160 литров - Новички все разные, Но вопросы у всех одинаковые Опции

[Adamantium]

Доброго времени суток Хочу задать несколько очень важных и срочных вопросов, но вначале опишу ситуацию...

Аквариум без крышки, 80х50хh40см, стекло 6,5мм, сам клеил.
Запущен года полтора - 2 назад.
Грунт 4,5-5см щебень 3-4мм фракцией, нейтральный, проверен.

Свет КЛЛ 3Х23ватт 2700к 1570 люм + 2х15в 6400к 900 люм, Филлипс. Свет 10-11ч/д.
Фильтр внутренний 1200л/ч паралон и керамические кольца. Чистится раз в месяц в среднем.
Компрессор. Работают постоянно. t25 цельсиев.

Никаких данных о хим составе воды в виду отсутствия в продаже тестов.
Замена воды 30% раз в месяц с регулярной доливкой испарившихся объемов.
Грунт сифонился поверхностно несколько раз с момента запуска, чтоб заилился.

Население гуппи 15шт, меченосцы 15шт, анцик, торакатум, несколько молли, бесчисленные распроклятые катушки улитки (черные и вездесущие)
Кормежка раз в день. Корм съедается за 10-12 мин. (сушоные дафнии, так кажется называются)

ПРОБЛЕМА: 1.
КАТЕГОРИЧЕСКИ не желают расти никакие растения, кроме криптокарин.
Валинсерия и роголистник становятся бордового цвета (не налет, не водоросли) сбрасывают листья/иголки,и погибают... 2. Рыбы не плодятся.

ВОПРОСЫ:
1.Хочу сделать генеральную сифонку. Сколько максимально воды можно безопасно вынуть из банки, чтоб рыб не угробить?
2. Можно ли лить воду, отстоенную сутки?
3. Друг подогнал валинсерию. Можно ли до высадки пустить её в открытое плавание в аквариуме? Не загнется ли?

ПРОСЬБЫ
1. Радушно принять новобранца в свои дружные ряды.
2. Ногами в голову не пинать

Как то так...

Сообщение отредактировал 364 - 3.3.2016, 22:18

Причина редактирования: удобочитаемость, борьба со сплошным текстом

[Adamantium]

Так и предпологалось:) просто что бы удалить ржавчину из самого аквариума я и внес в фильтр уголь. Недельку пофильтрую через уголь, а потом уже буду заливать только отфильтрованную воду

[Виталий_tata]

Следуя рекомендации, приобрел бытовой стаканный фильтр

колбовая система фильтрации на водопроводе

Уловите в выделенном суть

Как обычно система состоит из трёх колб, в первой и третьей колбе ставятся префильтры(5-20 микрон) для фильтрации механически(задерживаются меж волокон) посторонних компонентов в воде(увеличивая срок службы угольного и улавливания угольной пыли после него), а угольный - выполняет как мех. так и хим. фильтрацию и стоит дороже мех. фильтров.

В бытовой фильтр, как правило идёт засыпка мелкой угольной крошкой, которая, без тканевого мешочка будет распылятся по акве, будучи просто засыпанным в лоток аква фильтра - вреда вроде не какого(провалится в дальнейшем в грунт), но, как всегда есть но, угольная пыль забивает поры растений(с вытекающими) и её желательно смыть/сдуть напором воды

Активированный уголь в аквариуме - https://www.yandex.ua/search/?text=%D0%B0%D...1&clid=9582

просто что бы удалить ржавчину из самого аквариума

Толку от этого нет, удаляется вся г*дость - сифонкой/регулярными подменами/улучшенной фильтрацией

[Adamantium]

Мдя... Погуглил, и начитал, что АУ ржавчину из воды не удаляет((

По поводу распыления угля в аквариуме, я это предусмотрел, и предотвратил поместив уголь в сеточку, достаточно мелкую, чтоб частички угля не засасывало в попму, но и вода сквозь эту сетку проходит беспрепятственно.

Что делать с этой ржавчиной... Наверное поставлю картридж 5мкр и буду через него набирать воду для подмен. Уголь из внутреннего фильтра наверное уберу, ввиду бесполезности. А может стОит перейти на бутилированную воду?

А тем временем свежевысаженная валлинсерия уже начала бледнеть(((

[Владимир Орис]

Привет Adamantium.
Я тоже жил на Аму-Дарье в Чарджоу и помалу разводил рыбок, поэтому знаком с тамошними условиями. Вода дарьинская очень мягкая, ледниковая и это как раз то, что нужно для разведения большинства рыб. Недостаток только тот, что в ней мало минеральных веществ, которые нужны для растений. В наше время понятия не имели о том, что такое фильтр и помпа и поэтому обходились компрессором и обогревателем. Слишком рьяно грунт при такой воде чистить не нужно, разлагающийся в грунте ил поставляет в воду минеральные вещества и углекислый газ. Чистить только поверхность грунта и на небольшую глубину. Ну и , конечно подмены делать раз в неделю до трети общего объёма воды. А ещё лучше пустить пару сомиков и они вместе с течением будут сгонять детрит к фильтру, откуда его легче будет убирать.
Воду отстаивать от ржавчины можно неделю, подальше от света. Лучше в пластиковых 6 л бутлях и потом выливать не всю, оставляя осадок. С ними удобно это делать. Для того, чтобы повысить минерализацию воды можно домешивать колодезную.
Живого корма у вас должно быть полно круглый год. Мы брали корм в пересыхающих разливах за главным коллектором. Рыбы там не было и корм был чистый. Нужно просто его найти и потом показать детворе. Они его навозят на великах столько, что ещё сушить будете. Я думаю что это будет дешевле и полезнее для рыб, чем кормить магазинным.
Со светом нужно разбираться на месте. Похоже, что у вас светильники с очень низким КПД. И ещё, погружная лампа случайно не ультрафиолетовая не вижу маркировку. Такую лампу часто использовать тоже вредно для растений.
Растений у вас явно мало. Засадите всё дно растениями. Валлиснерию можно и неделю держать в тазу на плаву, но поближе к свету, У неё могут только искривиться растущие листья, но после посадки выправятся.
Пока всё. Желаю вам успеха!
ПС. Найдите у себя в городе опытного аквариумиста-травника, возьмите пива (водка табу), пригласите к себе на чай и послушайте, что он вам посоветует.

Сообщение отредактировал Владимир Орис - 6.3.2016, 23:45

[jakhar]

Я так думаю, что железо можно и хим. путем удалять. Только у химиков спросить, чем. Ну, т.е., что б оно как-то в тяжелую/крупную фракцию после обработки, и на дно. Потом верх слить, муть - оставить.

upd

Вообще гуглится на эту тему довольно много, как оптимистичного, так и не очень

Сообщение отредактировал 364 - 18.9.2016, 9:42

Причина редактирования: объединение сообщений

[Adamantium]

Приветствую всех

С утра обнаружил отказавшую помпу... Горю не было предела(( зря я всё таки уголь в фильтр напихал. Паходу из за увеличиния за счет угля плотности наполнителя понизилась пропускная способность помпы и она перегрелась(( купил другую, но такой мощной найти уже не смог((

По поводу воды, растений и ржавчины... Буду отстаивать неделю набранную через пятимикронник. Валлинсерия как и прежде чахнет, настроения нет и руки опускаются (((

Владимир, очень приятно встретить земляка У всех, знакомых, кто содержит аквариумы, валлинсерия и прочая растючка прут, как на дрожжах. Хотя они для этого абсолютно ничего не предпринимают. На все вопросы об уходе отвечт НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ, ТОЛЬКО ВОДУ ПОДЛИВАЕМ ВМЕСТО ИСПАРИВШЕЙСЯ, И ВСЁ... я и так пробовал-рыбы умирать начали.

[Виталий_tata]

Паходу из за увеличиния за счет угля плотности наполнителя понизилась пропускная способность помпы и она перегрелась

Что то новенькое, помпа находится в воде, даже когда клинит ротор - она принципе не может перегреться

Разберите помпу, достаньте/гляньте на ротор, может быть импеллер(крыльчатка) свободно вращается вокруг ротора?

[Владимир Орис]

Adamantium
Будете отстаивать правильно воду(в темноте и долго), и у вас будет переть.
Для валлиснерии малое количество железа - удобрение. Большое - яд!
Фильтровать воду из крана не нужно, особенно в ионообменных и угольных фильтрах. Они удаляют из воды и то. что нужно растениям.
Небольшое подсаливание воды колодезной полезно и для рыб, особенно для молли.
На свет поставьте таймер и давайте не меньше 8 часов. Валлиснерия любит свет. (В аквариумах на подоконниках каждые два месяца вынимаю всю, с дёрном и перебираю. )
Свет можно давать с перерывами. У меня в малявочниках свет включается 4 раза в день как сигнал для кормления, выключается через 2-3 часа

Adamantium
Помпу разбери и проверь на предмет застрявших улиток или накопившегося ила. Почисть статор и инжектор внутри. Только резиновые втулки оси ротора не смой в раковину.
( А то придётся вырезать самому такие же из кембрика или школьной резинки.)
Посмотри и внутри фильтра насчёт улиток. Как они туда пролазят понятия не имею, но залазят и иногда создают проблемы.

Сообщение отредактировал 364 - 18.9.2016, 9:43

Причина редактирования: объединение сообщений

[Adamantium]

Помпу с самого начала разобрал на предмет застревания улиток и подобных инородных предметов-ничего. Крыльчатка просто не крутилась. То есть она свободно крутилась от руки, а на включение в сеть не было никакой реакции. И сама помпа была очень горячей на ощупь, что даже вода в аквариуме нагрелась на 2 градуса. Утилизировал её уже.

Про длительное отстаивание воды всё понял. Имеется пластиковая непрозрачная емкость 200л с герметичной крышкой. Её и буду использовать.
Как быть с той водой, что уже залита в аквариум? Чем её быстро можно заменить? Бутилированной? Или колодезной?

Дома есть скважина на воду. Вода из нее прозрачная, без запаха и лишних привкусов, но мы её не пьем, как и водопроводную. От воды из скважины образуется много накипи и белые пятна, так что это чисто техническая вода для дома. Двор полить, машину помыть. Когда машину моешь, если вовремя не протереть, то машину придется заново мыть, особенно темную, как у меня. Это значит, что вода слишком жесткая?

По свету... Горит 11-12 часов. И интенсивность у ламп Филлипс такая, что через 3 минуты после включения лампы на неё невозможно смотреть, слепит. Вместо таймера у меня есть жена-самый точный таймер:-D:-D а погружная лампа, она не УФ, это точно. И включается очень редко и не надолго.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Anjey]

погружная лампа, она не УФ, это точно. И включается очень редко и не надолго.

Коллега, судя по цвету фото это фито лампа. Может ее не погружать, а поднять ее над аквариумом и включать ежедневно часа на 3-4?
А какие лампы у Вас сверху приаттачены? Укажите тип и номинал в ваттах?

Сообщение отредактировал Anjey - 7.3.2016, 23:48

[Виталий_tata]

Имеется пластиковая непрозрачная емкость 200л с герметичной крышкой

А если, приспособить круг пенопласта и помпу в нём - забираемая вода будет действительно чистой, с поверхности

Чем её быстро можно заменить? Бутилированной? Или колодезной?

Звиняйте, насчёт быстро, приходит на ум пословица про кошек
Резкая смена большого количества воды, может негативно сказаться на питомцах - осмотический шок
Полную смену воды желательно делать в течении нескольких дней - неделя, каждый день по 30-40% воды, с сифонкой грунта и промывкой наполнителя фильтра

Про бутилированную воду - возможно ли у поставщика узнать хим показатели, по своему опыту(лично у нас) она лучше чем водопроводная, но иногда(некоторые поставщики)возят практически осмосную воду, берегут своё оборудование(кулера/кофе машины) - вот её прийдётся минерализировать или хотя бы мешать с водопроводной - но опять же, желательны тесты.

Колодезная/из скважины - как правило с большим количеством солей(жёсткая)

анцик

Здаётся мне, что это птерик - http://kwitri.ru/vidy-akvariumnyx-ryb/som-...lixt-parchovyj/

вода слишком жесткая?

Ага!

Подвес с лампами интересно смотрится - но свет зонирован(пятнами), много затенённых участков - не лучше ли будет переход на ЛЛЛ?

[Adamantium]

Спасибо уважаемые коллеги, за мнения и советы. Цитировать с мобильного затруднительно, поэтому постараюсь внести ясность по всем моментам.
Круг из пенопласта действительно очень удачная идея, обязательно возьму на вооружение.
Состав воды на бутылках скорее всешо есть, и я его обязательно вам озвучу, когда сам буду распологать этими данными.
Уже решено переходить на 50% бутилированной воды + к водопроводной отстоянной. Она явно не 100% осмотическая.
2-3 замены по 30% сделаю чисто бутилированной водой в течении недели (пословица про кошек улыбнула ), чтобы ударно подменить воду на обезжелезенную. Колодезную воду, если честно, лить в акв сам боюсь, поэтому этот момент наверное опущу. За помощь с определением сома отдельное спасибо. Про лампы... КЛЛ Филлипс 3х23ватт 2700к 1570 люмен и 2х15ватт 6500к 900 люмен.
Про "свет зонирован" это у Вас наверное сложилось ошибочное мнение из за качества фото. Количество светильников и возможность регулировки направления пучков света исключают это явление.
Аквариум освещён очень равномерно, и свет без проблем пробивает столб воды до самого дна.
Ниже выложу фото максимального освещения.
Те фотки, выше, на них включена только часть спотов.
Про ЛЛ... С радостью перешел бы, но достать у нас лампы интенсивнее 7-65 невозможно, как и отражатели ИГЛА. А так, работа с монтажем и ЭПРА меня ничуть не пугают, и подвес замутил бы с легкостью.
Нету ламп хороших, светящих. 765 это убожество для освещения офисов ИМХО.
Погружная лампа так и характеризуется в описаниях, как фито, но производитель не рекомендует использовать её в надводном положении.
Жаль у нас их не продают, тоже заказана где то родителями, а так разобрал бы и из них светильник замутил.

Сообщение отредактировал 364 - 18.9.2016, 9:44

Причина редактирования: удобочитаемость

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Алик]

А почему забыли про дождевую воду?Понимаю,что Туркменистан,но идут же,собрать можно.А это 2-3 КН,Гн.БЭсплатно.

"интенсивнее 7-65 невозможно","Нету ламп хороших, светящих. 765 это убожество для освещения офисов"-

возмите этого "убожества" немного больше,да отражатели из пл.труб(примеров на форуме масса) и "залейте" акву светом.Ваша растючка из массы нужный спектр выберет.

[Владимир Орис]

Колодезная вода в пойме Дарьи действительно солёная и жёсткая, но как добавку к мягкой речной воде для её минерализации можно использовать.
Дождевую воду думаю собрать не проблема, но проблема заключается в том, что вода из крана и так мягкая, Куда её ещё смягчать.
765 первая цифра означает тип лампы 7, а 65 означает цветовую температуру 6500 к.
Не думаю, что в магазинах нет ламп данного типа другой цветовой температуры. Лампы у вас энергосберегайки, а у них КПД низковат.
У меня тоже стоят такие лампы в кубиках на 80 л и мне приходится ставить их 1 вт на литр, иначе растут только крипты.
У вас хороший размер для бюджетного травника и лучше приспособить люминисцентные.
Обычные китайские палки на электронной схеме, если схемы залить силиконом (я так делаю) служат дольше.
Силикон, кроме гидроизоляции, отбирает тепло от деталей схемы. Более трёх лет лампы и светильники ни один не сгорел.
Лампы только висят низко и приходится чистить накипь от брызг стальной мочалкой. Раз, два раза в год не проблема

Сообщение отредактировал 364 - 18.9.2016, 9:45

Причина редактирования: удобочитаемость

[Виталий_tata]

чтобы ударно подменить воду на обезжелезенную

Только в комплексе см. выше

765

Из этого числа, первое число 7 - это индекс цветопередачи, иии визуально, без оборудования(спектограф), от индекса 8-9 - на глаз определить сложновато(у каждого человека, своё световосприятие)

Ваша растючка из массы нужный спектр выберет.

101%
Так,что если есть в доступе лампы 730/740/765 - дерзайте

тип лампы 7

Тип лампы(толщину/размер/подключение и т.д.) - обозначают Т4 - Т5 - Т8 - Т10 - Т12
Совдеповская лампа 20-40-60 Вт - это Т10-Т12, что хорошего - так это лампы тёплого света 2500-2700КL, что в современных лампах редкость, а они более положительно принимаются растениями чем 3000КL(оранжевый оттенок) - больше красного спектра света, как у криптоновых ламп
Более современные - Т4-Т5-Т8

Превалирующее большинство аквариумных растений - болотники, т.е. временно затопляемые или растущие при повышенной влажности по берегам рек/ручьёв/болот - что для тропиков и субтропиков как правило, нежели исключение
Растения, тяготеют к солнечному свету и попытки человека с искусственным светом с живыми растениями - это попытки, когда удачные - когда нет;
- рассвет/закат - преобладание красного, красно-оранжевого спектра света(1500/2500КL), при том это острые косые лучи, хорошо пробивающие как хащи(между листья) так и не глубокую воду
- утренний и после обеденный свет - тёплый(2500/4000КL), преобладание жёлтого и оранжевого спектра, так же имеет косые лучи, но, бод более высоким углом, хотя, также хорошо освещает заросшие участки
- а вот солнце в зените - яркий белый(5000/30.000КL), с заметной голубизной, благодаря воздушной оболочке Земли, льётся практически под прямым углом и эффект отражения и преломления наибольший, то и проникновения к растениям наименьшее( так как перекрывается листвой - само затемнение, эффект зонтика), но зато хорошо - проникает на глубину водоёмов
- 10000К-30.000KL - это уже яркий голубой цвет - применяют в основном *моряки*
- т.е. мощность света должна быть соизмеримой с теми растениями которые у Вас произрастают(количество/цветность/ярусность)

Но как говорится - *на вкус и цвет - у всяк, карандаши разные* - так и со цветовосприятием у людей, не каждому нравится наблюдать тёплый цвет(желтизна, её и так хватает в замкнутой системе - аквариум, это остаточная органика), душа тяготеет к ярким краскам - зелёный/красный и т.д.

Как по мне - для успешного выращивания практически всех аква растений, хватает и двух цветовых принятых оттенков - 3000КL и 6500КL - в разных вариациях(зависит и от вкуса)

Всё остальное - от лукавого!

Но лучше, если уж делать - делать на 1-3 Вт светодиодах(для Вашей аквы), ни чего сложного нет, да и цены уже приемлемые - дешевле фирменных ламп и ЭПРа.
Как по цене - лампы, скобы, отражатели, ЭПРа - раз в 8-12 месяцев замена ламп - по моему уже проще и дешевле ставить светодиоды.



Сообщение отредактировал Виталий_tata - 8.3.2016, 15:59

[Владимир Орис]

Китайская палка с лампой 18 вт стоит 2-4$. Сколько стоит 18 одноваттных светодиодов с девайсом и гарантией долговременной работы?
Светодиоды около воды намного нежнее чем ЛЛ.

[Виталий_tata]

Китайская палка

Звиняйте, а что это такое?

Сколько стоит 18 одноваттных светодиодов с девайсом

Так понимаю, вопрос с хитринкой - комплект по Вашему желанию, при том комбинированный по КL - http://aukro.ua/svetodiodnaya-lampa-komple...6035577898.html, трошки подорожало, до Нового Года брал себе за 75 грн.

Владимир Орис, не стоит сравнивать ЛЛЛ и СД, по ваттам к светоизлучению, ЛЛЛ в проигрыше!
ЛЛЛ освечивают 360^о, в то время как СД - 120^о - разницу думаю заметили

гарантией долговременной работы?

Лично у меня - СД светильник чуть более 3-х лет, за всё время работы - замена одного СД

Светодиоды около воды намного нежнее чем ЛЛ.

Конечно нежней, да плюс пайка(покрывается БФ-2), НО, для того что бы защитить СД от прямого воздействия воды

Лампы только висят низко и приходится чистить накипь от брызг стальной мочалкой

и не драть металлом СД и лампы(чем плох уксусный тампон, для ЛЛЛ? ), люди давно уже додумались до стеклянных и пластиковых, прозрачных защитных панелей!

[Adamantium]

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Прошло более двух недель с начала проведения мероприятий по замене воды на обезжелезенную.
За это время было произведено 5 замен, по 1/3 от объёма бутилированной водой (параметров воды не могу привести, не нашел таких данных на упаковке).
Вода на вкус приятная, во рту появляется сладковатое послевкусие. Рыбы никак на это не отреагировали... растения тоже((
Валлинсерия продолжает багроветь и отваливаться, крипта стабильно растёт по лепестку-полтора в неделю. никаких водорослей и ничего из ряда вон выходящего не наблюдаю.
В интернете начитался о применении СД прожекторов 6500Кл, как на фото ниже.
20-ти ваттные у нас стоят порядка 30$, и комплектующих к ним море на случай выхода из строя.
Думаю перейду на них. Определиться бы с необходимой мощностью и количеством. А валлинсерию повыкидываю наверное, хоть и очень мне её хочется...
Наверное эта ржавчина, находясь столь долгое время в аквариуме успела впитаться в грунт... как считаете, кипячение грунта поможет, или только замена?
В принципе готов и на перезапуск.
Всем спасибо за внимание и конструктивную критику.

Сообщение отредактировал 364 - 18.9.2016, 9:45

Причина редактирования: удобочитаемость

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Владимир Орис]

*Китайская палка* пластмассовый светильник на электронной схеме зажигания. Заливаете схему силиконом и он - практически вечный.
По люменам на ватт разница небольшая, зато ЛЛ даёт эффект светящегося неба, глубже просвечивает растения и полезнее для них.
Защитные экраны для светильников никогда не устанавливаю(поглощают много света), но всегда ставлю отражатели и поэтому замечание с углами некорректно.
В накипи не только карбонаты, поэтому уксусом не смоется, а размягчится. Чистить всё равно нужно.

Добавлю для наглядности фото банки 160 л с тремя *палками* общей мощности 54 ватта.
Банке в феврале исполнилось 3 года.
Ввиду того, что в банке света всего 0.33 вт на литр потребовался специальный подбор растений.
Попрошу не пинать за качество съёмки. Цифровая мыльница Сони кибер-шот в режиме ночной съёмки.
Снимок сжат в пять раз пейнтом.

Сообщение отредактировал 364 - 18.9.2016, 9:39

Причина редактирования: объединение сообщений

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Adamantium]

Уважаемый Владимир, было бы очень интересно посмотреть на ваш вариант исполнения светильника на люминтсцентных лампах. Буду весьма признателен.