Небольшой мшарник, 53л, Мохопитомник Опции

[jakhar]

Так получилось, что подкопились у меня разные виды мошегов. Совокупно около 35 видов. Поскольку нецелесообразно держать их в моей большей банке, где живет золотуха + довольно тесно за счет камней на дне + подкормка растючки и борьба с зеленым налетом на камнях идет сайдексом (в моих дозировках он точно ушатает все печеночники), решил перенести мошеги в отдельную баночку. За сим собираю рекомендации

Что по оборудованию:

1) Банка 50х30х35
2) Фильтр Aquael FZN-1 (рюкзачек). Пока с базовым набором наполнителей, попозжее наполнители немного поменяю на биометериалы, или разведу какой-то огород в фильтре (так, вроде, делают). Плюс насадка из крупнопористой губки на вход.
3) Наносвет от Игоря, 1240лм смешанного спектра, что в пересчетет на литраж даст около 28-30 лм/л (с возможностью разгона при доработке питания и охлаждения). Пока этот свет рассматривается как временный, дальше будем посмотреть.
4) Грунт - кварц 2-3. Без подложек, без этого всего (оно там и не нужно)

Что по живности бегающей:

1) Планируется подселить простельких креветосов. Для начала около 20-25 шт. Скорее всего возьму каких-то чистых сакур чемпионов (молодь) и потренеруюсь на них селекционировать че-то там ::)

Что из живности зеленой:

1) Мхи на лаве. В настоящий момент приросших к лаве около 3-4-х колоний размером со спичечный коробок. Остальное еще не приросло - просто привязано к лаве. В общем это все сейчас лежит в отдельном пластиковом судочке с дном где-то 25х35, и заполнено по дну полностью, плотненько так.
2) На старт банки (на 2-3 недели) планируется добавить роголистника + надергаю немного какой-то бакопы с корнями из большой аквы.


Как планируется делать запуск:

1) Заливаю воду 50 на 50 с большей аквы + биостартера немного (половинную дозировку, что б не ) (если мне его не заморозили по дороге ). В принципе из большей банки можно и 70-80% воды потянуть (там сейчас все ок, вроде)
2) Буквально на 2-3 день (если явных осложнений визуальных и по химии не будет) запихихиваю все мошеги + запускную траву + креветосов. Почему так быстро? Во первых меня очень беспокоят мошеги в пластиковом контейнере. Мне нужно что б они приросли, или хотя бы зацепились. Ухаживать и контролировать этот процесс в аквариуме удобнее, чем в тесной пластиковой банке. И свет можно пододвинуть, и с фильтрацией поиграться, и креветок для чистки подсадить, ну и вот это все. Во вторых места нет совсем, потому выстаивать отдельно аквабас, отдельно судок не получится (точнее мож и получится, но с трудом)
3) На след день после этого начинаю подавать свет понемногу (хотя и читал, что на этапе приращивания усердствовать со светом не стоит, потому для начала часа по 4 в день, потом, в течении недель двух-трех, на более длительные периоды выйти можно...)
4) Подмены будут мелкими, типа 5 литров в неделю. Удо, очевидно, на старте не потребуется. Подкормка со2 пока не планируется. Возможно микродозы сайдекса, но нужно очень понаблюдать за печеночниками будет. Опять таки на стартовых этапах рассматривается возможность использования всяких заварок из торфа, смягчителей типа aquayer умягчитель с последующей доминерализаций полезностями при необходимости и т.п. штуки. Очень хочу, что б оно все поприростало Но использование этой всей гемеопатии, конечно, если я разберусь, как оно работает, и степень влияния и полезности в моем конкретном случае.

Цель этой баночки НЕ развести мохокрасоту с ветками-коряжками-камешками и прочими прелестями, а просто прирастить и выращивать коллекцию мошегов. По крайней мере такая цель на стартовом этапе, когда оно все прирастет - будет видно. В перспективе, возможно, дозапущу туда к креветосам еще каких-то нанорыбок рыбок немножко, но это пока не расматривается как цель.

Вот как-то так. Что посоветуете?

[Алик]

Совокупно около 35 видов

Цель этой баночки НЕ развести мохокрасоту

Даже для этой цели,как по мне ,места маловато.Да и коллекция врядли получится-перемешаются,со всеми вытекающими.
ПС.ИМХО-красота мхов(да и другой растючки) в здоровом,развитом "кусте".А для этого нужно чуть больше места .

[Виталий_tata]

когда оно все прирастет

Большинство аква мхов - не прирастают к субстрату(держатся, исключительно при помощи подручных средств(леска/нитка/и т.д.) и то, до определённого момента(увеличения своей массы), а дальше отрыв(отгнивание по низу:) и практически, только печёночники не боятся затемнения(увеличения своей же массы)

Банка 50х30х35

нужно чуть больше места

Для раскрытия красоты мхов и экономии места(*35 видов*), придётся задействовать много
этажность(ярусность) - подвесы(присоски/полочки/и т.д.) - с учётом освещения, мхи - любят свет!

Грунт - кварц 2-3
Заливаю воду 50 на 50 с большей аквы + биостартера немного
Буквально на 2-3 день ... запихихиваю все мошеги + запускную траву

А зачем так долго ждать с посадкой растений?

[Santyaga]

Совокупно около 35 видов.

Сильно!
Вы не уточняли, поэтому акцентирую внимание на том, что нужно обязательно принять меры к строгому учету (для коллекции это очень важно). Говоря проще, на каждом должна быть бирка с названием или кодом.

Мне нужно что б они приросли, или хотя бы зацепились.

Вы много читали, поэтому нет смысла говорить о том, что не все мхи прирастают... Я бы даже сказал далеко не все... А те, что прирастают иногда выдерживают две-три стрижки, после чего требуется перемотка...

На след день после этого начинаю подавать свет понемногу

Свет можете подавать сразу же с первого дня.

Подмены будут мелкими, типа 5 литров в неделю.

По моему наблюдению мхи любят свежую воду, поэтому 20-25% в неделю в самый раз.

Цель этой баночки НЕ развести мохокрасоту с ветками-коряжками-камешками и прочими прелестями, а просто прирастить и выращивать коллекцию мошегов.

Как уже писали наши коллеги, на такой площади это ОЧЕНЬ сложно. Намотыши должны быть не со спичечный коробок, а с полкоробка или даже треть... Рассмотрите возможность крепления мхов на стенки при помощи присосок и крюков. Грунт? А для чего он в технической банке. Мхам важна чистота воды, минимум органики, которая будет накапливаться в грунте. При возможности оставьте часть мхом в старом аквариуме для страховки, хотя бы самые ценные.

[jakhar]

Бирочки есть Пока какие есть, потом доведу их до ума немного.

Грунт преимущественно для креветосов. Они то какать будут, с грунтом часть будет прерабатываться бактериями (объем фильтра небольшой, организовать хорошую биофильтрацию не получится с ним. А так грунт - как биофильтр.) Буду думать еще по этому поводу, возможно разведу что-то по грунту, что будет активно выедать лишнюю органику из грунта.

Насчет приростаний и стрижек - да, это все изучал. Перемотки, конечно, тоже ) Насчет ярусов, полок и т.п. - да, я рассматривал этот вариант, и, скорее всего, полочки/ярусы и т.п. будут, но в настоящий момент просто нет для этого всего оборудования (самих полок, присосок, ровной лавы, что б на полку положить красиво - у меня покололась она коряво, обработать возможности в квартирных условиях не было, в рабочих тоже, т.к. были праздники, а мхи долго держать в транспортных кулечках как-то не айс).

Задублировать часть мошеков в большую банку возможность есть, почти с каждой порции получилось по 2-3 намотки: одна/две - по науке, с раскладыванием и этим всем, вторая - остаток "как придется". Хотя тоже стрался поаккуратней. Но там в большой банке условия явно не будут лучше, чем а этой :) Золотая рыбка там :)

Объм больше поставить некуда просто сейчас. Я и так представляю реакцию жены, когда я втулю эту банку на последнюю незанятую ничем тумбочку :) Это, скажем, компромисный вариант - я сначала 60 длиной хотел, но потом пришлось демонстративно "уговорить" себя на 50, типа шоб на тумбе немного места осталось. Но даже это будет драмма, я чувствую :) Доживу до переезда ближе к концу этого года - буду смотреть, как переиграть по объемам.

По поводу - зачем так поздно высаживать растючку. Вообще думал, что если пойдет бактериалка какая-то от не очень хорошей закваски бактериальной, то мхи будут совершенно нетоварный вид иметь, а скушать эти лохмотья белые будет некому :) Но я намек понял, потому переложу сразу. По подменам тоже собирался делать по 20/30 (+ возможно эксперименты с осмосом), но писал про 5 литров именно в контексте запуска, что б не сбить процесс устаканивания, но при этом подливать мошикам свежей водички. Т.е. такой режим на первые пару-тройку недель, потом по 20/30. Или не резон с этими 5 литрами извращаться, сразу по 20 менять?

[rjhytkbec]

1. Почему так быстро? Во первых меня очень беспокоят мошеги в пластиковом контейнере. Мне нужно что б они приросли, или хотя бы зацепились. Ухаживать и контролировать этот процесс в аквариуме удобнее, чем в тесной пластиковой банке. И свет можно пододвинуть, и с фильтрацией поиграться, и креветок для чистки подсадить, ну и вот это все. Во вторых места нет совсем, потому выстаивать отдельно аквабас, отдельно судок не получится (точнее мож и получится, но с трудом)

А зачем ждать 2-3 дня если запуск делается на старой воде с акваса
Я за один день а точнее часов 6-7 проходит все рассажую, креветок тоже сразу запускаю
и нормально все проходит без последствий и эксцесов.

[Svyatoslaff]

Фильтр Aquael FZN-1 (рюкзачек). Пока с базовым набором наполнителей, попозжее наполнители немного поменяю на биометериалы,

Базовый набор- крупнопористая губка Ваще ни о чем
Закладывайте синтепон- мхи любят чистую воду и не любят взвесь.
Можно и лаву, но в FZN-1 маленький объем, для хоть какой то биофильтрации.
Ну, и, список мхов в студию

Сообщение отредактировал Svyatoslaff - 6.1.2016, 18:06

[jakhar]

Svyatoslaff, я не успел просто притарить ничего другого В праздники с этим сложности Я вон саму банку не могу никак получить из-за праздников)
Биокерамику или шарики пластиковые такие думал под губки сунуть, губки тоже заменить, уголь убрать и т.д. Я читал разные способы моддинга, что-то подберу, думаю.

Со списком чуть позже - с телефона не оч удобно )

[jakhar]

Доехала до меня баночка наконец-то Темной тихой ночью решил его залить.

Помыл, высушил, микрофиброй тщательно протер стекло под фон:



Т.к. специального клея у меня нет, решил попробовать глицерином криклеить (о чем потом сто раз пожалел :)) ):



Разлил по стеклу. Подозреваю, что в этот момент технология была нарушена, т.е. разлил слишком много:



Отрезал кусочек фона:



Положил на стекло, и шпателем туда-сюда-обратно, и минут за 10-15 плотненько приклеил его к стеклу:



Уже на этом этапе начались косяки - глицерин вытекал из под фона довольно обильно. Далее, согласно технологии, решил обрезать и закрепить края скотчем:



Вот тут началось ) При обрезке от малейшего касания фон смещался, попытки протереть глицерин спиртом тоже не были особо успешными. В общем через полтора часа, по уши в глицерине, вспомнив все маты, которые знал и с чувством глубочайшего сочуствия к людям, которые говорят "метод глицерина - это очень круто и легко" (а что ж тогда НЕ легко??!) получил что-то такое:



Это что-то получилось кривовато, снизу пузыри, поторые образовались при заклейке скотчем, выгонять не стал - грунт закроет. Более-менее оттерев всю эту конструкцию от растекшегося глицерина, перепачкав все полотенечка, тряпочки и себя глицерином засыпал грунт (часть уже убрал, оставил меньше), натыкал растючки, приделал фильтр, лампу и налил воды из другого акваса (воды уже долил полную, это ночные фото, когда охоты доливать полную не было + типа проверка на протечки :)) ), напшыкал всяких гадостейи водрузил на тумбочку:



Теперь нужно перенести туда мошики и засадить криль, но это в следующий раз ) "Стартовую" растючку вытяну, гогда мошики переселю и устоится немного это все.

[Santyaga]

Тоже клеил фон на глицерин... Первый раз (на 140 л) вышло быстро и качественно, второй раз (на 40 л) промучился пару часов из-за того, что не заметил остатки силикона. Мелкие почти незаметные частицы не позволяли плотно пригладить фон, удалил их и все стало на свое место. Если вы много читали, то наверное, обратили внимание, что разглаживание рекомендуют делать пластиковой карточкой - и рабочая площадь больше и лучше выгоняет глицерин (по сравнению с резиновым шпателем)... А вот по поводу обрезать края после поклейки никогда не встречал. Вырезаю по сухому, не доходя до краев по 2 мм. Скотч клеится сначала на стекло, а затем к фону. Вам просто нужно было прокрутить весь процесс в голове, а еще лучше спросить о подводных камнях. Даже в статьях не все упоминают, что у них получилось не сразу и они убили кучу времени, просто приводится порядок действий. Главное, что все позади!

[jakhar]

Да тут проблема в том, что я не сообразил, что избыток глицерина нужно именно выгнать, а не просто пузири воздуха повыганять :)) Получилось, что под пленкой его осталось (и остается) очень много. Ну уже поздно пить Боржоми, будет так.

В идеале его можно было залить в какую-то пшикалку (если густоват - немного разбавить) и потом пшикалкой равномерно распределить по стеклу, а не лить из бутылки такое кол-во. В общем есть горизонты для опытов

По обрезке - да, лучше было резать сразу. Или закрепить один край, откинуть фон в бок а потом уже лить/разглаживать.

[drv]

засыпал грунт (часть уже убрал, оставил меньше), натыкал растючки, приделал фильтр, лампу и налил воды из другого акваса (воды уже долил полную, это ночные фото, когда охоты доливать полную не было + типа проверка на протечки ) ), напшыкал всяких гадостейи водрузил на тумбочку:

Получилось так как и написано
Думаю никто не уловил Вашу идею, что вообще хотите видеть в аквариуме! Надеюсь дальнейшие фото отобразят задумку! Если будет время, сегодня покажу свою задумку мшарника! Будем друг у друга подсматривать!

[jakhar]

drv, это не мшарник в классическом понимании :)) Я тут планирую прирастить и подрастить мошики, которые есть. Т.е. отдельно на лаве, с табличками, что б наросло и его можно было потом размножить. Потому на мшарники-мшарники, которые делают тут на форуме, оно, естественно, непохоже. Грунт, как я писал выше, для креветок в основном (что б туда частично уходило и разлагалось их г-но) и, возможно, неритин . Потому слой сделал меньшим, чем на фото - аккурат под нитрификацию. Можно было бы совсем без грунта, как писали выше, но забросить какую-то живность кроме мошиков я все-таки хотел, потому будет с грунтом и креветками.

Проще говоря, как выше назвали, это техническая банка.

[extruder]

самих полок, присосок, ровной лавы, что б на полку положить красиво - у меня покололась она коряво

Здравствуйте. А зачем кололи? Лава отлично режется полотном по металлу(только надо чтобы мокрая была) получаете ровные плоские куски необходимой толщины.

[jakhar]

Я кусками довольно некрупными покупал, там порезать ровно не получилось бы. Да и дома разводить пыль неохота.

Сейчас планирую купить куски побольше, что б можно было порезать пилой, или пемзу какую-то (она, правда, дороже).

Вообще хочу поискать и попробовать еще какие-то друге нейтральные субстраты (возможно - синтетику какую-то), которые проще обрабатывать/разделять/крепить т .п., чем камень. Что-то типа минваты, но жесткое и потяжелее.

А вот могильничек, бггг:










Таблички переделаю Пока такие.



Получилось довольно плотненько (правда не плотнее, чем в предыдущем судочке). Полки нужны полюбому будут.

[extruder]

Пока не приобрёл лаву, я, чтобы закрепить буцки купил несколько кусков пемзы(крупнопористой, коричневого и почти черного цвета) Выварил её для того чтобы воздух вышел и мокрую резал. Никакой пыли и куски получились ровные при том, что изначально кусок пемзы был чуть крупнее куриного яйца. По этому принципу делают и с лавой, вымоченную её легче резать и опять же никакой пыли.

[Santyaga]

Гляньте тут и тут

[Svyatoslaff]

Симпатичное кладбище

[extruder]

Santyaga Первая ссылка это именно оно Только у меня они ещё были округлой формы именно напоминающие яйцо, о чём я писал выше.

Сообщение отредактировал extruder - 15.1.2016, 15:37

[jakhar]

Пемзовые мочалочки стоят по 30 грн шт. минимально (из того, что я видел). Меня жаба задавит

Сетку да, смотрел, из нержавейки, только вот вопрос в ячейке. Как я понимаю, нужна для мелких мхов ячейка поменьше, для крупных - побольше. Но какая - не знаю ) А так на развес сетка из нержавейки стоит от в р-не 200-300 грн за квадрат (в зависимости от ячейки и толщины проволоки).

По поводу пемзы и т.п., я хочу попробовать вермикулит. В виде плиты который. Он по полезной площади получается существенно дешевле любого другого материала, обработка очень легкая, а свойства материала - им прям диферамбы поют в т.ч. аквариумисты (правда в контексте подложки в травнике). Почитайте. Интересный материал.

Есть еще пару интересных, но сначала попробую вермикулит.

Сообщение отредактировал jakhar - 15.1.2016, 15:57