Аквариум 35л, Первая попытка Sanzon-Iwagumi Опции

[J.Tanto]

Форумчанам, мое почтение и приветствие!

Буквально пару недель назад решил вернуться к одному из своих давних увлечений.
Но решил не просто к нему вернуться, а более плотно увлечься одним из направлений в этом хобби - нано-аквариумистика, да еще в модном течении Iwagumi.

Причем мысли о возвращении оставались всего лишь мыслями, пока не забрел в зоомагазин за кормом для моих 6 котов. Обычно корм для них покупает жена, но так получилось что в этот раз поход в магазин был за мной.
и застрял я в этом магазине на добрых полтора часа, когда попал в отдел аквариумистики.

После выхода из магазины было принято решение, стартую...

Учитывая что я решил к этому делу подготовиться основательно, по приезду домой для начал определил место и подставку для будущего "шедевра". Место и подставка были найдены спустя полчаса.
Тут же определился с размером банки (Ш/Д/В - 32/32/41) и заказал у местных умельцев.

В итоге имеем это



Для дизайна наполнения акваса и чтобы бы радовал глаз, необходим была идея. Копирование чужих вариантов не было вариантом. Нужно было вдохновение и после серфа в интернете наткунлся на забавную картинку в которой практически была та философия которую мне почему то захотелось реализовать в аквариуме. Я еще раз хочу отметить именно философия, а не попытка создать похожее. Вот моя муза



И я приступил к реализации в натуре тех образов которые у меня гуляли в голове при просмотре этой картинки.

Итак,

3 карпатских базальта подобранных по по принципу Sanzon-Iwagumi
Грунт - черный базальт или комбинированный черно-бордовый в фракции 3-5 мм

Растения:
Криптокорина балансе (Cryptocoryne crispatula var. balansae)/
Апоногетон жестколистный (Aponogeton rigidifolius)
Анубиас бартера нана (Anubias barteri var. nana)
Яванский Мох (Vesicularia dubayana)

Живность:
Петушок коронохвостый (Betta splendens)
или стайка Неонов (Neon Tetra Fish)

Оборудование:
Все пока в изучении и планировании, но:
- В наличии фильтр Resun Mini Filter (на первое время думаю хватит, а там посмотрим)
- Крышка со встроенными лампами энергосберегалками в производстве. Лампы кстати 2 шт Philips 12W 700L 6500K

Буду премного благодарен за полезные советы на запуск акваса и вообще критику процесса ваяния моего шедевра. Чуть позже дополню новые фоты процесса ваяния...

* * *

Да и хотел бы спросить, где можно в Киеве приобрести Петушка-самца в таком редком в наших краях виде и раскраске?



или






Сообщение отредактировал J.Tanto - 2.12.2015, 23:25

[rjhytkbec]

Вы зря обижаетесь на критику вам просто советовали как лучше а вы сразу в штыки
если хотите сделать как надо почитайте за камни как их надо устанавливать
http://aquascape-promotion.com/uchebnik-05...nei-v-akvariume
А как вы сделаете это ваше право вам своим аквасом любоваться

[Andrew1]

Дайте развернутый ответ

А должен?
Лишь бы Вам нравилось.

[J.Tanto]

Вы зря обижаетесь на критику вам просто советовали как лучше а вы сразу в штыки
если хотите сделать как надо почитайте за камни как их надо устанавливать
http://aquascape-promotion.com/uchebnik-05...nei-v-akvariume
А как вы сделаете это ваше право вам своим аквасом любоваться

Мне вообще ничего не посоветовали, если внимательно прочитать пост Андрея... Он высказал свое фи размерами декораций, и не более, причем сделал это в достаточно манерном тоне. И при всем при этом не объяснил почему.
А за ссылку спасибо, это вполне конструктивно и логично.

Дайте развернутый ответ

А должен?
Лишь бы Вам нравилось.

Вы мне ничего не должны , но и терпеть банального троллинга я не буду. Найду что сказать в ответ.
Вопрос исчерпан.

[Ptica]

Типо тумба прикольная, дальше все теряется..

[J.Tanto]

Безусловно теряется. На эту тумбу встанет второй более объемный аквариум, а вот текущий аквас встанет на свою тумбу позже, когда эту тумбу изготовят.
Сие сочетание - коричневая тумба и черный аквас временное явление.

[Svyatoslaff]

Почему решили делать крышку? Сюда бы отлично стал диодный светильник. К тому же открытый аквариум легче обслуживать.

3 карпатских базальта подобранных по по принципу Sanzon-Iwagumi

Я конечно не знаток, но

Растения и камни в Nature Aquarium располагают используя важнейший принцип Японского садового искусства называемый "Sanzon-Iwagumi":
"Это расположение камней по треугольнику. Самый большой камень из трех располагают немного впереди, второй по размеру справа сзади от него. Самый маленький камень ставят слева сзади. Сохраняйте пропорции такими, чтобы на виде спереди соотношение сторон образовавшегося треугольника слева-направо было 2:3. Три воображаемые линии между центрами камней должны образовать треугольник.

как то не сильно похоже. Камни практически одинаковые и стоят симметрично.
Если засадить все большим количеством растений, будет красиво, но какой тогда смысл в камнях.
Колотый базальт не самый лучший грунт: растения садить не удобно, слеживается, плох для корневой системы. Хотя и на нем делают хорошие травники. Единственный его плюс- цвет.

В наличии фильтр Resun Mini Filter

Толку от такого фильтра мало. Если есть возможность, снять стакан и поставить мочалку. Ну, или хотя бы, вместо того огрызка крупнопористой губки, что там скорее всего стоит- поставить синтепон.

Растения высажу с понедельника, тогда же будут и УДО.

Растений садите побольше. Помимо задуманных, хорошо добавить простых быстро растущих, которые попозже можно будет убрать. Если аквариум на водопроводе, об удо вам думать рано.
Надеюсь конструктивно

[J.Tanto]

Svyatoslaff, спасибо за вполне конструктивные замечания!

Теперь по порядку

- крышка только потому что у меня 6 котов в доме. Дальше рассказывать думаю не имеет смысла )
- базальт выбрал из тех что было в наличие на момент моего визита на рынок
- насчет расстановки камней частично согласен. Я сейчас пересматриваю расстановку. И опять же в советах профи в ивагуми не все так однозначно, они часто допускают отступление от основных канонов. Ну например - два основных камня могут быть похожей формы и т.д.
- в фильтре уже заложен синтепон, других вариантов я пока не рассматриваю до момента когда фильтр в том виде в каком он сейчас перестанет выполнять свою функцию.
- вода у меня пустая. В доме стоят два фильтра, один из них осмос
- об расширении вида растений также задумался, но не очень хочется делать травник, увы

[Svyatoslaff]

- крышка только потому что у меня 6 котов в доме. Дальше рассказывать думаю не имеет смысла smile.gif)

в фильтре уже заложен синтепон, других вариантов я пока не рассматриваю до момента когда фильтр в том виде в каком он сейчас перестанет выполнять свою функцию.

Тогда ок. Но в небольшом стакане, он будет быстро забиваться.

об расширении вида растений также задумался, но не очень хочется делать травник, увы

Дело не в расширении вида растений, а в увеличении их массы на этапе запуска. Это поможет избежать вспышки водорослей и более быстрому установлению баланса. Можно кинуть большой пучек роголистника или пустить плавать пистию. Главное неприхотливых и побольше.

[Tashka]

хотела и я свои 5 копеек вставить, но Ваша реакция на критику прямо испугала
Но я девушка смелая (иногда и особенно на расстоянии ), поэтому выскажу свое мнение на сей счет ).
Дело совершенно не в "авторитете", советы тут все дали вам очень даже конструктивные, включая Андрея, так как его замечания по поводу размера камней и грунта это уже само по себе конструктивно, ну как бы не нужно тут и объяснять даже "почему" одни большие, а другие маленькие, и так всё понятно.
Вообще всегда очень забавно читать в темах рассуждения про законы композиции, золотые сечения, спирали и прямоугольники, каноны Ивагуми и так далее. Забавно и иногда смешно, ведь чтобы рассуждать, нужно быть, как говорится, в теме! Это не просто и всё очень относительно и зависит от тысячи мелочей, а не просто расставить три камня треугольником. Да даже чтобы расставить три камня и это бы выглядело гармонично, красиво и радовало и вас и окружающих нужно обладать не только знаниями, навыками, но и просто банально вкусом и чувством прекрасного. Давайте будем объективны, что не всем, кто занимается аквариумистикой (или чем бы то ни было) это дано. И если быть честной перед собой до конца, то вкус и ваши личные пристрастия - это конечно очень важно, главное чтобы нравилось именно Вам! Но также верно то, что когда мастер своего дела расставит три или даже 1 камень, но сделает это правильно, то это понравится абсолютно всем людям с совершенно разными вкусами.
У Вас в аквариуме на мой вкус (если представить что он у меня есть ) действительно нет композиции, а есть три камня, стоящие плотно друг к дружке в центре аквариума. Ивагуми это для меня "холмы", "горы" и "равнины". Камни надо расставить "интересно". Если засаживать грунт почвокровкой, то, как вам уже сказали грунт крупноват, так как траве будет трудно, если не засаживать, то он крупный, относительно камней все равно чисто визуально. Или давайте не будем называть это громким словом Iwagumi, тогда не важно и размер камней и грунта, и выбор травы, но я так поняла вы травник не хотите, поэтому надо еще подумать, покрутить, почитать, подготовиться

Сообщение отредактировал Tashka - 14.12.2015, 22:57

[J.Tanto]

Tashka. все верно сказано. И про мастеров и про разные вкусы.
НО например первый Ваш комментарий про расстановку камней и я сразу четко понимаю о чем Вы. Нет сухого "камни маленькие", "грунт большой", "композиции нет"
Безусловно на тот момент, когда я ваял расстановку, просто не учитывал основополагающие принципы. На сегодня все по другому. Да и не стоит забывать что это первая попытка.

Я люблю конструктивный диалог. А высокомерный троллинг это, на мой взгляд, удел других форумов.

[Tashka]

Мы помним что первая Если все уже по другому, то показывайте результат, а то вдруг нам снова все не понравится и Вам переделывать придется

[J.Tanto]

Ну пока это единственный вариант который у меня более-менее получился из тех камней что есть. Есть мысль правый камень положить горизонтально, но я все же сомневаюсь.
Хотя текущая расстановка соответствует почти всем канонам размещения именно трех камней. я бы конечно кинул бы пару мелких камешков, но у меня их нет к сожалению

[Виталий_tata]

Добрый

Serpentarius
Аквариумистика - увлечение не дешевое.

- и это главное, понятие качественно/красиво - не соответствует *слепила из того, что было* - * дешева рибка - хр*нова юшка*

высокомерный троллинг

Буду премного благодарен
критику
советы

J.Tanto, звиняйте, но по Вашему - это одно и тоже?
А мне кажется, что Ваше самомнение - зашкаливает - дайте/разъясните - не разжевали/обидели?!

То Andrey1, не нравится?

Если Вы считает что вашего "авторитета" на форуме достаточно, что делать так как вы говорите, я вас огорчу, для меня не достаточно.

Если только потому что вам Andrew1 так нравится, то я просто отвечу - а мне нравится по другому

ваше "авторитетное" мнение.

свое фи

сделал это в достаточно манерном тоне

Вы опять можете сказать, за рейтинг и т.д. - но прежде чем заняться чем то новым, сначала, стараются об этом(новом) как можно больше разузнать и это, касается не только аквариумистики

Аквариум - в каком угодно стиле(травник/хард/ивагуми/санитарный и т.д.) , имеет общие основы - биоравновесие - это и сама стекляная банка(ДХШХВ), и свет(Вт или Люм.), и грунт(состав, фракция, толщина), и вода(показатели), и население аквы, и правильная фильтрация - а у Вас, кроме слова хочу, ничего нет(в смысле углублённых познаний - которые вытекают, из ваших же постов)

Предвидя, Ваши слова, поясню - Вам указали на несоответствие размера камней, по поводу грунта, свет ... - в ответ какая то ... действительно - критика, вместо того, что бы самому узнать - А ПОЧЕМУ не соответствие?, так нет же - преподнесите готовое! - тратьте своё время! - бо мне, леньки самому искать инфу!

Извините, но диалоги и просьбы о помощи - так не строятся - заметьте - ПРОСИТЕЛЬ по теме ВЫ, как Вы правильно заметили - это форум увлечённых людей - с соответствующим поведением, здесь могут подсказать/направить, иногда и разжевать что не понятно, направить в нужное русло Вашу мысль, но думать/делать/решать/тратиться - Вам!

Да даже чтобы расставить три камня и это бы выглядело гармонично, красиво и радовало и вас и окружающих, нужно обладать не только знаниями, навыками, но и просто банальным вкусом и чувством прекрасного.
Давайте будем объективны, что не всем, кто занимается аквариумистикой (или чем бы то ни было) это дано.

Andrew1 пример - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=290743

[J.Tanto]

To Виталий_tata, у нас с Вами разное понимание слов критика и конструктивная критика. А по сему без комментариев.

[Tashka]

Хотя текущая расстановка соответствует почти всем канонам размещения именно трех камней. я бы конечно кинул бы пару мелких камешков, но у меня их нет к сожалению

я конечно вообще ничего не знаю и не понимаю в канонах расстановки камней, поэтому буду говорить чисто с точки зрения нравится/не нравится. Уже гораздо лучше, сами ж это видите? В данном варианте даже самой захотелось ваши камни повертеть:) Но мне кажется можно еще лучше! Нет предела совершенству
Как человек, чья работа немного связана с созданием картинки из ничего, скажу вам (хотя наверняка вы и сами это знаете прекрасно) что когда трудишься над чем-то, то постоянно, как говорит наш шеф, "замыливается глаз" и чтоб увидеть свои же недочеты очень полезно отвлекаться и показывать свое детище другим. Даже если их слова, критика или просто пожелания для вас сначала покажутся бредом, ведь "как так, я художник, я так вижу, а мне нравится!", но если оторваться, сходить покурить, выпить кофе или просто выспаться и свежим взглядом посмотреть, то начинаешь видеть все свои недочеты. Поэтому делайте много вариантов, фотографируйте, показывайте. Это нужно не для нас, а для Вас.
З.Ы. А Вы не пробовали сделать наоборот? большие камни вперед ставить, а маленький за ними, типа создать иллюзию перспективы, пространства...ведь даже большие предметы, если они далеко от нас кажутся меньше маленьких, которые близко

[J.Tanto]

В целом стараниями и методом проб и ошибок в итоге имею на сегодня вот такой аквас



В интерьере выглядит сие творение так:




В аквариуме плавает с десяток неонов, 4 вишневых барбуса (было пять, но пятый к сожалению запутался в плавающей ветке перистолистника и приказал долго жить).
Осталась одна вишневая креветка из пяти, есть подозрение, что неоны утром в мое остуствие устраивали на них охоту. Но выжившая получила "краповый берет" и не дает себя в обиду. Маскировка у нее прокачана в 80 lvl

К концу лета сделаю перезапуск, после поездки на Закарапатье (надеюсь привезти красивых камушков)

В планах аквас побольше. Пока точно не ршено какой и как он будет выглядеть, но все же мне не дает покоя задумка которую я хотел реализовать с публикации этой темы.

[J.Tanto]

Попытка Sanzon-Iwagumi в целом неудачна, поскольку мало времени уделял аквасу. На праздники как раз будет побольше времени, сделаю перезапуск в новой банке-кубе.
На сегодня в аквасе плавает один Петух и тройка вишневых барбусов

Эскизы прикрепленных изображений

 

[J.Tanto]

Итак, с началом зимы и предстоящими праздниками,немного разгрузился и смог таки нормально заняться аквариумом.
Что имею сегодня.

1. Из растений всего парочка, которые достаточно неприхотливы анубиас, гигрофила и недавно высаженная на задний фон криптокорина.
Вот тут хотелось бы разнообразить, но сразу вопрос стоит ли расширять видовой состав в 30 литровую банку, без подачи CO2?
Единственное о чем я серьезно задумываюсь так это о какой-нибудь неприхотливой почвопокровке. Нужен совет


2. Из живности в аквасе присутствуют 1 петушок, 7 вишневых барбусов и 5 микросабора галактика. Ну и где то по аквасу ползает обычная катушка, которая просто замечательно чистит листья анубиасов и корягу.
Все живут тихо и мирно, барбусы при температуре 26 градусов регулярно осуществляют попытки нереститься )

3. Свет обеспечивается двумя энергосберегайками общей мощностью 24 Вт, 6500к и 1500 lm. В целом света на мой взгляд достаточно. Но не уверен что можно сажать более требовательные растения чем те которые у меня уже есть.
Вода фильтруется внутренним Aquael Mini и иногда подключаю Resun micro ( в случаях когда надо убрать взвесь)

4. УДО добавляю по мере необходимости по очереди Ермолаева макро и JBL Ferropol.

В будущем в этом аквасе останется только петух, всю остальную братию пересажу в новый аквас запуск которого планирую после нового года.

Сообщение отредактировал J.Tanto - 22.11.2016, 18:01

Эскизы прикрепленных изображений

 

[true_red]

спробуйте марсилію, їй світла вистачить, без СО2 росте чудово.

[J.Tanto]

спробуйте марсилію, їй світла вистачить, без СО2 росте чудово.

Спасибо! Я марсилию рассматривал, но почему то более положительно смотрю на Стаурогин. Но как я понимаю с ним чуть больше проблем будет?