Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> My nature aqua_vol2.0
nasutOtO
сообщение 16.3.2016, 22:52
Сообщение #1


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Всем привет!
Вот и пронеслись эти насыщеные 4 года с момента моего последнего поста на форуме
Буду рад, если найдутся люди, которые помнят мои посты и следили за ними
Так вот, о чем я? Постараюсь кратко
Не то, что бы я снова в теме, тема всегда со мной..
За прошедшие 4 года было множество событий, основное из них и к чему вели все предыдущие - я стал отцом отличного мальчишки, а через пару месяцев стану молодым и счастливым отцом уже двух братьев:)
Это был основной момент, повлиявший на мое решение пару лет назад соскочить на хардскейп и трофеусов.. Минимум всего.. затраты времени на уход, обслуживание, финансовая сторона..
Засыпал ADA Mekong sand, пару камней и вуаля (жаль, фото не осталось)..
Колики, прорезание зубов и все остальные прелести не очень располагают к еженедельной стрижке травки и все такое.. Вот как то так я решил, что лучше перенаправить всю свою енергиию, многопроцессорность и способности успеть выполнить сто дел и задач на другой, более важный фронт)

Теперь непосредственно о банке, старой и новой
Кто следил за темой My nature aqua возможно, помнит, что собирал я ее сам, оптивайт, само собой
Инфы очень много, повторюсь, буду стараться кратко.. Первую банку собирал впервые, было много косяков, переклеевал, пузыри, то се, ну это как с бывшей девушкой - опыт dry.gif а если точнее, как с самолетами: именно авиакатастрофы делают наши полеты более безопасными.. Хорошо, что до катастрофы не дошло, но все ошибки были учтены
Вообщем, взял мой перфекционизм и желание/стремление к идеалу и совершенству верх, пару недель назад я взял лезвие и решил реинкарнировать мой аквас
Не смотря на всю спонтанность этих мыслей и действий, я предварительно, конечно же, активно начал сечить "шопачем".. давно не клацал различные аква магазины, цены оптимизма не придали, но.. меня было уже не остановить
Было два варианта: разбираю свои 800х400х400, 10мм, оптивайт, очищаю кромки, заказываю лобовое (потому как царапин там ммм) и собираю с учетом всех моментов с "бывшей девушкой" wink.gif
НО, в голове держал и второй - собираю из нового стекла (либо заказываю), уже 8мм (первый раз как то и не по 25 был курс, да и просто, шоб наверняка, решился на 10мм)
Да, люблю все новое, лучшее, никакого бу, но.. 5 лет назад я отдал за стекло 10мм, 1.214м.кв. и обработка кромок порядка 1500грн
Сейчас собрать банку (опять же, облазил весь инэт, прозванивал пипл) в этом размере 8мм сверхпрозрачное - 3800грн и выше, была и 2900 цифра, но суть ясна
Перескакиваю.. разрезал банку, начал очищать силикон, что это за работа - я отлично знаю, в этом деле у меня уже черный пояс без приувеличения
Все делаю ТОЛЬКО лезвием, покупаю 4-5 комплектов по 5грн и вперед.. Опять же, держу в голове различные комбинации, очистить все стекла, заменить лобовое (цена 800х400 10мм еврокромка от 680 до 900 грн)
Либо не мучаться и заказать абсолютно новое стекло и.. решил все-таки доделать начатое.. очистить от силикона плоскость стекла лезвием реально, необработанный торец дна - тут начинается веселье
К веселью был готов, но, повторюсь, "опыт с бывшей", подсказывал, что нужно искать средство.. Вообщем не зашел торец, почитал за Ацетон+, Пента840 и прочую тему, которая обещала изничтожить силикон
Момент интересный, сам искал и читал форумы, инфы не оч много
Вообщем, если кратко, в Эпицентре есть тема, пишу полностью, для тех, кто, как я, будет гуглить и ломать голову, Как снять старый, засохший силикон? - Soudal silicone remover, цена вопроса 212грн, гелеобразный, невонючий, наносишь на торец, 15 мин, срезал, нанес-срезал и так до..
Очень раздражали умники на рынке мол "слышь, молодой, деда послушай, силикон ты ничем нини, иди ножом ото скабли".. Если ты не знаешь, что есть такое средство, это не значит, что его нет
Вообщем, очистил я свои стекла и обнаружил, неожиданностью это небыло, что торцы не в идеальном состоянии, были потертости от наждачки, которой я по глупости, неопытности, незнанию 5 лет назад решил "чуть" шлифонуть торцы (хотя момент спорный, различного рода неровности и тд на срезе - это ненужный источник концентрации напряжений)
На счет торцов, тоже момент: видел темы, споры на счет подготовки кромки стекла к склеиванию - нужно ли обязательно полировать отшлифованный торец; а выдержит ли шов, если полировка не оч хорошего качества и все такое
Из моих чертежей видно, да и всем известно, что торцы, которые идут в стык - без какой либо обработки, НО, на своем опыте (и суть не в том, что я агитирую за данный способ и это не есть гуд) я увидел, что хорошо обезжиренное стекло и специальный (аквариумный) силикон - и не идеальный шов стоит 5 (в моем случае) и более лет. Повторюсь, данный, назовем это, эксперимент, просто говорит об отличных адгезивных характеристиках силикона и некритичности не идеально подготовленной вплане шлифовки/полировки кромки стекла.
Так вот, мысля трезво, я понимаю, что хорошо очистив кромки моей 10ки и склеев её заново качество швов будет достаточным для последующей эксплуатации, но желание иметь красивую, как новую, кромку, пусть и на старом стекле не дает покоя. Задался темой, как отполировать, с минимальным снятием кромки, старое стекло; оббегав многие стекломастерские в нашем чудном г. Николаеве, получил общий ответ: если полировка - то только либо еврокромка, либо там полукруглая или что то в таком роде, суть в том, что просто взять и ровно отполировать торец со снятием 1мм не могут, так же, как и отрезать (потому как минимальный рез стекла - двойная толщина, а лазерной резки стекла в г. Николаеве нет)
Так что эта, скорее, эстетическая сторона вопроса склонила меня ко второму варианту: заказать новое стекло. Поиски самой низкой цены за изготовление изделия из сверхпрозрачного стекла по моему чертежу привели меня к отличным ребятам из г. Киева (т.к. порадовал подход и работа с клиентом, цена, качество и сроки, даю линк http://sklomax.com.ua/). Повторюсь, данная тема так же должна быть полезна, а не только читабельна и интересна..
Касательно дальнейшего наполнения аквариума (простенький хардскейп в стиле Aquarium Design Group или все таки заморочиться с воссозданием частички природы у себя в аквариуме) пока не определился, на этот раз буду решать проблемы по мере их..
Знаю точно одно, свой чайна-стайл светильник SunSun хочу заменить на аналог ADA AQUASKY. Почему аналог? Во-первых - размер, 80см нет в природе. Это была шутка, я о "во-первых". Во-первых - это, конечно же, цена smile.gif
Ну да, и они действительно по 60см. Этой темой я тоже усиленно занялся. Вышел на нужных людей. Начал с акриловой подставки, как показали поиски, ну и по крайней мере создалось такое впечатление, что в Украине данную задачу может выполнить только одна контора http://gloryj.com.ua/. Очень понравилось общение с Тарасом, это очень важно и к чему я это пишу: когда у тебя есть нестандартная задача, интересная, не как у всех, то, действительно, порой нелегко найти человека, который элементарно вникнет в суть и поддержит твой творческий замысел. Вопрос начинки тоже на месте не стоит. Не буду забегать вперед, но что из этого получится - пока не знаю, любопытно самому, но цена аналога ADA AQUASKY, конечно, будет высока..

В завершении данного поста я хочу добавить..
Мной движет желание творить, создавать.. так получилось, что мое хобби стало моей работой, творческой, я занимаюсь 3д визуализацией, концепт артом, вообщем сфера CG
Мне придает сил и желание развиваться, пробовать, совершенствовать себя в других областях и направлениях стремление к многогранности, свой ресурс человек должен использовать по максимуму
Я не хочу просто склеить аквариум и запустить рыбок.. Я хочу смотреть на свое творение и гордится той организацией процесса, тому вниманию к мелочам и проделанной работе в целом, и понимать, что важен процесс, подход к своему дело, которое нужно доводить до совершенства.. Я хочу, что бы люди, которые читают и следят за этой темой вдохновлялись, развивались, занимались любимым делом, делали его хорошо

Повторюсь, постараюсь наполнять свои посты максимумом содержательности и полезности, яркими фото и хорошей подачей инфы.. по большому счету это и сподвигло меня создать данную тему smile.gif
Так что, кому интересно - велкам!

Всем спасибо!

Сообщение отредактировал nasutOtO - 17.3.2016, 9:44


3
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >
Ответов (1 - 19)
yuzik
сообщение 16.3.2016, 22:57
Сообщение #2


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 784
Регистрация: 30.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 1201 раз(а)


Цитата(nasutOtO @ 16.3.2016, 22:52) *
Постараюсь кратко

good.gif подписался

Сообщение отредактировал yuzik - 16.3.2016, 23:08


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 16.3.2016, 23:06
Сообщение #3


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Сегодня пришло стекло, спасибо ребятам из sklomax.com.ua
Так же виден набор для сборки, обзавелся угловыми струбцинами и запилю уголки, на которых и будет происходить сборка аквы, которые в последующем будут также фиксировать стекло при высыхании..
Повторюсь, уже был горький опыт подпирания только что склеенных стенок 3х литровыми банками с водой и тд.. Как уже знаете, а для кого то это впервые, все эти прелести, а именно отсутствие жесткой фиксации стенок аквариума после склеевания и ведут к появлению различного рода дефектов в швах

Ах как же я люблю новое сверхпрозрачное стекло мммм, страть прям wacko.gif

Сообщение отредактировал nasutOtO - 16.3.2016, 23:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yuzik
сообщение 16.3.2016, 23:16
Сообщение #4


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 784
Регистрация: 30.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 1201 раз(а)


Чем рассчитывали запас прочности и прогиб?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 16.3.2016, 23:20
Сообщение #5


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Цитата(yuzik @ 16.3.2016, 23:16) *
Чем рассчитывали запас прочности и прогиб?

Это, кстати, с предыдущего аквариума осталось, тощина 10мм, нужно изменить
Существует калькулятор (GlassThicknessCE.xls)

http://www.amania.org/Tech/diy-glasscalc.html


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
macik
сообщение 16.3.2016, 23:28
Сообщение #6


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 583
Регистрация: 25.5.2014
Из: Мукачево
Украина Украина
Благодарности: 507 раз(а)


Привет. Подписался, очень интересно.
ТОльк я так и не понял сколько обошлось стекло?!


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kvn79
сообщение 16.3.2016, 23:39
Сообщение #7


Aquafanatic
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 1 784
Регистрация: 2.9.2009
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 3804 раз(а)


nasutOtO, с возвращением smile.gif Прежде всего - поздравляю с главным приобретением - детками. По моему - это самая большая радость... smile.gif
Следил за Вашими постами в предыдущей теме - нравилось как у Вас получается. Понимая Ваш перфекционизм, ожидаю здесь - шедевр.
Успехов Вам.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 17.3.2016, 0:18
Сообщение #8


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Цитата(macik @ 16.3.2016, 23:28) *
Привет. Подписался, очень интересно.
ТОльк я так и не понял сколько обошлось стекло?!


1900грн
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jakhar
сообщение 17.3.2016, 7:57
Сообщение #9


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 321
Регистрация: 21.10.2015
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 408 раз(а)


О, крутяк, как раз много вопросов, которые мне интересны smile.gif Подписался.

Для понимания по стеклу - это, грубо, один лист получился по ценам у них на сайте? Т.е. меньше листа будет все-равно по цене листа?


--------------------
“Don’t only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the divine.”


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 17.3.2016, 9:09
Сообщение #10


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Цитата(jakhar @ 17.3.2016, 7:57) *
О, крутяк, как раз много вопросов, которые мне интересны smile.gif Подписался.

Для понимания по стеклу - это, грубо, один лист получился по ценам у них на сайте? Т.е. меньше листа будет все-равно по цене листа?


у них цена указана за 1кв.м, для 8мм это 1240грн
у меня 1.214км.м. итого 1505грн, остальные 395грн - обработка кромок

Сообщение отредактировал nasutOtO - 17.3.2016, 9:09


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 17.3.2016, 12:31
Сообщение #11


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Данные уголки обеспечать хорошую фиксацию аквариума при сборке
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 17.3.2016, 19:47
Сообщение #12


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Силикон выбрал Soudal Silirub AQ
Общая длинна швов - 4м, туба 310 мл, достоточно ли?
Не помню, какое количество ушло на поклейку первой аквы, сейчас сомневаюсь, хватит ли одной.. купить еще одну и дышать глубже?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Eleniya
сообщение 17.3.2016, 20:21
Сообщение #13


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 497
Регистрация: 7.1.2014
Из: Каменское
Украина
Благодарности: 2303 раз(а)


И я подпишусь!
В добрый путь! Жду шедевры!


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Miss Сырость
сообщение 18.3.2016, 12:43
Сообщение #14


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 518
Регистрация: 2.2.2013
Из: Бровары
Украина
Благодарности: 1467 раз(а)


Подпишусь, интересно

ВЛАГА есть БЛАГО



--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maverick
сообщение 18.3.2016, 13:05
Сообщение #15


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 336
Регистрация: 16.11.2010
Из: Луганск
Украина Украина
Благодарности: 1307 раз(а)


hi.gif nasutOtO, поздравляю с камбеком! Удачи в свершениях планов. Подпишусь, будет интересно.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 18.3.2016, 17:26
Сообщение #16


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3415 раз(а)


Силикона достаточно еще половина баллона должно остаться.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 18.3.2016, 23:00
Сообщение #17


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Цитата(sector12 @ 18.3.2016, 17:26) *
Силикона достаточно еще половина баллона должно остаться.


да, того же мнения, решил не брать дополнительный флакон

Подготовка стекол ко дню "Д" идет полным ходом, а точнее вот как 5 минут назад подошла к концу..
Завтрашний день предвещает быть тяжелым и продуктивным, на разогрев - установка кондиционера, после - сборка аквариума
Всем хорошего пятничного вечера и продуктивных выходных good.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yuzik
сообщение 18.3.2016, 23:50
Сообщение #18


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 784
Регистрация: 30.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 1201 раз(а)


nasutOtO, когда про светильник расскажете?


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 20.3.2016, 17:04
Сообщение #19


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


Цитата(yuzik @ 18.3.2016, 23:50) *
nasutOtO, когда про светильник расскажете?


пока слишком мало информации, чтобы рассказывать
могу сказать, что изготовление только акриловой подставки будет стоить 1800грн
эта цифра и будет стартом.. на счет начинки пока ответа не получил, но она будет варьироваться в зависимости от комплектации/назначения светильника в целом и тд
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nasutOtO
сообщение 20.3.2016, 18:17
Сообщение #20


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 201
Регистрация: 28.2.2011
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 585 раз(а)


вот появилось время, а точнее, больше, желание, отписаться..
начну по порядку
предварительно хорошо обезжирив все склееваемые поверхности (бензин Б-70), приступил к сборке
устоновил уголки, на них расположил дно, затем остальные стенки, стенки зафиксировал струбцинами
на счет установки струбцин: подметил на одном видео интересный способ крепления струбцин (на фото видно): между стеклом и струбциной подкладывается брусок, тем самым образуется полезный зазор, который в дальнейшем позволяет беспрепятственно закончить шов
скажу сразу, на непосредственную сборку аквы у меня ушло порядка часа, может больше (это идеальная установка стекол, с идеальным, равномерным зазором по всей длине, мм в мм)
НО! как показала практика, этот "интересный" способ крепления струбцин оказался весьма неудобен, было очень тяжело (во всяком случае мне) выровнять стекло, бруски постоянно выпадали чуть стоило отпустить один край и тд. (анализируя позже я понял, что можно было просто зафиксировать бруски и струбцины резинками)
почему я так детально остановился на способе крепления струбцин: в дальнейшем тот факт, что я закрепил струбцини "стандартно" привел к одной из двух основных проблем - я просто физически не заполнил шов до конца, потому как кончик тубы банально уперся в струбцину, я вроде бы как и, понимая это, даванул в том месте достаточно, но вот тот "жизненно важный" зазор пришолся бы очень кстати в данной ситуации
вторая, основная, я считаю, проблема, беда, катастрофа заключалась в том, что я сам себя перехитрил.. желая по-максимуму изолировать стекло от случайных загрязнений силиконом, посчитав, что лучше я просто сдеру малярную ленту чем лишний раз уберу излишки силикона лезвием, я заклеил стекло той самой малярной лентой с двух сторон - с внутринней (как положено) и с внешней (что было бредом).. понятия не имею, о чем я думал и почему мысль о том, что я банально не увижу, как заполняю шов пришла ко мне уже непосредственно в момент выдавливания силикона из пистолета
это была, я считаю, раковая ошибка.. когда я понял, что не вижу, как заполняю шов, я все-таки решил не паниковать, формировать шов более медленно и доделать дело до конца..
повторюсь, логически я понимаю, что тубы на такой объем должно хватить с головой, но опять же, я в этом деле аматор, это моя вторая аква и я не был уверен, что с "такими темпами" мне хватит этой тубы на все швы
в итоге, заполнив швы, я начал местами снимать малярную ленту и замечать, что есть пробелы, где попусту силикон не продавлен на всю ширину
по эти местам я прошелся повторно..
я десятки раз проверил те места, в которых получилось безопасно, не повредив шов, оторвать малярку, но были и те места, до которых я не добрался
именно в этих местах и образовались пустоты (есть и пару мелких пузырей), просто банально потому, что я не имел визуального доступа ко шву, нужно было просто взять и давануть еще разок силиконом, там, где не хватило, или выдавить тот же пузырь и все, и нет проблемы и все ок
так что с этой лентой я жоско попал
те места, где силикон не прошел на всю ширину я исправлю, через неделю после высыхания просто заполню шов с обратной стороны
но вот что делать с парочкой этих пустот и несколькими пузырями? тема заполнения дефектов шприцом результата не дала, сегодня пробовал много раз
проблема №1: силикон просто физически не проходит через иглу (шприцы пробовал самого разного размера)
даже обрезав иглу, вставив ее в пустОту (и даже вставив еще одну иглу для отвода воздуха) ничего не получается, создается впечатление, что это просто какая то левая теория
если сдесь есть человек, который смог успешно заполнить весь! (потому как частично даже один и у меня получилось) пузырь через иглу, буду рад услышать дельный совет
кому то, возможно, и нудно будет читать этот пост, но я попытался выдать всё в деталях
я явно не отношусть к тем людям, у кого руки растут из задницы, и именно поэтому мне дико обидно осознавать, что такой прокол с этой лентой меня так подвел
эта пара мелких пузырей и пустот, возможно и не есть столь критичными, стояла предыдущая банка и с менее качественными швами
но обидно смотреть на няшные швы на лицевой стороне и эти, все-таки, дефекты на боковых
вот и выбор: опять все срезать (но предварительно ждать уже неделю, когда аква высохнет), отчищать этот силикон, мне уже скоро эта операция будет сниться, сколько же раз я делал это, либо... либо даже не знаю, какой второй вариант.. хотелось бы, что бы так просто получилось взять и заполнить эти места со шприца и нет проблем...
радует только тот факт, что в этот раз все было жестко скреплено, зафиксировано, стекла склеены идеальо ровно, швы не расходились и тем самым небыло различных дефектов в швах по этой причине
я уверен, все в этом деле, возможно, гараздо проще, тут, даже, уверен, все дело в практикте, как бы там небыло, собрать аквариум без единого косяка - это не есть что то сверх, чему люди учатся всю жизнь
но для аматоров этот пост должен быть полезен

Сообщение отредактировал nasutOtO - 20.3.2016, 18:34
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияIwagumi vs Ryoboku 2017. Команда Ryoboku "Nature"
78 Крак 16 442 12.11.2017, 15:42 Посл. сообщение: sector12
Нет новых сообщений Аквариум Resun, NW-03 NATURE WORLD Черный 3 л.
0 Arowana Info 1 308 4.11.2016, 18:19 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Аквариум Resun, NW-04 NATURE WORLD Черный двойной 2+2 л.
0 Arowana Info 1 529 4.11.2016, 18:19 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Аквариум Resun, NW-03 NATURE WORLD Белый 3 л.
0 Arowana Info 1 466 6.9.2016, 14:58 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Темы для Aquascape или Nature Aquarium
1 Catalonec 2 162 4.8.2015, 21:35 Посл. сообщение: Gepard

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2024, 6:50