут, сомиха сидит на стекле, редко посасывая стенки, медленно сползая по стеклу. Сегодня пошел покупать новую грелку для сомихи, взамен китайской, которая вскипятила воду в ведре для замены, и блогаполучно сгорела. Хорошо что она не влезла в мленький аквариум для сомихи, а то бы вышла из нее уха. Но зато бы уж отмучалась. Купил хорошую за 450 рэ (сколько бы новых сомих вышло). Обнаружил там Антибак 250 от Агроветзащиты (антибиотик ципрофлоксацин в таблетках) 1 таблэтка аж на 200 литров. Мне его видать раньше не предлогали в виду дешевезны по сравнению с немцами всего 60 рэ за шесть таблеток. Продали но сказали что может он ее и вылечит а скорее всего убьет даже половинной дозой. Вот сижу и думаю лить или не лить? А барбусы в общей банке опять начали чесаться.
Пробовал делать фотографии болячек, но не смотря на не плохую технику и приличный опыт в фотографии снять рыбу которая носится как ошпаренная в мутной, изрядно раскрашенной лекарственной химией воде оказалось не просто. Вот что получилось:

Фотографии больных сомов

Пожалуйста дайте совет что с ней делать? Большую банку не предлогать, я и сам теперь знаю что пренаселение. И готов уже купить что нибудь от 200 литров с внешним фильтром, уф и тп. Но сажать туда больных рыб не хочу. Лечение в 30 литровой банке и так не кисло стоит. Унитазол тоже не предлагать! Хотя я понимаю что это рентабельней но теперь уже дело принципа, буду бодаться до последнего.
Не говорите что не надо было всего этого покупать и лить, это теперь дело прошлое. За такой короткий срок не возможно стать не точто ихтиологом но и просто сносным рыбоводом. Просто помогите, иначе если они всеже сдохнут это будет моя первая и последняя банка!
С уважением Дмитрий.

[Doris]

тернеция,

цвет почти не потеряла

Не мне кажется поблекла. Или это так изза света кажется. В общей банке свет конечно модный, а у нее только люстра может я и ошибаюсь по этому.

[Doris]

Тернеция,
Вот для сравнения

ВОт с этого все началось. Тут мы ей рога лечили.

[Doris]

Что то ничего не помогает. Рыба не ест. Морда продолжает проваливаться. Брюхо не уменьшается. Наверное все

[Doris]

Акара пока еще жива. Поменял воду и включил ей озонатор, все равно терять уже не чего. Сейчас чиню микроскоп наверное буду потрошить.

[alena]

Вы смелый! Жаль конечно рыбку, но ваши наблюдения очень многим пригодятся.

[Doris]

В общем если кому интересно, то акара пока жива. Сейчас проходит третий курс флагеллола. Ест как новая, в основном сухари, каки можно сказать как никогда идеальные. Брюхо по прежнему большое. Провалы и дырки на морде остались, но язв нет. Чешуя не топорщится, окрас нормальный, плавники в норме. Правда в основном лежит брюхом на дне, может по тому что всплывать не куда в 8 литрах воды, а может брюхо тяжелое. Но к поверхности за кормом всплывает легко. На время лечения флагеллолом озонатор отключил, боюсь испортит лекарство. Температура воды 34 градуса, больше грелка не дает. Даю фиштамин, думаю завтра сходить в аптеку поискать жидкий кальций для восстановления хрящей. Досидит во флагеллоле, пару часов озонотерапии и в общую банку. В общей банке пройдет вместе со всеми еще один курс флагеллола. Если там ей лучше не станет, запотрошу и посмотрю что в ней. Вот так. Если есть какие нибудь предложения по ее восстановлению пишите.

[alena]

Хорошо, что не забросили рыбку и терпеливо ждете положительного результата!
Ваши усилия не должны пропасть зря.
Рыбка сейчас слабая, сами знаете, но я бы посоветовала добавить в воду полезных бактерий,
может даже стартовых что бы рыбке создать условия для восстановления и поднятия иммунитета.
В общий аквариум выпускать пока бы не стала бы, там рыбы сильнее и здоровее - опять начнут забивать слабых....
Пусть еще немого поправиться.
Еще заметила- когда кормлю сомов таблетками с повышенным содержанием спирулины, то и вода лучше становиться и
рыбкам как то лучше.
Удачи вам и здоровья вашей рыбке.

[Doris]

alena, Рыбка сейчас слабая, сами знаете, но я бы посоветовала добавить в воду полезных бактерий,
может даже стартовых что бы рыбке создать условия для восстановления и поднятия иммунитета.

Это каких же бактерий, ПОЛЕЗНЫХ я должен ей добавить?

[тернеция]

alena, Стартовые бактерии для запуска аквариума и иммунитет рыбы - две большие разницы.

[Виктор]

Ест как новая

У Вас хоть ест акара,а у меня уже месяц ничего не едят.

[Doris]

Виктор,
У меня тоже долго ничего не ела. ПОтом ела и выплевывала. А теперь глотает.

[alena]

Я своим такие добавляю бактерии http://www.arowana-im.com.ua/product_info....roducts_id=3718
Чувствуют себя тогда лучше. А стартовые добавляю после применения лекарств и замены воды.

[тернеция]

alena, Все эти "старты" применяются для ускоренного запуска аквариума - когда буквально завтра надо иметь красивую банку - на выставках, в ресторанах - когда посетители не должны пару недель видеть пустую ёмкость только с грунтом и растениями и в подобных случаях.

Применять их чаще одного раза - пустая трата денег. Правильно запущенный аквариум, с надлежащим уходом этого не требует.

[Doris]

alena,
Ну это лить можно если есть лишние деньги, либо применялись лекарства сильно подавляющие биобаланс (антибиотики и другие антибактериальные препараты), либо форсированный старт банки. А так это нафик не нужно и при замене воды, не тем более просто так. Бактерий и так в нормальной банке и фильтрах достаточно, а точнее ровно столько сколько нужно и каких нужно, по этому то его и называют биоБАЛАНС, тоесть сбалансированное наличие видов и количества, и нарушать его не стоит искуственным путем добавляя лишних, либо жратвы для них (что есть во многих тониках именно жратва а не сами бактерии) и они начнут на этой жратве плодиться, а когда жрать станет не чего, что они будут делать? Лишние все равно передохнут от недостатка жратвы, либо чего еще хуже отберут ее у других, и пойдет перекос. Бактерии плодятся просто с умопомрачительной скоростью, практически в арифметической прогрессии. И буквально через несколько часов после даже 80% замены воды их в банке уже столько сколько было до замены.
А что касается самой рыбы, лично ей для здоровья они тоже не нужны, она их не ест. Ей главное чтобы баки какашки ее переваривали и своими ее не травили и все. А лучший контроль этого процесса это тесты хим состава воды. Те содиржание амония/амиака - привышает - значит нехватает какихто нитрифицирующих бактерий. Нитритов - перебор - значит тоже маловато аэробов, духота в банке, аэробам кислород нужен и домик площадью побольше да проветриваемый активно. Нитратов много значит всех хватает кроме анаэробов, ну тут сложнее, этих просто так не добавишь, им по мимо жратвы, еще душная хата нужна где бы они плодились. В итоге этой цепи рыбы делают еду для первых, а каждое следующее звено ест каки предыдущего и производит еду для следующего. Если добавить лишней еды или едаков то цепь начнет разваливаться.
Так что если цепь не сломана лекарствами или не создан перекос изза недостаточной мощности фильтров и чрезмерного количества рыб или избытка кислорода для анаэробов либо недостатка его для аэробов, то не стоит ломать конвеер перегружая его искуственно всякой модной химией, тем более без тестирования результатов.
Я сам такойже был. О изибаланс - можно месяцами не менять воду! Ура, налью рыбам будет счастье! Нитратов много - "нитрат минус" налью и будет мало! Хрен там! Налил, померил, сколько было нитрата столько и осталось. Жратва бакам есть, жрать и плодиться негде - хаты нет!
Модная керамика - хата есть УРА! Хрен там! Оказывается в хате должны быть еще и условия, без сквозняков, духота! Медлянный проток. Короче ставь отдельный внешник, и смотри чтобы сероводород от туда не попер. Керамика не засахарилась и тп. Смола ура! Сунул и привет нитратам! Да привет, и корману привет - иди за отдельным внешником, тк смолы надо много, проток медленный, а регенерировать не удобно. И зарастает баками быстро и перестает работать. Супер миниральная соль - ура! Ща сыпану и будет у них все как в природе! Сыпанул, ребята захлопали ртами, и чето както странно перекрасились, и завшивели - чешутся обо все. Обгадились дружно. А ну ка тест. Ё! А чего это так жескость то выросла! И рН чето не такая стала! Жаль ребята говорить не умеют, ато бы сказали "Иди ты Рита со своим Баржоми"! Супер-пупер натур продукт смесь для создания идеальных максимально приблежонных условий к природным - ГУД! Отчегож не попробовать? Попробуем, для любимцев ничего не жалко - пусть пруться! Рыбы тоже попробовали и подумали - Вас ис дас? (Что за фигня?) Непонятно..... А бурые водоросли сказали - Зер гуд! (Дафай есчо!) и начали активно плодиться. Не знаю как в натуре на природе, а у меня в банке они нафик не нужны!
Так что лучше того, что придумала природа за милионы лет, за последнюю сотню человек ничего особого не сделал. По этому если все в банке окей, никого не лечили, и из крана кислота не течет, не мешайте природе работать! Лучше помогите материально! Поставьте фильтр побольше, фито сгородите, хитрое дно с подогревом и тп. В общем механика в основном. И по чаще меняйте воду, чтобы убрать из нее лишние продукты жизнедеятельности и рыб и бактерий. К сожалению уж очень трудно воссоздать полный природный цыкл в маленькой искусственной емкости.

Сообщение отредактировал Doris - 5.4.2010, 12:21

[Doris]

Тут вычитал, что рыбу и особенно с кишечными проблемами можно егуртом кормить. Никто не пробовал?

[марка]

Супер тема! Много полезного и нужного в ней нашла. Желаю скорейшего выздоровления вашей рыбки.

[Doris]

марка,
Что все 300 с лишним сообщений осилили?

[марка]

ДА!! Сначала с корыстной целью найти лекарство для своего сома, а потом очень интересно было. Такая борьба за жизни рыб вызывает уважение и восхищение!

[тернеция]

Doris, О господи... Надо же придумать про йогурт... Ненаучная фантастика.

Дмитрий, где акара, как себя чувствует?

[Doris]

тернеция,
Акара закончила (я уже сбился со счету какой курс, наверное 4) курс флагеллола. Позавчера после замены воды в общей банке посадил к ней в отсадник взрослого лабидохромиса, чтобы было его легче поймать и отдать. Хотел за место этого купить самку. Вчера утром лабидохромис начал выпрыгивать из банки и резко помер. Я испугался что в отсаднике что то не так и выпустил акару в общую банку. Перед тем ка выпускать, взял соскоб слизи с чешуи. Я достал имерсионное масло, смотрел в 160 кратный обьектив, нифига не увидел в образце. Так чтото не понятное, но никто не шевелился. Внешний вид у нее конечно не потребный. Отощала, морда вся в провалах и вообще как будто на морде чужой панцирь одет не по размеру. Брюхо стало как у второй такого же размера. Плавает и ест как все. Только вторая акара ее все время клюет.
Купил им на птичке полугодовалого самца (ну так по крайней мере утверждал продавец), может теперь успокоятся, и не будут пухнуть от икры. Сидит пока в отсаднике на карантине. И еще 2 елохи маленьких (обещали девочек). А еще купил очень красивого ягуарового сома. Дорогой собака, но я не удержался уж больно красивый, хоть жаба и душила отдавать за него 35 баксов на птичке.
А еще у меня сегодня сдох большой платидорас, которого я чем то обварил, сам не пойму чем. Толи озоном, то ли костапуром, то ли миндалем. Странно маленькие демасоны сидевшие в месте с ним выжили а этот покраснел и сдох.

Сообщение отредактировал Doris - 13.4.2010, 6:57