Помогите спасти сомиху!, У анцитрисихи язвы Рейтинг Опции

[Doris]

Здравствуйте!
Прошу извинения что так много букв, но как я понял чтобы разобраться в проблеме нужны подробности.
Скажу сразу, что я в рыбих делах полный лох! Поэтому не судите строго.
Пару месяцев назад мне задарили мои друзья, а точнее моим детям рыб. (хочеш разорить друга или как минимум наградить геморроем подари ему фотоаппарат или рыбок).
Другой товарищ (после двух неудачных попыток закончившихся массовым мором рыб) задарил шестигранную 30 литровую банку, вместе с крашеным китаезовским грунтом, и компрессором.
Я недолго думая налил воды в нее, на ощупь вроде нормальной, включил вонючий (жутко вонял резиной и тарахтел громче чем автомобильный) китайский компрессор.
Но чето рыбам стало как то не айс! Вода помутнела, завоняла. Но один товарищ на работе (занимался лет 20 назад разведением рыб) сказал ни бэ, они либо теперь сдохнут либо будут жить, сиди и жди просветления. Я ждать не смог (жалко стало животину), налил им Тетровского Аквасейва, и серовских бактерий. Вода стала чистой, вонять перестала, они не сдохли. Но были вялыми и плохо ели. В магазине мне сказали что эти цветные камни - сущий яд, рыба сдохнет он них (есть мнение что у того друга чья банка она изза них и дохла). И впарили мне мраморную белую крошку (ну я же лох)! Никто мне не обьяснил что мрамор поднимет жесткость, которой и так в кране достаточно. Да то что крошка острая и корявая. Я ее два часа мыл и сеял, но все равно после загрузки в банке вода имела вид как будто я бузанул туда водоэмульсионной краски! В зоомагазине сказали это нормально, через день два осядет и все будет ОК! Она осела, и даже на стекла. Все стало белым.
Я опять все достал и перемыл, оставил только крупные не меньше 3мм камни. Купил им автогрелку, градусник, фильтр на 650л/ч у него с наружи паралоновая губка, а сверху банка, а потом помпа с подсосом воздуха. Внутрь банки набил мелкого синтепона, цеолита, угля и шунгита. В фильтр засунул ультрафиолетовый светодиод. Еще купил нормальный компрессор. Забор воздуха в компрессор и помпу идет из ионизатора. Воду стал менять сифоном раз в неделю от 50 до 70 %. Кормил сухим кормом. Растений нет. Кроме кувшина с дырками и большого камня-распылителя для компрессора ничего больше в банке нет. Купил тетровский тест воды 6 в 1 (NO3, NO2, GH, KH, pH, Cl2) , вода в акве в идеале. Грунт менять не стал хотя и купил речную гальку.
В подарке было 5 суматранских барбусов (оранжевых с черными полосами) один-5 см, второй-4 см, и 3 по 2 см. Два сома коридороса панда (или кукушки) 4 и 5 см. Два анцитруса черных в крапинку по 1 см, два розовых тоже по 1 см. Один большой анцитрус крапчатый был 5 щас уже 7 или 8 см. И было им вроде не плохо. Я успокоился, НО угораздило меня в зоомаге спросить почему мой большой сом такой скучный? Продавец мне сказал, что ему не хватает сомихи. Я присмотрел у них веселую сомиху анцитруса, она носилась по аквариуму с керамическим кольцом на шее и весело им стучала об стенки. То снимала его то одевала. И трудолюбиво обсасывала стенки аквы. Я решил ее купить. 60 рэ всего! Знал бы я во что она мне встанет потом. Продавец расспросил меня про мою акву, сказал что баланс в ней держать тяжело, что нужны правильные бактерии в воде, что рыб у меня много, что надо больше банку. Налил из своего аквариума воды в пакет (с литр), сунул туда сомиху, и сказал, чтобы я вылил ее вместе с этой водой в которой как раз и есть ВСЕ ЧТО НАДО для создания правильного баланса в моей банке. Я глупое животное так и сделал. Вылил сомиху в свою банку вместе со всем "что надо", она как не вчем не бывало сразу начала обсасывать все что можно, приставать к сому. Дети назвали ее Дорис. Но радость наша была не долгой. Через пару дней, сомиха залезла в выхлопную трубу фильтра почти заткнув выхлоп, из трубки для подсоса воздуха которая вставлена в выхлопной наконечник поперла вода и на полу получилась приличная лужа. Хорошо не залило ионизатор. Я купил обратный клапан, чтобы больше она такого не сделала. Сомиха внезапно стала краснеть от брюха до хвоста. Стала носиться как бешеная кругами по банке часами без остановки, натыкаясь на все что попадается по пути. Лишь периодически залезая в выхлоп фильтра видно принимать кислородно-пузырьковые ванны. А барбусы стали с разгона чесаться боками об кувшин. Я сунул сомиху в банку и в магазин. Продавец посмотрел на нее, сказал что нормальная такая шустрая анцитрусиха, не парься все хорошо. Но было не фига не хорошо, на рыбах появилась белая манка. Стали плохо есть. Я опять в магазин, говорю так и так. А мне в ответ - пипец твоим рыбам, у них страшная болезнь! Я как же так?! Не ужели не лечится? Лечится. Лекарство называется - унитазол! Ну я подумал что детям это будет трудно перенести и решил бороться. Я спросил нафига он мне продал такую рыбу? Он сказал , что в их акве все хорошо! Я сказал что сливать рыбу не буду и потребовал лекарство. Продавец посмотрел на меня как на придурка со снисхождением, и дал мне лекарство Формомед от Зоомира (формалин, сульфат меди, сульфат никеля) за 30 рублей, лишбы я отвалил. Я все сделал по инструкции - результат ноль. Я пришол попять в магазин и сказал что это не помогает. Тогда он мне дал самое дорогое из того что было - СЕРА костапур (SERA costapur-малахитовый зеленый оксалат, раствор формальдегида) 230 рэ за 50 мл. наверное думал что я решу, что унитазол дешевле будет. Но я взял, и лил три раза через день, как положено по инструкции. Барбусы чесаться перестали, манка сошла, но сомихе не полегчало. Я опять в магазин, спрашиваю че еще есть? Они спросили ну что еще не сдохли твои рыбы? Наши вон уже половина на дне на боку. И продали мне СЕРА фиштамин, эктопур (SERA ectopur- перборат натрия, борат натрия, хлорид натрия) и таблетки (как потом выяснилось) левого СЕРА бактопур директ (SERA baktopur direct -нифурпиринол). Рыбам вроде стало легче, поднялся цвет и стали поспокойнее. Но сомихе все становилось хуже. И у большого сома появилось белое с черными точечками размером 3-4 мм пятно на брюхе в районе шеи, и он стал светлеть весь. Я добыл таблетки правильного бактопура директа и купил еще жидкого бактопура (SERA baktopur акрифлавин, метиленовый синий, фенил гликоль) , а еще СЕРА микопур (SERA mycopur - акрифлавин,хлорид меди, сульфат меди). Из таблеток делал сому и сомихе ванны два дня по 30 - 50 минут раз в день, 1 таблетка на 2 литра. А жидкого бактопура вместе с половинной дозой микопура плюс эктопур и фиштамин в общий аквариум. Брюхи и хвосты у сомов перестали краснеть, сомиха стала меньше носиться и лезть в фильтр. Но на ней появились белые разводы на голове до вертикального плавника как от высохших на стекле капель воды. Я поменял воду, загрузил в фильтр уголь. Через два дня на голове сомихи стала появляться белая язва. Я опять в магазин, там уже не спрашивая мне на прилавок пузырь с СЕРОЙ омнипур (SERA omnipur - 9-аминоакридингидрохлорид, акрифлавинхлорид, этакридин-
лактат, малахитовый зеленый оксалат), сказали есть еще оодинопур, но он мне точно уже не поможет.Я выкинул уголь из фильтра, набил синтепоном, залил, подождал пару дней, на сомихе язва продолжала рости, стала краснеть и появилась еще одна рядом поменьше. Я опять в магазин где уже давно все анцитрусы и другие рыбки из того аквариума передохли, мне поставили на прилавок TetraMedica GeneralTonic (Этакридинлактат, Акрифлавин, Метиленовый синий, 9-аминоакридин * HCI *) и лечебный корм агроветзащиты - ИХТИОВИТ кормотив (корм с энрофлоксацином, метронидазолом, рибонуклеинатом натрия и витаминами) и сказали все больше ничего у них нет. Корм этот стали есть только барбусы. Да и то не очень, тк он сильно мелкий. Я купил маленький аквариум на 12 литров налил туда 8 литров воды с двойной дозой Женарал тоника, купил еще грелку и маленький губчатый Акваэлевский фильтр с воздушной форсункой и засадил туда свою сомиху. Вот уже сидит третий день. Меняю воду каждый день по 50% и доливаю женерал тоник с Тетра аквасейвом и Сера фиштамином. Язвы не ростут, сомиха сидит на стекле, редко посасывая стенки, медленно сползая по стеклу. Сегодня пошел покупать новую грелку для сомихи, взамен китайской, которая вскипятила воду в ведре для замены, и блогаполучно сгорела. Хорошо что она не влезла в мленький аквариум для сомихи, а то бы вышла из нее уха. Но зато бы уж отмучалась. Купил хорошую за 450 рэ (сколько бы новых сомих вышло). Обнаружил там Антибак 250 от Агроветзащиты (антибиотик ципрофлоксацин в таблетках) 1 таблэтка аж на 200 литров. Мне его видать раньше не предлогали в виду дешевезны по сравнению с немцами всего 60 рэ за шесть таблеток. Продали но сказали что может он ее и вылечит а скорее всего убьет даже половинной дозой. Вот сижу и думаю лить или не лить? А барбусы в общей банке опять начали чесаться.
Пробовал делать фотографии болячек, но не смотря на не плохую технику и приличный опыт в фотографии снять рыбу которая носится как ошпаренная в мутной, изрядно раскрашенной лекарственной химией воде оказалось не просто. Вот что получилось:

Фотографии больных сомов

Пожалуйста дайте совет что с ней делать? Большую банку не предлогать, я и сам теперь знаю что пренаселение. И готов уже купить что нибудь от 200 литров с внешним фильтром, уф и тп. Но сажать туда больных рыб не хочу. Лечение в 30 литровой банке и так не кисло стоит. Унитазол тоже не предлагать! Хотя я понимаю что это рентабельней но теперь уже дело принципа, буду бодаться до последнего.
Не говорите что не надо было всего этого покупать и лить, это теперь дело прошлое. За такой короткий срок не возможно стать не точто ихтиологом но и просто сносным рыбоводом. Просто помогите, иначе если они всеже сдохнут это будет моя первая и последняя банка!
С уважением Дмитрий.

[Doris]

тернеция,

Водоканал начал обеззараживать воду химией, не вся она связывается коагулянтами и осаждается.

У нас вроде хорошая артезианская вода. Я не слышал чтобы туда чтото сезонно бузовали. И я заливаю свежую предваритеьно смешав либо с акватаном или аквасейвом.

Скажите, везде пишут, что флагелол не подавляет биофильтрацию. Зачем же тогда отключать фильтры на время лечения?

Перед заливкой флагелола стоит поменять воду? Последний раз менял неделю назад. Тесты делал вчера.

[Doris]

А еще читал, что флагеллол убивает цисты хекса. А если они в фильтрах остануться, то опять расплодятся и снова отварят рыбу?

[Doris]

Перечитал все что удалось найти по Sera Flagellol выяснилось что он действительно подавляет биобаланс.
Замкнул канистру на фитофильтр. Фитофильтр лучше чем ведро, и я думаю так будет лучше и фито и канистре. Залил Флагеллол, вода стала желто-коричневая. Рыбы струхнули, забились все в угол и даже перестали драться. Хуже всего стало акаре, она даже начала заваливаться на бок. Включил все компрессоры на всю дуду. Еще через час потихоньку начали приходить в себя. Обделались, подняли муть. Пришлось вернуть на место внутряк. Вытащил из него УФ лампу, пусть работает говномешалкой, думаю гуже от него Флагеллолу не станет.
Еще через пару часов совсем очухались, начали драться. Нотус скотина с голодухи озверел и пытался сожрать Дорис. Я вовремя успел схватить палку и отделать его, но он успел отгрызть ей кусок ирокеза. Его счастье что у нас были гости, а то бы достал его из банки и набил морду. Достал уже! Решили сожрать его если он сожрет Дорис.

[alena]

http://www.vitawater.ru/aqua/ill/phyto/tea.shtml
безобидное средство! Заварите чашку чая и залейте в акву.
Моим питомцам очень понравилось.

[Doris]

alena,
Нет чай они могут и так попить, и лучше из листьев чайного дерева (Мелафикс например, или самому сделать) но от гексаминтоза он вряд ли поможет.
Надо было лечить по серьезному сразу. Рыба мне досталась больная и запущенная. Я думал, что сделаю им нормальные условия жизни и гекс сам пройдет, но не тут то было. Я просто задавливал его метронидазолом, кому то становилось лучше, а кому то не очень. Но это все временно.

[тернеция]

Doris, Гексамитоз сам собой не проходит, надо серьезное лечение.

[Doris]

тернеция,
Так что с цистами?

[тернеция]

Грохнутый баланс восстановится, а вот рыба без лечения передохнет.

[Doris]

тернеция,

Грохнутый баланс восстановится, а вот рыба без лечения передохнет.

Чегото я не понял это про что?
Причем тут цисты?

[тернеция]

Doris, При том, что цисты в фильтре будут обязательно, и их нужно уничтожить, т.е. продолжать пользоваться фильтром во время лечения рыбы Флагеллолом.

[Doris]

тернеция,

Doris, Ничего страшного. В реале надо подключить внешник к ведру воды (или к ванне - чтобы было живо его содержимое). Пусть гоняет воду. УФ и уголь нейтрализуют лекарство - это ясно, почему они лишние во время лечения.
Это неудобство - всего на 3 суток, пока длится лечение. После надо сменить 80% воды 1 раз. И все. Лечение закончено. Подключаем внешник на место.

Это вы мне посоветовали канистру в ведро засунуть. Я пол дня по хоз магазинам ездил искал переходники и удлинители чтобы канистру на ФФ переключить, а теперь выходит зря?

[тернеция]

К сожалению, народ больше беспокоится о балансе, т.е. - о бактериях, которые сегодня сдохли, а к завтрашнему утру опять развелись в грунте в том же количестве... Потому и приходится писать такое о фильтре. Иначе меня сожрут любители баланса, которым рыба - по фигу. Был бы "баланс"!

[Doris]

тернеция,
Всем не угодишь. Надо делать как правильно. Хотя с другой стороны если немцы рекомендуют отключать канистру они же не дураки. Когда разрабатывали такие рекомендации они о чемто думали, не о биобалансе же, раз разрабатывали лекарства для рыб.

[Doris]

Все нет больше Дорис!

[тернеция]

Какой гад ее сожрал???

[Doris]

тернеция,
Астронотус паскуда!

http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=5391

Прямо у всех на глазах. Весь праздник гад испортил! Я когда увидел торчащий хвост у него из пасти чуть банку не опрокинул. Залез прямо в шмотках туда, чудом лампы не по колол. Но не успел.

Сообщение отредактировал Doris - 8.3.2010, 21:10

[Doris]

Ну ладно рыбье царство Дорис.

А теперь по теме. Флагеллол отработал больше суток. Сделал тесты, банка пока держит баланс. И все кого не сожрали чувствуют себя вроде не плохо. Клянчат жрать. Из некоторых попугаев и из акары потянулись прозрачные каки. Лабидохромисы нещадно чешутся о грунт.
Амиак 0.02, Нитрит 0.4, нитрат 30. Купил на всякий случай био нитривек и токсивек, если баланс все же рухнет залью.
Думаю завтра в последний день подключить конистру под флагеллол, чтобы цисты вней передохли. Думаю за один день ее не добьет. А потом поменяю воду и залью в нее жбловских бактерий, а в банку нитривек.

[Doris]

тернеция,
Что Вы думаете о таком способе профилактики гексаминтоза флагеллолом?

лично проверил ВАШ!метод,...........и нашел его достаточно эффективным.Так что,его можно рекомендовать,любителям цихловых в следующей транскрипции:

-Замачивать эффективней плавающие корма,по причине,большЕй емкости.Сера Гранугрин для мелких и средних,и ТетраЦихлид для крупняка.

-Замачивать не более 30сек, далее идет раскисание.

-Задавать корм надо после 1-2 дней голодовки,для улучшения его поедаемости.Я даю в профилактических целях,каждый первый понедельник месяца,акурат после субботней голодовки.

-Замачивать в концентрации 1/10 (10%) для всех видов цихловых.

-Замачивать в концентрации 1/1 (50%) для крупной американской цихлы.

-Замачивать в большей концентрации можно,но это не увеличивает эффективность,зато снижает экономичность.

Побочных явлений не выявлено.

Способ крайне выгоден,в плане экономичности,для цихлидоводов,подобных мне; с большими объемами с большой плотностью посадки и/или на протоке!!.

[тернеция]

Такой "рецептик" я не посоветую злейшему врагу.

[Doris]

тернеция,
Но может с частотой и концентрацией перебор, а вообще по моему тут есть рациональное зерно. И есть люди которые этим пользуются и рыбы у них жили и гадят правильно.