Разведение скалярий, Наши руки, не для -скуки. Рейтинг Опции

[Yura1]

Всем доброго !
На дворе- лето, хорошо, пора отпусков, а на форуме - штиль. Есть несколько живых тем, а в основном: аукционы, продам. Не без этого конечно, но как то заметен спад по информации.
Поскольку сам в отпуске и помимо сугубо домашних дел( живу в ч/д.) есть ещё одно маленькое дельце, растут скаляшки, на данную минуту пошли 11-е сутки.
Как я этим занимаюсь,попробую рассказать.
Скажу сразу, я не дока, в этом деле, учусь.Но наука эта приятная, хоть и не лёгкая, а по началу воще была каторжным трудом. Но мы не отступаем.
Малька на данный момент выращиваю отдельно от родителей, хотя по моим наблюдениям они должны быть хорошими родителями.Просто пока нет времени уделять больше внимания чем хотелось бы.
После нереста, ( происходит в общем и пока всегда на листок) срезаю лист и "по-мокрому" перемещаю в литровую банку с добавлением сера микопур(3капли).
Банку закрепляю на стенку аквариума, аэрацию пока не включаю.На следующие сутки начинает проявляться белая икра, количество которой зависит от работы самца. Я понимаю, что в общем аквасе, когда приходится отгонять голодных собратьев-не самые идеальные условия для нереста, отсюда и пробелы, ну и от опыта тоже зависит.
Забыл сказать важное- вода на жесть 15°, t 26-27°,не заморачиваюсь, рыбасы живут в такой воде и нормально.
Так вот, после суток начинается процедура удаления мёртвой икры.Лично я это делаю иглой от шприца.
Работа ювелирная и кропотливая.Технику освоил, сейчас уже легко.Вобщем акуратно "отковыриваю" белую от нормальной и она падает на дно, если не достаю иглой- тонкая проволока.
Банку при этом вынимаю из аквариума для удобства.
Обпавшую икру собираю трубкой, естественно с белой икрой падает и нормальная( она же склееная),поэтому захватив икру трубкой выливаю её на блюдце, где опять иглой отделяю, белую прочь, нормальную сливаю обратно в банку. При такой методе ещё никто не пострадал, дело навыка. Может кто покрутит у виска, но я это делаю так.
На вторые сутки у икринок появляются глазки, опять же проявляется "белка" - удаляю так же.
Ставлю слабую аэрацию+ ночной свет 0.3 Вт.
На третьи сутки проклёвываются хвостики и четвёртые- это уже полноценные личинки.В течении этого времени опять же удаляю тех , кому не судьба.
Как правило на четвёртые сутки, личинки уже отрываются от листа и упав приклееваются к стеклу, листок вынимаю.
Начинается новый этап. Пару дней они трепыхаются на дне, склеиваясь меж собой, а остатки оболочки икры и пыль, которая в это время как на зло летит со всего дома именно к ним, образуют целые клумбы, личинки пытаются потихоньку плавать , но липнут в эту кучу.
Я всё это дело удаляю, трубкой.
Помалёху подмениваю воду.
Инструмент которым пользуюсь|


.................................................................
Уважаемые , читатели!
Данная тема , изначально была посвящена описанию разведения скалярий, как это делаю я.
Со временем тема немного расширилась , стали писать о растениях, перезапусках аквариума и многом другом
1-13 стр. разведение скалярий.
13-34 стр. к теме добавилась разная полезная инфа, ну и конечно о скаляхах не забывали.
34-....стр. разведение скалярий.
С ув. Юра

Сообщение отредактировал Yura1 - 27.9.2015, 23:33

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Yura1]

Привет, померял воду в двухсотом и у родителей, кислота везде одинаковая, около 7.4-7.6 а общая жесть снизилась у родителей 10°, в коряжнике 11°.
Вот думаю- ехать за кш?
Икра на месте, белки нет, пока нормально.

[barvinok]

Рискну предложить попробовать таки фосфорной кислотой

Юра,если надумаешь химичить то в зоомагазинах продают средство "РН-минус" в небольших коричневых бутылочках,это и есть ортофосфорная кислота,там есть инструкция по применению.

Сообщение отредактировал barvinok - 11.11.2015, 9:29

[Yura1]

Есть соблазн оставить всё как есть, продиктованный ленью, надо ехать на птичку посколько в моём магазине нет пш-минус, но скорее всего надо ехать.
Спасибо за советы
Заказал Kh и Ph-минус, пока поменяю еще воду у родителей.

Сообщение отредактировал Yura1 - 11.11.2015, 10:14

[Yura1]

http://rudiscus.ru/index.php/stati/2012-03...ko-simon-forkel
Вот интересная ссылка по природникам, речь идёт о Альтумах, но в общем условия одинаковые.
У меня же пока дела обстоят так:
Сделал очередную подмену, вода сейчас-GH 7°, kH 7.4 t 29°.
Икра на месте, с родителями. Буду наблюдать и действовать по ходу течения. Поедания икры не наблюдаю, родители периодически проверяют икру. Пока всего 2-3 побелевших икринки. Ухаживают оба родителя.
В течении дня будут другие тесты и " приправы".

http://rudiscus.ru/index.php/stati/2012-03...4-24-32/197-l-r
И ещё одна хорошая статья.

[barvinok]

вода сейчас-GH 7°, kH 7.4 t 29°.

Юра,ты имел в виду РН-7.4 а не КН?
Я тут начитался тоже про воду(аж голова пухнет) и вот что получается на основе прочитанного-нерестовая вода должна быть кислая с РН-5.5-6... и соответственно с низким КН именно во время нереста и в первые дни,так как только это влияет на оплодотворение икры и помогает личинке вовремя и легче вылупиться из икринки.А "вовремя и легче" -это ключевое!,и в будущем значит что малёк будет с правильной формой тела,окрасом,жаберными крышками,,плавниками и т.д.
По этому мое мнение такое-пока только ещё понижать жёсткость воды а точнее КН, дабы помочь личинке легче вылупиться а с РН не заморачиваться т.к оплодотворение уже было а такая низкая кислая среда с РН-6,нужна особо во время оплодотворения.Дальше смотреть,может всё будет хорошо.

Сообщение отредактировал barvinok - 11.11.2015, 14:46

[Miss Сырость]

Вот, ура! нашла в статье ответ на свой вопрос. Юра, спасибо.

В большинстве случаев кладка поражается чрезмерным количеством бактерий и только очень малая часть развивающихся эмбрионов вылупляется. Даже если какое-то количество личинок начинает плавать, у них могут проявиться дефекты жаберных крышек или деформация тела. И главная причина этого не недостаток минералов, как часто утверждается, а, прежде всего, бактерии

ВЛАГА есть БЛАГО

[barvinok]

И главная причина этого не недостаток минералов, как часто утверждается, а, прежде всего, бактерии

Это очень и очень интересно.Получается что кислая среда является очень важным фактором в начальной стадии развития:икра-личинка-малёк,ведь чем кислее среда,тем меньше бактерий,следовательно тем крепче и правильнее малёк.
Это наверно более весомый аргумент в пользу мягкой и кислой воды чем я писал выше.
К тому же

низкая кислая среда с РН-6,нужна особо во время оплодотворения.

получается не совсем верно,она нужна в дальнейшем,видимо до тех пор,пока малёк формируется.

Сообщение отредактировал barvinok - 11.11.2015, 14:55

[Yura1]

В кислой воде бактериальная атмосфера более благоприятна для зарождающейся жизни. Я и сам о том писал не раз , тут в темах, когда речь доходила за дубовые коряги, поскольку именно дуб имеет такие свойства. Олег, заглянь в личку.

[Yura1]

Возможно не всё так критично. В данных статьях примеры приводятся при диких особях и пишут что такая тенденция наблюдается до поколения F2.
Я ещё где то читал, но там приводились данные по общей жести для природников по наличию брака. Так от 10° и ниже уже всё было хорошо. Всё что выше не очень.
И сегодня опять списывался с Горюшкиным, кстати его статьи тоже есть на том форуме, он подкисляет только в начале, потом это не делает, только меняет мягкую воду. Посмотрим.
Ну а отбраковка присутствует даже у Линке и других гуру этого дела.

Сообщение отредактировал Yura1 - 11.11.2015, 15:12

[Miss Сырость]

Ребята, вы не совсем правильный вывод сделали

получается не совсем верно, она нужна в дальнейшем,видимо до тех пор,пока малёк формируется.

Не только когда формируется, а и когда растёт. Кислая среда не даёт интенсивно развиваться бактериям.
Я противник дуба и ольхи, всё таки торф.

ВЛАГА есть БЛАГО

[barvinok]

Я противник дуба и ольхи

А почему?

[Yura1]

Вот его ответ:
Горюшкин С.И. Меню пользователя Горюшкин С.И.
Я тут недавно


Аватар для Горюшкин С.И.

Регистрация: 02.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 84
Поблагодарили 475 раз(а) в 43 сообщениях
Re: Рио Нанай ===www.aquaforum.ua===
Добрый день, Юрий!
Поздравляю с нерестом скалярок.
рН я не удерживаю как то специально. Воду подкисляю ортофосфорной кислотой, а подмены веду на такую же - по дальнейшему содержанию рН не измеряю и не знаю отклоняется ли от первоначального значения или нет.
С уважением, Сергей Иванович.
..............
Ну и за торф тоже упоминалось в публикациях.

[Miss Сырость]

А почему?

На практике получила отрицательный результат.

Вот его ответ:
Горюшкин С.И. Меню пользователя Горюшкин С.И.
Я тут недавно


Аватар для Горюшкин С.И.

Регистрация: 02.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 84
Поблагодарили 475 раз(а) в 43 сообщениях
Re: Рио Нанай ===www.aquaforum.ua===
Добрый день, Юрий!
Поздравляю с нерестом скалярок.
рН я не удерживаю как то специально. Воду подкисляю ортофосфорной кислотой, а подмены веду на такую же - по дальнейшему содержанию рН не измеряю и не знаю отклоняется ли от первоначального значения или нет.
С уважением, Сергей Иванович.

Юр, извиняюсь конечно же... но это противоречие. рН понижает ортофосфорной кислотой и тут же пишет что не удерживает как то специально. рН нужно чётко контролировать при ортофосфорке, иначе можно рыбу "попалить".

Я вот только что своим залила. А как без замеров? Вот я меряю, а она постепенно растёт - её нужно контролировать

ВЛАГА есть БЛАГО

Сообщение отредактировал Miss Сырость - 11.11.2015, 15:48

[Miss Сырость]

Я написала: растёт имеется в виду подымается рН. Поэтому нужно дальше капать разбавленную кислоту.

ВЛАГА есть БЛАГО

[rjhytkbec]

Ребят я вот читаю,читаю и в толк не возьму а чем отличаются скаляхи природники от простых
вам же их привезли из какого то аквариума а не прямо с речки.
Глубоко извиняюсь если чем то обидел.
Просто поражаюсь зачем проводить опыты эта рыба по моему в любой воде должна нерестится
или не так.

[Yura1]

Вообще как я вижу, контролировать рН такими тестами как у Птеро- очень сложно! Сравнивая по цвету на бумажке. Я лично в доме вижу одно, выхожу на улицу- другое.Нужны капельные тесты. И понижать или повышать именно рН надо очень осторожно, не больше градуса за раз, либо чревато - брюхом вверх. О том везде пишут.
По поводу противоречия, Лена. Я особых не вижу, изначально он снижает , а потом доливает только мягкую воду. Тоесть она может повышаться, но наврядли понижаться дальше. Всё что не постоянно, удержать сложно в одной точке, или можно двинуться мозгами, одной рукой капая реагенты в аквас, второй - себе валерианку:) У природы свои механизмы , у людей свои.
Что касается малька природных скалях, сколько я читал и смотрел фото- растут очень быстро ( при своих условиях) , быстрее водопроводных скаляшек. И я так понимаю, что отсчёт времени идёт буквально по часам. Ведь даже после первого кормления малёк уже начинает расти, незаметно доя нашего глаза, и с каждым кормлением добавляет и добавляет. Это я к тому, что всё же главное на старте создать наилучшие условия и по мере роста малька он будет адаптироваться. Речь идёт о тех условиях которые сложно удержать на месте, ну а то что можно удержать, то будем держать:)

Ребят я вот читаю,читаю и в толк не возьму а чем отличаются скаляхи природники от простых
вам же их привезли из какого то аквариума а не прямо с речки.
Глубоко извиняюсь если чем то обидел.
Просто поражаюсь зачем проводить опыты эта рыба по моему в любой воде должна нерестится
или не так.

Петя, никого ты не обижаешь.
Селлекционная рыба вырощенная за доооолгие годы в обычной воде, теряет " природный нюх" и адаптируется к нашим условиям.
У природников за несколько поколений ( мне сказали что четвёртое- F4) ещё Очень свежа биологическая память и организм не успел полностью деградировать, потому им надо создавать условия максимально близкие к их Родине. Ну а по- другому они просто не разводятся ! Вернее могут, но будут в Большинстве- уроды.
За 100% дикарей я вообще молчу, это - сокровище!


Сообщение отредактировал Yura1 - 11.11.2015, 16:18

[turist_dp]

Вообще как я вижу, контролировать рН такими тестами как у Птеро- очень сложно! Сравнивая по цвету на бумажке.
Всё что не постоянно, удержать сложно в одной точке, или можно двинуться мозгами, одной рукой капая реагенты в аквас, второй - себе валерианку:)

Да, контролировать лучше электронным прибором. Я на работе брал немецкие тест-полоски - они тоже не очень помогают. Глаз у каждого свой.
На работе есть приборчик, но мы в разных городах...
Существуют бытовые электронные в пределах 300 грн. Китайцы делают. Встречал в интернет-магазине человека, у которого покупал светодиодную ленту и прочие мелочи. Если интересно, найду.

А держать в одной точке - это задача автоматизации. Давно уже вынашиваю такую мысль, но когда начинаю считать сколько будет по деньгам система полной автоматизации аквариума, с автоподменой воды, подачей удобрений, имитацией восхода и заката, так волосы поднимаются.
И потом, а как же удовольствие от обслуживания...

[rjhytkbec]

Тоды понятно,умываю руки.
Удачи.

[Yura1]

Андрей, спасибо, искать не надо- бытовых полно в инет магах, но они далеко тоже не точны. Лучше всего- проф жидкие тесты или электроника, но там- ЦЕНА .
Вы правы, суета придаёт смысла и цели в жизни.
И за автоматизацию согласен, только с ней можно достичь результата, но опять же , очень дорогие технологии.

[turist_dp]

Андрей, спасибо, искать не надо- бытовых полно в инет магах, но они далеко тоже не точны. Лучше всего- проф жидкие тесты или электроника, но там- ЦЕНА .
Вы правы, суета придаёт смысла и цели в жизни.
И за автоматизацию согласен, только с ней можно достичь результата, но опять же , очень дорогие технологии.

Когда я наконец-то разработаю свои тесты (тоже давно вынашиваю идею), вышлю Вам одному из первых для тестирования, если согласитесь.