![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() | ![]() | ![]() |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
||||||||||||
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
|
|||||||||||
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Любимый. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 2 807 Регистрация: 24.1.2015 Из: Киев, Голосеево ![]() Благодарности: 12181 раз(а) ![]() |
Конечно ели! Наряду с другими: заморозка и фарш.
И сейчас едят трубак, благодаря тебе:)! И видел " своих бывших"- был очень приятно удивлён и рад! Но у меня - инкубатор, так сказать. Я дал старт. Искренне порадовался, твоей заботе! ![]() -------------------- 066-1303583 |
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
Но у меня - инкубатор, так сказать. Я дал старт. Все правильно, на этапе старта должен быть трубочник. Это упрощает жизнь нам и дает развитие и правильный старт рыбе. К слову: я твоим уже трубочник не даю.. Но они правильно запустились и еще продолжают формироваться. Они уже не "затянутся" никогда :-) И еще: очень благодарен тебе за твой подход (ты скрупулезный и педантичный в вопросах рыбы и ее содержания) - не думайте, что это реклама. Просто твою рыбу было приятно растить: она крепкая и здоровая изначально попала ко мне (пусть даже в небольшом размере). А дальше я просто довел твои старания до логического конца. Результат ты видел. -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Любимый. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 2 807 Регистрация: 24.1.2015 Из: Киев, Голосеево ![]() Благодарности: 12181 раз(а) ![]() |
Я подытожу своё участие в теме о кормлении- о том, что бы не давать трубочник, я ни разу не сказал.
Он очень хорош, но без других кормов тоже не обойтись. И дай, Бог, что бы он всегда был в наличии! Ведь по мере роста малька- его надо будет ОЧЕНЬ много! ![]() ИМХО. Сообщение отредактировал Yura1 - 23.5.2016, 15:35 -------------------- 066-1303583 |
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Свой на Aquafanat.com.ua ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 528 Регистрация: 5.9.2011 Из: Хмельницкий ![]() Благодарности: 2564 раз(а) ![]() |
Эх,опять нарушу покой:))
Цитата Если скалярия не поест трубочника - она всегда будет внешне уступать той рыбе, которая его хотя бы пару месяцев поест (а зачастую - это будут 2 разные рыбы). А мне нравятся такие скалярии,кторые не ели ни разу трубочник),их много,они обитают в природе и они поражают своей грацией. А если серьёзно,то у немцев(обойдёмся без фамилий) занимающихся "по-взрослому" скаляриями-природниками и достигших в этом плане серьёзных результатов,вопрос кормов был на одном из первых планов.В итоге сейчас этот рацион общедоступен,он сбалансирован и довольно прост:коретра,мотыль,артемия и как дополнение различные сухие корма и морепродукты. По-поводу трубочника-думаю если-б они считали его кормом №1 на стадии роста малька,он бы у них был,в наше время это не вопрос.Просто нет таких жирных кормов в местах обитания скалярий,этим они и руководствуются наверняка,как говорится "Что занадто то не здраво".Это для нас трубочник очень доступный корм,обладающий главным фактором для разводчика-очень быстро растёт рыба из-за большого содержания белков и жиров и по этому для массового выращивания малька он лучший!И это хорошо что есть такой замечательный корм. Цитата Он так же хорош, как и другие корма. Нет Юра,он лучший!:)) Продолжу... Но для природников нужен другой подход в выборе кормовой базы-это не массовка! По этому я всё таки руководствуюсь опытом известных в этом деле немцев и в частности Х.Линке в выборе рациона для своих скалярий,этот рацион логичнее и ближе по духу а результаты этих людей можно легко увидеть на фото и видео. -------------------- Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
А мне нравятся такие скалярии,кторые не ели ни разу трубочник),их много,они обитают в природе и они поражают своей грацией. им в природе трубочник не нужен. Они едят малька. А так же полно планктона. Но для природников нужен другой подход в выборе кормовой базы-это не массовка! По этому я всё таки руководствуюсь опытом известных в этом деле немцев и в частности Х.Линке в выборе рациона для своих скалярий,этот рацион логичнее и ближе по духу а результаты этих людей можно легко увидеть на фото и видео. Вы только не забывайте, что аквариумист-заводчик никогда свои "фишки" не "спалит" в массы.. Ибо это бизнес и его деньги. Немцы много пишут, но и много не договаривают. И не только немцы. Лучше Блеера Амазонку никто не изучил (в плане его доступности материала и открытости в изложении). И он тоже лукавит. Многое не договаривая. Но по его научным работам кое-какие выводы может сделать себе каждый. Сообщение отредактировал astep - 23.5.2016, 16:25 -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Свой на Aquafanat.com.ua ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 528 Регистрация: 5.9.2011 Из: Хмельницкий ![]() Благодарности: 2564 раз(а) ![]() |
Цитата Немцы много пишут, но и много не договаривают. Вы наверно мало встречали хороших и открытых людей и во всём видите подвох и недосказанность. Кстати о Вас,вот Вы пишите что если бы трубочник давать ,то вырастит одно, а не давать-другое,подтвердите факт ваших изречений,дайте фото.Я ведь тоже могу написать что без мотыля нет жизни на земле:)),но у меня нет фотоподтверждений.А так простите меня-не верю,причём не Вам а исходя из логики.Я например кормлю своих рыб мотылём(пресный),креветкой,артемией,коретрой и Тетра-дискус,динамика роста хорошая,внешний вид и размер соответствует их возрасту,делаю фотки и видео на форуме. Подтвердите визуально свою правоту методом сравнения рыб выкормленных трубочником и без него и я буду биться головой за то что был не прав) а немцев и в частности Х.Линке) назову лжецами и чайниками. -------------------- Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Любимый. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 2 807 Регистрация: 24.1.2015 Из: Киев, Голосеево ![]() Благодарности: 12181 раз(а) ![]() |
Эх, а я свою шашку вытер от крови и вложил в ножны, а тут .... опять. ( извините за офтоп)
Я на своём примере могу сказать пока что только одно: а).когда растил селекционную скалярию , малька кормил после науплии - мотыль ( лиманский), тетрамин, сухая дафния и начал делать фарши на рыбной основе. б). начав заниматься природной формой- взял другой курс. После науплии- две недели трубочника. Потом трубак исключился - малёк перешёл на моину, циклоп красный, артемия ( взрослая ), фарш на основе мидий/креветок/спирулина/овощи. По мере роста добавился мотыль ( речной), стрептоцефал. Вносил в промежутках тетрамин. Сейчас даю трубочник, посколько появилась возможность. Разница между двумя диетами была очевидна, о чём писал в своей теме. -------------------- 066-1303583 Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Свой на Aquafanat.com.ua ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 528 Регистрация: 5.9.2011 Из: Хмельницкий ![]() Благодарности: 2564 раз(а) ![]() |
Цитата им в природе трубочник не нужен. Они едят малька. Совершенно верно,только в рыбе белка и жира по сравнению с трубачом очень мало,в среднем 10-20% белков и очень мало жиров,зато много других полезных элементов.Это лишний раз подтверждает что при сбалансированных кормах вырастет отличная рыба. Сообщение отредактировал barvinok - 23.5.2016, 17:56 -------------------- Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
Вы наверно мало встречали хороших и открытых людей и во всём видите подвох и недосказанность. Напротив, я встречал очень много хороших людей, которые меня научили верить только своим глазам и рассчитывать на свой опыт. А насчет немцев - это же не просто так я сказал. Я с ними лично общался. На счет Блеера - тоже: Я С НИМ ЛИЧНО ОБЩАЛСЯ на тему содержания дискусов и скалярий. Кроме меня ему задавали вопросы опытные аквариумисты. От прямых ответов он уходит. Общие фразы. И если ИГОРЬ КРАМ и ДЖУЛИАН общались с ним через переводчика - я говорил с ним тет-а тет. На мои конкретные вопросы ответов он не дает ( и наверное, правильно делает) -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
Кстати о Вас,вот Вы пишите что если бы трубочник давать ,то вырастит одно, а не давать-другое,подтвердите факт ваших изречений,дайте фото. Ну во-первых, я делюсь своим опытом который Вы не принимаете (и это Ваше право, кормите чем хотите) и я не обязан выкладывать фото. Во-вторых, складывается впечатление, что Вы просто не перевариваете факт кормления рыбы трубочником. У Вас есть свой рацион - не проблема, выращивайте по-своему. Многообразие корма - это большой +. В-третьих, спросите без иронии у людей, кто вырастил не одну тысячу скалярий и дискусов - чем они их поднимают (Sem, Игорь Крам, Игорь Шапоренко, Визиренко и т.п.) В-четвертых, я видел Вашу рыбу, знаю откуда она и в каком состоянии приехала. Одного альтума, который не ел (самого крупного на момент приезда) Вадим привозил ко мне (думаю, что он на меня не обидется за то, что я о нем вспомнил). Про Вашу рыбу я Вам могу рассказать большеЯ, чем Вы мне. Что выйдет на выходе -я тоже знаю (к счастью, альтум - крупная скалярия - она прощает многое аквариумистам. Были бы это диски - Вы бы их уже слили в водопровод). Ну и в-пятых, я покажу ниже Фото рыбы, выращенной на трубочнике и без него (артемия, сухари, моина). Выводы делайте сами. -------------------- |
![]()
Сообщение
#31
|
|||||
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
Кстати о Вас,вот Вы пишите что если бы трубочник давать ,то вырастит одно, а не давать-другое,подтвердите факт ваших изречений,дайте фото. Эта скалярия поднималась на артемии и моине (сейчас ей год. нерест все дела, брал из-под нее малька, благо затянутость по генетике не передается). А у этой, с момента ее перезда ко мне со 2-й недели пошел трубочник (сейчас ей 6 месяцев, она больше предыдущей почти в 2 раза): Делайте выводы Для тех, кому сложно сделать выводы: признаки затянутости скалярий такие: сигаровидная форма (а не круглая), большой глаз относительно тела. Подытожу: 1. каждый поднимает рыбу как хочет 2. я делюсь только своим опытом, не навязываю его 3. трубочник дает отличный старт мальку, что важно любителям ( к нм малек попадает в 3-4 см и имеет все шансы затянуться) 4. можно и без трубочника поднимать рыбу (но это сложнее и результат будет ХЗ), вопрос только, зачем этим заниматься? Сообщение отредактировал astep - 23.5.2016, 19:17 -------------------- Благодарности:
|
||||
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Aquafanatic ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 5 919 Регистрация: 1.7.2010 Из: Обухов Благодарности: 16169 раз(а) ![]() |
Трубач хороший корм, но с..., грязный. Вы лучше поделитесь как, и чем вы его обрабатываете? На разводне я постоянно давал трубач, там стерильные аквариумы. Малёк действительно растёт намного лучше чем без него! Но дома, в аквариумах с растениями я полностью от него отказался, планария зараза! Трубочник всегда идёт с планарией, у кого он есть можете прямо сейчас взять лупу и посмотреть, там её много.
![]() astep, шось у меня фотки не сложились. -------------------- В тумане я не видел цели, но мне помог один шаман. Я научился видеть целью, туман.
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
Трубач хороший корм, но с..., грязный. Вы лучше поделитесь как, и чем вы его обрабатываете? здесь нет никаких секретов. 1. важно откуда трубочник. Речной без планарии. 2. если из отстойников и очистных - там может быть и планария и куча других "друзей" 3. от планарий избавиться очень просто - любое глистогонное убивает без проблем. 4. обрабатываю - не поверите: НИКАК :-) Делаю следующее: после покупки трубочника им не кормлю сразу. Выдерживаю 7 дней (больше терпения не хватает). Зачем выдерживаю? Чтобы он, так сказать, освободил свой кишечник (прокакался). А для этого ему нужны НЕ комфортные условия (он не любит много кислорода в воде). Последний его заставляет испражняться. Поэтому в емкость с ним ( в ведро) кладу распылитель и на хороший напор булек. 2 раза в день промывать. А испражнения его Вы увидите по краям ведра во время того, как будете мыть. После 7 дней такой обработки - в ванночку и в холодильник. ВСЕ. Но если все же Вы по каким-то причинам боитесь дать трубочника рыбе - то 0,5 таблетки Метронидазола на 0,5 кг. 8 часов такой обработки, промывайте и смело кормите. -------------------- |
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Свой на Aquafanat.com.ua ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 528 Регистрация: 5.9.2011 Из: Хмельницкий ![]() Благодарности: 2564 раз(а) ![]() |
Цитата В-четвертых, я видел Вашу рыбу, знаю откуда она и в каком состоянии приехала. Одного альтума, который не ел (самого крупного на момент приезда) Вадим привозил ко мне ( Вполне закономерное состояние рыбы после суток дороги.Ко мне от Вадима они приехали уже резвые.У меня ели и едят все а Вадим честный парень и оставил этого Альтума себе. Цитата Про Вашу рыбу я Вам могу рассказать большеЯ, чем Вы мне. Что выйдет на выходе -я тоже знаю (к счастью, альтум - крупная скалярия - она прощает многое аквариумистам. А это вы к чему про мою рыбу заговорили,начинаете злиться что-ли?(я не хотел) Хотя конечно рассказывать вы мастер,да так что складывается впечатление на первых порах что вы специалист.Вот сейчас вы знаете на перёд что выйдет на выходе не только у себя но и у других,хотя Альтума не держали.Причём делитесь так своим опытом что послушав вас,надо сразу сливать рыбу в унитаз если нет трубочника.Но вы не авторитет и рано ещё вам делать прогнозы по рыбе,тем более что опыта по выращиванию Альтума нет. -------------------- Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. |
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
Хотя конечно рассказывать вы мастер,да так что складывается впечатление на первых порах что вы специалист. Альтумов не держал, а скалярий передержал кучу. Любой, кто нерестил скалярий, мое виденье подтвердит: к Вам приехала затянутая рыба. И свое мнение я высказал сразу, как ее увидел. Вот сейчас вы знаете на перёд что выйдет на выходе не только у себя но и у других,хотя Альтума не держали. только на основе опыта содержания скалярий. Ваши Альтумы (объективно) благодаря трепетному уходу и содержанию поправляются. Последние фото - рыба стала лучше. Но все симптомы затянутости (по фото опять же) не ушли. Причём делитесь так своим опытом что послушав вас,надо сразу сливать рыбу в унитаз если нет трубочника. Не нервничайте, все хорошо :-) Вы невнимательно читаете мои посты: кормите чем угодно, может даже все будет ОК, но я не рекомендую начинающим аквариумистам скалярию Манакапуру поднимать сухарями, артемией, моиной и мотылем. Весь этот корм можно давать, но только после того, как рыба "простартует" ( в качестве дополнительного корма). А на ранних этапах, подчеркиваю еще раз (1-2-3-4-5 см), проще и лучше ее кормить трубочником. Риск затянуть рыбу меньше. Вам же даже Юра об этом написал. Но вы не авторитет и рано ещё вам делать прогнозы по рыбе,тем более что опыта по выращиванию Альтума нет. Я не авторитет, нет таких амбиций. Опыта по выращиванию Альтума нет - так и тема у меня про Манакапуру вобще-то. А опыта нет - только потому, что не было такой задачи. Нет в этой рыбе ничего суперсложного (условия содержания и обитания дискусов и скалярий + - одинаковы). В плане подъема и нереста даже самый простецкий дискус - сложнее. -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Свой на Aquafanat.com.ua ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 528 Регистрация: 5.9.2011 Из: Хмельницкий ![]() Благодарности: 2564 раз(а) ![]() |
Цитата Опыта по выращиванию Альтума нет - так и тема у меня про Манакапуру вобще-то. Так я и говорю,причём здесь моя рыба. Цитата Ваши Альтумы (объективно) благодаря трепетному уходу и содержанию поправляются. Последние фото - рыба стала лучше. Но все симптомы затянутости (по фото опять же) не ушли. С самого начала я видел что рыбка подзатянута.Пришли в размере 7-8см. по размаху,сейчас прошло 2 месяца как они у меня и самые крупные уже имеют размах в 15см. а им около 4.5-5 месяцев.Есть моё любительское видение что вытяну их. Сообщение отредактировал barvinok - 23.5.2016, 20:54 -------------------- Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. |
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 21.5.2016 Из: Киев, Троещина ![]() Благодарности: 192 раз(а) ![]() |
С самого начала я видел что рыбка подзатянута.Сейчас прошло 2 месяца как они у меня и самые крупные уже имеют размах в 15см. а им около 4.5-5 месяцев.Есть моё любительское видение что вытяну их. Олег, без обид.. Вытянете .. С тапким трепетом и заботой - вытянете. Но Вы поймите: Вы бы это лучше сделали с помощью трубочника. Он бы Вам помог очень сильно. Даже не так: корми немец их трубаком - они бы не затянулись. А артемия и коретра свое дело сделали. Альтум - не дискус. Он выравнивается. Как я и пмсал, скалярия наши "промахи" прощает. -------------------- |
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Aquafanatic ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 5 919 Регистрация: 1.7.2010 Из: Обухов Благодарности: 16169 раз(а) ![]() |
Я этот год полностью перешёл на аулофорус, отличный корм! Типа трубача, только тоньше.
![]() -------------------- В тумане я не видел цели, но мне помог один шаман. Я научился видеть целью, туман. Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Aquafanatic ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 5 919 Регистрация: 1.7.2010 Из: Обухов Благодарности: 16169 раз(а) ![]() |
Правда есть один "недостаток", овсяная мука смердит сероводородом. Но что естественно, то не безобразно! Можно смириться, это происходит только во время кормления, и подмены.
![]() -------------------- В тумане я не видел цели, но мне помог один шаман. Я научился видеть целью, туман. |
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Любимый. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 2 807 Регистрация: 24.1.2015 Из: Киев, Голосеево ![]() Благодарности: 12181 раз(а) ![]() |
Всем привет!
Мотаюсь по городу и временами включаюсь в тему:) Смотрю было совсем жарко , но хорошо, что остыли! Это радует. От себя не могу не сказать, Саша, говорить о чей то рыбе, которая досталась с большим трудом!! Альтумов на Украине- нет! Что бы приобрести, имею в виду! И говорить о её состоянии- не совсем корректно! Тем более, что эту рыбу люди брали для себя! Вот если бы они решили тебе впарить! - другое дело! Но хорошо- то, что страсти уляглись! Я искренне рад! Я внимательно всё читал. -------------------- 066-1303583 Благодарности:
|
![]() ![]() |
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
![]() |
Измеритель содержания соли, RHS-28ATC. | 0 | Arowana Info | 1 389 | 5.6.2019, 6:54 Посл. сообщение: Arowana Info |
![]() |
![]() Язва на теле рыбки. |
0 | Argo | 5 120 | 25.5.2019, 19:22 Посл. сообщение: Argo |
![]() |
Важно: ![]() Дополнения по теме приветствуются! |
523 | yarishNEW | 209 790 | 19.9.2018, 11:37 Посл. сообщение: DIMASb |
![]() |
![]() |
2 | iriss | 7 060 | 27.7.2018, 20:11 Посл. сообщение: iriss |
![]() |
Важно: ![]() |
31 | Олег Васильевич | 48 086 | 28.5.2018, 19:55 Посл. сообщение: Yura1 |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.6.2025, 23:22 |