Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[Senturio]

Ну собственно по итогам замены холодного белого света ~30 лм\л на сочетание белый + 660нм примерно 18-20лм\л Эдогон начал светлеть и прекратил рост.
Излишки света видимо не есть хорошо в питательной среде..

Просто от холодных светодиодов вглубь проникает намного больше света чем от красных - вы просто резко уменьшили поток поступавший на глубину. Если есть почвопокровка то ей маловато будет сейчас света. Фото почему не сделаете - на словах светлеть начал не ясно что имеется ввиду.

[stya]

Да, собственно, фотографировать нечего.Ослабевший эдогониниум Отоцинклюсы слизали за 4-5 дней весь. Почвопокровки нет, поменялся явно характер роста пока только у лимнофилы - стала менее вытянутая, но при этом уменьшился диаметр розетки листьев

[(Рыбкин)]

Вопрос к знатокам. Что не хватает людвигии супер ред??







Людвигия рубин чувствует себя хорошо...







Вода рем осмос 50\50 водопровод, свет 1вт\л , подмены 30% раз в неделю, удо микро макро, со2 баллон.

Заранее благодарен Андрей.

[bumer]

Вопрос к знатокам. Что не хватает людвигии супер ред?

(Рыбкин), Нехватка по макро(может перекос),может и СО2,рубин не так чувствительна к показателям,была точно такая же ситуация с супер ред,выровнял и увеличил макро,начал давать чуть больше микро и железо,проблема ушла.И вода 50/50 ни о чем не говорит...какие параметры после смешивания?Может быть и общая жесткость маловата Мало информации

[(Рыбкин)]

Спасибо за ответ.
Вот недостающая информация. Просто исходя из названия темы, короче думал что не надо

Вода рем осмос 50\50 водопровод, свет 1вт\л 6-7 ч, подмены 30% раз в неделю, удо- микро, глюконат, макро, со2 баллон- дропчекер зеленый. кн-4. дн-6, нитрат - 15-20, фосфат - 1-1.5, тесты птеро, нитрат поднять не могу стекла зеленеют в момент. Остается дн?

[stya]

По-одеситски..вопросом на вопрос
Как Вы умудряетесь такой "Рубин" вырастить? У меня две людвигии, ползучая и "Рубин".. первую кошу килограммами каждую неделю, вторая чахлая постоянно
Свет и 40лм\л был, и 20, но с красным досветом.. Удо микро\макро, калий ежедневно (нитрат\фосфат 15:1 мг\л, pH ~7, kH 6), со2 лимонка. Не хочет рости хоть тресни..и бледная как поганка, розовеет только тыльная часть листа.

Сообщение отредактировал stya - 2.5.2015, 19:43

[Senturio]

По-одеситски..вопросом на вопрос
Как Вы умудряетесь такой "Рубин" вырастить? У меня две людвигии, ползучая и "Рубин".. первую кошу килограммами каждую неделю, вторая чахлая постоянно
Свет и 40лм\л был, и 20, но с красным досветом.. Удо микро\макро, калий ежедневно (нитрат\фосфат 15:1 мг\л, pH ~7, kH 6), со2 лимонка. Не хочет рости хоть тресни..и бледная как поганка, розовеет только тыльная часть листа.

Так ты же сам ответил на свой вопрос - макро 15:1 ) Фосфат увеличивай и смотри как все краснеть начнет.

[igrok960]

У меня при увеличенном фосфате 1.5-2.0 мг\л все замерает,желтеет и покрывается коричневым налетом,может чего не хватает?Лил макро без тестов,по прибытию тестов прозрел,поддерживаю 15:1,вроде все наладилось.CO2 лимонка,микро,макро,железо,все ecomin,свет 160W на 400л.. Не знаю как на счет света,куда увеличивать(стоят отражатели зеркальная нержавейка) обрастают анубиусы темно зеленным налетом.Свет 8-9 часов с перерывом.

Сообщение отредактировал igrok960 - 4.5.2015, 19:16

[(Рыбкин)]

Как Вы умудряетесь такой "Рубин" вырастить?

Ну света у меня если в люменах то 100лм\л , добавка фосфата??... тут думаю каждый аквариум индивидуален...зависит от растений...кто-то льет 1-15, кто-то 1-10 , кто-то вообще ничего не льет. Ну и лимонка это слабенько. Вот и картинка -света мало, со2 мало. А по остальному нужно поконкретнее я не bumer, кн, дн, но3, ро4, ..... и т.д. и т.п. ну и фото желательно.

igrok960, У вас там проблема, дайте более подробную информацию про аквариум.

[(Рыбкин)]

stya, 30мг\л по калию это очень много, уменьшите в 3 раза.

[igrok960]

igrok960, У вас там проблема, дайте более подробную информацию про аквариум.
[/quote]
Банка 500л.чистой 450

[/left]3 лампы т-5 Осрам 55W 965,55W 880,28W 840,Atman Tri-Power 25w.8-9 часов с перерывом.

Температура 26-27.

PH-7.4,КН-7,NO3-12,PO4-1мг.л.

Грунт без питательной подложки,базальт, кварц(микс)(без реакции на уксус)

CO2 лимонка в ночное время.

Растения,средне засажен,много анубиас.Не перенаселен.7 скалярий,20 барбусов,5 неонов,2 попугая.

Запущен 3 месяца назад,подмена воды раз в неделю 30%,прямо с колонки подогретую.

УДО ecomin,macro+ N-P-K,железо,micro.Пытался лить cidex 2.5% по инструкции.

Два внутренних фильтра, поролон.[left]

[Володимир]

igrok960, СО2 потрібно вдень давати, а не вночі... або цілодобово
можливо, у Вас стрибки рН - одна із причин Ваших проблем...
хоча, на 450 л "лимонка" - це сміх
купіть балон, редуктор і т.д. - зменшуйте рН (в ідеалі до 6,5)
крім параметрів "PH-7.4,КН-7,NO3-12,PO4-1мг.л." ще потрібна біологічна рівновага
закиньте бактерій, або воду із старого перевіреного сбалансованого акваріуму, світло зменшіть до 6 г., попробуйте підміни раз на два тижні, УФ-стерилізатор в поміч, не перегодовуйте рибу, забудьте про "сухий" корм, додайте більше рослин (переважно "швидкоростючки")
ІМХО

Сообщение отредактировал Володимир - 4.5.2015, 21:32

[igrok960]

Володимир, По биобалансу,после подмены на второй день почти кристальная,кроме пленки на поверхности,раньше разбивал интенсивной аэрацией,на данный момент пленку видно по пузырькам CO2 собираются на поверхности,дропчекер почти зеленый.Мне PH надо понижать с помощью CO2?

При перезапуске(замена грунта) всю воду не сливал оставил 30%

[Володимир]

кришталева вода це не показник... точніше, не 100% показник
дропчекер повинен бути від світло зеленого до лимонного - "лимонка" такого не дасть
так, рН понижувати за допомогою СО2... можливо із 7,4 до 6,5 Ви і не опуститесь, але до 6,8-7,0 можливо
Ви впевнені, що до "перезапуску" у вас був збалансований акваріум?! що Ви проблеми минулого акваріуму не принесли в новий?!

Сообщение отредактировал Володимир - 4.5.2015, 22:18

[igrok960]

у вас був збалансований акваріум?! що Ви проблеми минулого акваріуму не принесли в новий?!

Да вроде сбалансирован,10 лет плавали 2 астранотуса по 1 кг. без растений,на данный момент меня интересует как избежать обрастание анубиуса,сине зеленым налетом.У меня на комп.столе стоит пирамидка 15-20 лит.,один кустик анубиус,без подогрева, грунта и аэрации,без рыб,свет попадает через прозрачные жалюзи .Полная замена воды раз в 1-2 месяца,анубиус чистенький, ярко зеленый но медленно подрастает.Недавно пробно капнул УДО,через 3 дня все позеленело.

Сообщение отредактировал igrok960 - 4.5.2015, 23:36

[Володимир]

у вас був збалансований акваріум?! що Ви проблеми минулого акваріуму не принесли в новий?!

Да вроде сбалансирован,10 лет плавали 2 астранотуса по 1 кг. без растений...

і з чого Ви взяли, що він був збалансований?! як Ви це визначили?! по Астронотусам?!
10 років вони какали в ґрунт і потім цей ґрунт без промивки закинули у новий акваріум?! вітаю!

з.і. на даному етапі, будь-які рослини, що повільно ростуть (анубіаси, буцефаландри, папороті тощо) будуть заростати водоростями... поки не встановиться/встановите біобаланс

[(Рыбкин)]

Попробуйте поменять местами анубиасы с папоротниками. Папоротники повыше, а анубиасы в тень. аквариум получается медленный ну и обкидывает. И уменьшите подачу удо раза в 2, а то ив 3. Володимир, прав лимонка ночью не нужна. Амбулия нормально растет?

[igrok960]

Амбулия отлично растет,уже отрезал половину,на старом кусте пошли 3 боковых отростка,у меня получается анубиасы увязаны на большой арке из нержавейки,обрастание почти одинаково,что с низу что с верху.Немного перебарщивал макро и возможно микро.Сегодня внес немного калия и интенсивное CO2, подою на помпу,хорошо распыляет.

[(Рыбкин)]

Анубиасы всегда так. Разве что улитки могут помочь. теодоксусы, катушки. тиломелании. Последние чистят хорошо ,но и растениями не брезгуют. Я свои снимаю и раз в месяц в акву с тилами, вылизывают полностью. А лучше поменять местами анубы и в тени растут . а папоротнику наверху получше будет и покрасивше.

Немного перебарщивал макро и возможно микро

Вот и ответ. В цихлиднике анубы вообще без удо и со2 растут из воды вылазят лист как у лапуха. А в разогнаном растут под нимфеей вообще свет на них не попадает.

[stya]

Как Вы умудряетесь такой "Рубин" вырастить?

Ну света у меня если в люменах то 100лм\л , добавка фосфата?... тут думаю каждый аквариум индивидуален...зависит от растений...кто-то льет 1-15, кто-то 1-10 , кто-то вообще ничего не льет. Ну и лимонка это слабенько. Вот и картинка -света мало, со2 мало. А по остальному нужно поконкретнее я не bumer, кн, дн, но3, ро4, ..... и т.д. и т.п. ну и фото желательно.

Да ну прям уж, если нормальное распыление (мембрана, ветка липы. Рябинку не продувает нормально, да..) - дропчекер зеленый. Не знаю как большие объемы, на 30л лимонки точно хватает. Попробую поэкспериментировать сначала с фосфатом.. Калий вроде-как экспериментировали (Ермолаев) - проблем от перелива не наблюдалось, кроме пары исключений.
Свет..неужели Рубин на столько светлюбив, в отличие от ползучей..
На фото стижка 3 числа. Слева два заморыша - Рубин, справа ветка - ползучая.
Для масштаба ничего нет.. Ну, для понимания, у правой ветки лист - 5см.



Сообщение отредактировал stya - 5.5.2015, 20:02