Завел аквариум на 20+ литров, помогите советом, начинающий в поиске Опции

[AleFF_DN]

Лет 25 назад был аквариум на 15 литров: в сомика, 4 барбуса, 2 меченосца и переменной количество гуппи (3-5).
Жили мирно, свет - лампа накаливания, фильтра не было, аэрация - несколько часов в день "водолазом". Короче - вавилон, но жили и размножались.
Решил повторить опыт, но не так населенно. Увы - весьма ограничен в финансах.

Купил: 21 литр ($3.9), 2 кг грунта($0.75), три типа растений, улитку и 3х гуппи (1М+2Ж) (~$2.5).
Свет сделан из "экономки" 15Вт, 4100К. Фильтр ставить не хочу, как и компрессор - нет возможности держать включенным постоянно, а существует мнение, что иначе там биологическая бомба вырастает.
Обогрева пока нет, хотя зима еще уже пока далека, посмотрим.
Одним словом - мегабюджетный вариант. Дешевле только в тазике.

Первый запуск - неделя просто с водой, неделя с растениями, далее 3 рыбки и улитка. Приблудилась ряска - пока разрастается. Растения покупал в мороз - такое ощущение, что подморозил - почернели и испортились.
Вернее одно. Названия не запомнил, каюсь. Поможете определить - буду рад.
После подселения рыбок через день стенки начали быстро зарастать рыжими бактериалыными колониями. По поверхности пошли мутные разводы в виде пленки.
Ждал, что улитка справится (трудилась, оставляла выеденные дорожки), но она не осилила.
Рыб эвакуировал, аквариум вымыл, растения промыл, выбросил испортившиеся части, части побега оставил пока плавать, вроде корешки пошли.
Сейчас заполняю аквариум до верха, добавляя по 10%-15% в день.
Пока колоний нет, пленка на воде вроде появляется, но совершенно не так интенсивно, как в первый запуск.

Вопросы, помогите советом нубу
1) есть сухой корм "в пакетике при покупке рыб" + куплен корм для мальков для разнообразия и на случай потомства. Раз в несколько дней его бросаю.
Чем кормить еще? Питание - 2-3 раза в день, кормлю по 3-7 крошек, прекращаю кормить, как только дна достигает 1-2 крошки (наелись).
2) Как улитку кормить? Читал про вареную капусту.
3) Сколько улиток стоит на такой аквариум завести? Пока были водоросли на стенах - активно ела. Теперь начала забираться на растения, раньше была только на стенках, вероятно, ищет еду.
Не хотелось бы уморить животинку голодом.

+ какие допущены ошибки?

фото будут

вот фото
увы, на мобилку

Сообщение отредактировал 364 - 19.3.2017, 9:55

Причина редактирования: удобочитаемость

Эскизы прикрепленных изображений

 

[AleFF_DN]

вас понял
завтра перехожу на пару дней на кормление кормом для малявок - уже пробовал. Гуппи в шоке, крупных кусков не видят, потому и не наедаются в первые полминуты.
Потом активно дно патрулируют в поисках крошек, толкаясь с ампуляриями.

неоны подбирают падающее, в принципе, но им мало надо, как я понял. А вот пока они там ищу, что им в упавшем под кормушкой есть - я чуток малькам дам по заднему плану - несколько крошек.
Неоны не отбирают, а гуппи привыкли под кормушкой клянчить и на дне искать.

---
отчаянно хочется купить 60 литров, но пока держусь - надо с этим разобраться
явно хочется еще малявочник на 10-15 для подростания, но решил, что после появления 60, эта 20ка и будет малявочником

Сообщение отредактировал 364 - 18.4.2017, 10:11

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[yarishNEW]

Цитата(юси @ 17.4.2017, 21:59)
Появится, будем убирать без всякой химии:)

Так посоветуйте как это сделать. Вон в соседней теме человек забрюхался кладофорой по самое немогу. Я же кроме химии методов не знаю.

Что-то я не понял вашего ответа, прошу более детально на пальцах объяснить.

Не стоит "остановившимся в развитии аквариумистики" лезть в "технологические аквариумы" к обеспеченным людям:). А здесь пока не требуется, особых проблем нет.

Ну как можно с моими "вредными советами" мешать специалистам в борьбе с кладофорой...Особенно если на фото из водорослей 90% шикарный эдогониум:)

Значит тогда не ёрничаем , а начинаем советовать как бороться с ним.
А то только одни гремучие фразы и безосновательное доказательство своей незаменимости и величия.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 19.4.2017, 12:31

[Visionaire]

Этот номер пройдёт с неонами и гупышами - они скромно будут ждать очередной кормёжки,а вот с крупными улитками такой номер не пройдёт в первую очередь возьмутся
за нежную длинностебельку(амбулия, кабомба, перестолистник) дальше в рацион идут молодые побеги (валиснерии, людвигии, мелких эхинодорусов и тд.)
как закончат с этим возьмутся откапывать подгнившие корни растений заодно будут вырывать растючку(из собственного опыта).
И не учитываете улиток в аквариуме зря - это своего рода мини фабрики по производству отходов поэтому на одну крупную улитку рекомендуется 8 - 10 л воды.
Да и ещё оставте такой подход с кормлением - у вас не кому отфильтровывать мелкую взвесь в аквариуме поэтому разбрасывать корм плохая идея
(как минимум грозит бактериальной плёнкой и мутью),кормите в одном месте и буквально через полчаса сифонте место куда опускался корм
хотябы до того времени пока в аквариуме не установится хоть какойто баланс.
Не спишите сновым аквариумом настройте этот всё что потребуется для нового аквариума у вас будет под рукой (
вода, растения, заиленый грунт с полезными бактериями - станет намного легче и дешевле запустить новый аквас).

Сообщение отредактировал 364 - 19.4.2017, 13:26

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[AleFF_DN]

Все понял, спасибо Исчерпывающе.
Теперь у меня будет 3х литровая банка с грунтом и некотрым кол-вом неприхотливых растений типа ряски и роголистника. А в ней будут бузить 3 улитки 8:

Сообщение отредактировал 364 - 19.4.2017, 13:25

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[Visionaire]

Зачем так жестоко подберите рацион чтобы они не голодали (посморите в теме про улиток)я например своим даю таблетки для анцитрусов
(разламываю) - они для обычных рыб твёрдые и не так быстро распадаются на мелкие части поэтому улитка спокойно захватывает такой кусочек своей ногой сворачевается и грызёт его с час.

Сообщение отредактировал 364 - 19.4.2017, 13:25

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[mihail578]

Здравствуйте . Что - бы я сделал , так закинул пучек роголистика . У вас в баночке почти нет травы, для запуска будет полезно, да и рыбехам будет где прятаться На рынке стоит копейки, да и у ребят с форума можно разжиться.

[AleFF_DN]

спасибо, но это старое фото, сейчас мне даже часть некуда посадить

а вот и хулиганка зарывшись видна

Эскизы прикрепленных изображений

 

[юси]

Немного не понял, что объяснять:) Ну как можно с моими "вредными советами" мешать специалистам в борьбе с кладофорой...Особенно если на фото из водорослей 90% шикарный эдогониум:)

[equinox]

сколько часов горит свет?

если Вы запланировали держать там одних улиток без фильтра (минимум - в застойной воде), то так или иначе сложностей с их выделениями вскоре будет больше, чем пользы от поедания чего-то там.

[AleFF_DN]

сколько часов горит свет?

сейчас 2-4 часа утром и вечером до 5 часов
в выходные примерно до 10 часов

если Вы запланировали держать там одних улиток без фильтра (минимум - в застойной воде), то так или иначе сложностей с их выделениями вскоре будет больше, чем пользы от поедания чего-то там.

Воду подменяю раз в 1-2 дня из расчета по пол литра на сутки.
Улиток недооценивал, буду уменьшать количество. Вопрос - до скольки сократить? Ампулярий думал оставить 2 взрослые, 2 мелкие, а маризу сократить до 1 взрослой? Катушек буду отлавливать по мере появления особей крупнее 1 см и отпускать в ближайщую речку.

Сообщение отредактировал AleFF_DN - 19.4.2017, 7:46

[equinox]

как можно с такой интенсивностью света (до 10 ч - зачем?) и яркостью лампы при деградации растений + куч г-на от всяких там монстров ампулярий ожидать отсутствие водорослей и сбалансированной среды? без фильтра... без циркуляции воды... заведите простых креветок - реальная польза и отсутствие негативных моментов. интересные в наблюдении, живучие. хотите "ссср" с улитками - ок, киньте один роголистник, поставьте его на окно без лампы и запустите улиток. вопросы снимутся. не всегда желаемой цели можно достичь любым способом.

грунт - жуть. почему в комнатные вазоны никто не додумывается вместо земли сыпать гравий, а в аквариум - бегом?

[юси]

Не нужно истерики:). Аквариум молодой, и немного водорослей лишь результат поспешного заселения новой живностью и последующим любвеобильным кормлением:). Ну хочется всего и сразу.
И не нужно обсуждать мои губы, ведите себя вежливо, форум ведь культурный. А помогать нужно именно как хочет ТС, а не как хочется кому-то. Тема его, ему виднее. Нужны улитки, будем делать с улитками. чем они хуже креветок, кому что нравится:) (да хоть с лягушками).
Кстати для 20 дней выглядит неплохо, в сравнении...и не нужно пафосно о деградации растений, учимся видеть..

Сообщение отредактировал юси - 19.4.2017, 11:11

[Visionaire]

грунт - жуть. почему в комнатные вазоны никто не додумывается вместо земли сыпать гравий, а в аквариум - бегом?

нормальный бюджетный грунт(на предыдущей странице фото - правда самому интересно это качество фото такое или зелень атакует аквариум)

На счет креветок согласен - большим улиткам в таком аквариуме не место,но это решать хозяину.
А о фильтре автор писал что нет возможности держать постоянно включённым плюс сильно стеснён финансово.

[AleFF_DN]

это фотоаппарат такой 8(( стекла чистые, относительно. Есть налет на старых листьях, новые чистые.
На стекле есть несколько колоний бактерий, но они плавно подъедаются ампуляриями, ПОКА улитки их побеждают, я не вмешиваюсь.
да, сильно тупанул с перекормом, вот теперь система отреагировала с задержкой. Пытаюсь выправить
Улитки - да, увлекся, буду пробовать как то ограничивать и раздаривать, кинул клич, кому нужны 1 ампулярия и пара мариз, жду ответ.
Креветки... сложная тема - не очень их хочу, хотя они очень занятные и интересные в наблюдении.
Один прозрачный экземпляр в акве есть, приблудился с ряской. Но я так понимаю, что с его уходом пополнять не стану.

Сообщение отредактировал 364 - 19.4.2017, 13:23

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[Visionaire]

Неокардины содержать не сложнее катушек, в мой аквариум с растениями попало 5 штук сейчас наверное с полсотни бегает хотя ни каких условий я им не создавал вообще.
Лучше самостоятельно почитать о них ну а потом уже решать стоит заводить или нет.

Сообщение отредактировал 364 - 19.4.2017, 13:23

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[AleFF_DN]

простите, я не верно выразился - тема сложная не в содержании, а в восприятии. Просто не очень ровно дышу к членистоногим
Но для бОльшего аквариума про них уже думаю. Занятные создания и полезные.

Сообщение отредактировал 364 - 19.4.2017, 13:23

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[AleFF_DN]

Неокардины содержать не сложнее катушек...
Лучше самостоятельно почитать о них ну а потом уже решать стоит заводить или нет.

вечер посвятил чтению про креветок - занятные таки творения и весьма полезные в плане "уборки аквариума".
спасибо за совет - не смотря на неприятие, я все же подумаю о них при задумке большого аквариума, место в той биосистеме явно есть для такого животного. И интересная тема и более обширная, чем я думал.

Сообщение отредактировал AleFF_DN - 19.4.2017, 20:36

[AleFF_DN]

Я подумал, что советчики советчиками, но в теме надо бы и отчетики писать, что бы было понятно происходящее
Краткая сводка
Подмены доведены до 1л в день отстоянной (2 дня)
Народонаселение - 3 гуппи, 5 неонов, 11 мальков гуппи, одна приблудная креветка
Отсажены две взрослые ампулярии и одна мариза - две другие просто не нашлись:) отловлю еще одну при появлении. Итого - 1 взрослая, 2 мелкие ампулярии, 2 (пока) маризы, 1 мелкая катушка и 1 какая-то мелкая спиральная улитка. Спиральная, кстати, противу прогнозов в грунт зарываться категорически не хочет, норовит на поверхности к кормушке присосаться и вообще - всячески путешествует по аквариуму.
Добавлен пучок роголистника, пучок риччии на пробу. Итого номенклатура растений составляет порядка двух десятков видов. Часть элодеи пришлось отсадить - чрезмерно размножилась против выделенного ей места, за 3 недели она утроилась как минимум. Все дают корни, отбрасывают побеги, новые листья. Кладофора до потепления все такие не убрана - "посадил" на камень, понаблюдаю.
Вода явно не выше 18 градусов.
Свет оставлен до 5 часов в день (Т5 15 Вт, 6500)
Грунт не сифонится, только при подмене воды в зоне кормления снимаю всю муть.
На стеклах есть колонии зеленых водорослей, пока рост не лавинообразный, но с уходом улиток явно ускорится. На борьбу призван роголистник и уменьшение светового дня.

По факту образовался еще один аквариум - в широкогорлой банке на 5 литров теперь есть старый грунт из старта темы (с обломками панцирей моллюсков), часть растений переехала туда. Там же пока в "зоне отбытия" улитки.

Сообщение отредактировал AleFF_DN - 22.4.2017, 18:27

[юси]

Ну хороший отчетик:). Если спиральная в грунт не зарывается, то видно не мелания. может физа или гранифера, или фото, или погуглите. Элодею убрали, роголистник добавили, особой разницы между ними нет, суть в количестве (скоко садить в граммах:) На стеклах может ксен, это не страшно, уберем попозже, когда в аквариуме закончатся процессы "запуска". Главное, что растения растут, хотя запуск был очень не идеальный из-за помутнения при внесении грунта. Грунт должен быть промыт так, чтобы не было никакой мути, эта грязь могла много напакостить.
Мальков гуппи отдельно кормить не нужно, они шустрые. и привыкнут питаться вместе со взрослыми.
Вот просмотрел..Уменьшить свет до 5 часов для борьбы с водорослями.... ну пробуйте, (раз форумы пишут:), если не получится, уберем потом и при 12.

Сообщение отредактировал юси - 22.4.2017, 21:20

[AleFF_DN]

Ну хороший отчетик:). Если спиральная в грунт не зарывается, то видно не мелания. может физа или гранифера, или фото, или погуглите.

вас понял, попробую отловить и снять - она какая то моторная - каждый раз в новом месте. И почему-то уверенно всплывает под поверхность - именно всплывает. Занятные, все же, создания - улитки. Был на рынке сегодня, смотрел - есть ампуляпии, маризы и "арбузы" как мне описал владелец. Якобы оные арбузы он возит из Польши и стоят они аж 35 грн за единицу. "Бери, редко бывают, разбирают быстро". С прошлого рынка количество не уменьшилось 8:
Рынок доставляет.

Элодею убрали, роголистник добавили, особой разницы между ними нет, суть в количестве (скоко садить в граммах:)

убрал одну ветку, ибо протянулась уже из одного конца аквариума в другой 8:)
а посадил куст роголистника - собрал вокруг камня стяжкой пластиковой и сунул в угол
эх, маловат аквариум, надо было хотя бы с 40 стартовать

На стеклах может ксен, это не страшно, уберем попозже, когда в аквариуме закончатся процессы "запуска". Главное, что растения растут, хотя запуск был очень не идеальный из-за помутнения при внесении грунта. Грунт должен быть промыт так, чтобы не было никакой мути, эта грязь могла много напакостить.

да, неожидал. Я его мыл/мыл, а он вона как 0:)

Мальков гуппи отдельно кормить не нужно, они шустрые. и привыкнут питаться вместе со взрослыми.

спасибо за совет, а то реально за них переживал
два три уже сообразили, что можно к кормушке курсировать - стал замечать их при раздаче в основной "толпе" столующихся
думал, может сомовьи таблетки будут есть - не заметил, что бы их кто-то ел. Улитки как то вяло отреагировали, хотя по аквариуму их кто-то таскал. Наверное рыбы после отбоя. На утро следов не увидел - то ли растворились, то съели
пока что не буду больше использовать - буду в "улиточник" по крошкам сыпать раз в 1-2 дня.
и там и там вроде есть риччия - если память не изменяет, то гуппи ее активно кушали в детстве
а улитки так и подавно
кстати - мелкая катушка порадовала - уже второй день "утюжит" стенку с водорослями.

Вот просмотрел..Уменьшить свет до 5 часов для борьбы с водорослями.... ну пробуйте, (раз форумы пишут:), если не получится, уберем потом и при 12.

Сообщение отредактировал AleFF_DN - 22.4.2017, 21:53