Дачный сезон или теплица как искусственная экосистема!, Обмен опытом! Опции

[Витол]

Привет всем товарищам аквариумистам!
Решил поднять данную тему в виду приближающегося сезона!
И как поет Юра из Ленинграда; "Вот скоро лето, поедем на дачу - в руке лопата .... , ....!"
и еще одной причиной создания темы стал поход в Варус (Вместо жены.)
от цен на овощи пускаешься в панику
- скоро борщ для нашего брата перейдет в раздел блюд - деликатесов!
Так вот, все чаще и чаще мне в голову закрадывается мысль
- бросить этот город с его ненормальными ценами, как на аренду жилья, так и на комуналку,
перебраться в село и организовать подсобное тепличное хозяйство.

[Алик]

Не мог не встрять-до чего тема знакомая.Местность у нас такая .Соседи ,друзья родственники ,знакомые и незнакомые в свое время так или иначе "вступали" в это дело.Да и сам где то ,как то -каюсь.И сказать(подтвердить) могу наверное сказанное всеми по каждому посту.И желание ТС правильное,и рисковано,и агротехнику знать надо имного много всего учитывать.И в первую очередь рентабельность-не ради ж процесса замучивать.С такими вложениями я не знаю,что нужно выращивать ,чтоб окупилось(но наверняка есть),просто для памадорчиков-это круто. Витол обратите внимание на опыт Каменки-днепровской и околиц-равных им по тепличному хозяйству ,на мой взгляд ,нету.

[Nataliya Suprun]

Не мог не встрять-до чего тема знакомая.

Аналогично... Точно знаю, что отапливаемая теплица, из форумчан, есть у Ностальгия. Правда там не овощи а аквариумные растения

Витол обратите внимание на опыт Каменки-днепровской и околиц-равных им по тепличному хозяйству ,на мой взгляд ,нету.

Во-во! И потому тягаться с ними в плане выращивания простых овощей (ранние огурцы, помидоры, капуста, рассада) бессмысленно.

[Витол]

Всем привет!
по маленькому секрету скажу что 6 лет в аграрварде прошли не зря
теплицу планирую для поддержания штанов, худо бедно - но 100 квадратов (Для начала) будут давать в месяц не меньше прибыли чем зарплата менеджера с нулевой динамикой продаж на протяжении года(.
Камянку видел, и слышал,а в Тернопольской области есть вот этот монстр! но на всю Украину они не производят, им хоть бы потребности области покрыть. Так что прорвемся!

[Andrey77]

Подписываюсь на тему. В наше время может оказаться актуально.
Могу помочь с автоматизацией и контроллерами.

[Chumak]

Автоматизувати - то завжди встигнути можна. Тут хоча би для початку поставити сам каркас і накрити і шось вже почати вирощувати.

Витол, а куди ти хочеш з'їхати, де у тебе земля? А вода там своя?

[Витол]

Жінка на інтеннатурі у М. Запоріжжя буде, і робота там же.
Зараз шукаю дачну ділянку по близу міста з добрим автотранспортним, та залізничним сполученням, можливо село!
головне щоб ділянка була рівна, по теплиці підготую єскіз і викладу тут з цінами що де і як, бо думав про одну здорову, а краще декілька але 2.2 х 5.5 х 11.6м.
зараз роботи в офісі ще повно, ніколи, доки не звільнився маю обов'язки:)

Сообщение отредактировал Витол - 24.2.2015, 14:47

[Витол]

Нічого сьогодні не викладу!
У брата тільки що донька народилась!
ІДУ В ШТОПОР!

Сообщение отредактировал Витол - 24.2.2015, 19:25

[Алик]

Витол,от жеж змей,такую тему поднял.Все уже стойку приняли,а он предупредил " что 6 лет в аграрварде прошли не зря" А далее текст,где по каждому слову можно было бы пройтись советом или скепсисом.И шо делать? Язык жеж аж чешеться,ночь жеж спать не буду! А он в штопор! Змей,как есть ,змей
А не поздно ли будет старт? У людей уже памадорчики на окнах колосятся?

[Витол]

старт будет в запорожье в сентябре, сейчас матчасть, цель темы собрать однодумцев и обсудить проблематику, про помидорки - пускай колосятся, не вижу в них смысла 3 месяца растет, болеет, на лист не капай, свежего воздуху дай, но не холодного. то ли дело укроп, петрушка - 35 - 40 дней и покос, 5 кг с метра раз в месяц по 50 грн за кило.

[Nataliya Suprun]

по каждому слову можно было бы пройтись советом или скепсисом.

Нет, нет - держаться...!

[Nataliya Suprun]

[quote name='Витол' date='24.2.2015, 21:31' post=690505]
то ли дело укроп, петрушка - 35 - 40 дней и покос, 5 кг с метра раз в месяц по 50 грн за кило.

e: сколько урожая можно собрать с кв/м в теплице?
Сообщение Константин » 08 июн 2012, 12:28

Могу сказать за сорт петрушки Гордыня, селекции Крымской опытной станции овощеводства. Урожайность этого сорта — 300-462 ц/га, семян — 6,6 ц/га. Сорт пригоден для выращивания в открытом и защищенном грунте. При выращивании в зимних теплицах без обогрева урожайность зелени достигает 2,6-2,8 кг/м2 за один севооборот (от всходов до технической спелости — 59-62 дня).

Лук обычно выгоднее ее сажать "мостовым способом", то есть луковица к луковице. В этом случае зелени собирают столько же килограммов, сколько использовали луковиц. Урожайность зелени получается очень высокая - прибыль, соответственно, тоже.
Обсуждение на форуме: http://farmerforum.ru/viewtopic.php?t=1219

Кстати, сегодня в ОГ посеяла салаты и укроп, завтра буду щавель, петрушку и горошек.

Сообщение отредактировал Nataliya Suprun - 24.2.2015, 23:32

[Алик]

Ой,держите меня семеро...!

[Виталий_tata]

про помидорки - пускай колосятся, не вижу в них смысла 3 месяца растет

В наших климатических условиях - растение сезонник, в отапливаемом помещении - многолетник, как практически и всё, что пришло из тропиков/субтропиков.

на лист не капай

Для этого есть системы капельного орошения, а так, практически любое растение не любит мокрых листьев - помимо болезней,при поливе(если не омос/дистилят/ дождевая) образуется корочка, которая препятствует нормальному дыханию растения.

свежего воздуху дай, но не холодного.

Так, это основное из правил по выращиванию, любых растений. Для этого и делается рекуперация воздуха.

[Витол]

про помидорки - пускай колосятся, не вижу в них смысла 3 месяца растет

В наших климатических условиях - растение сезонник, в отапливаемом помещении - многолетник, как практически и всё, что пришло из тропиков/субтропиков.

на лист не капай

Для этого есть системы капельного орошения, а так, практически любое растение не любит мокрых листьев - помимо болезней,при поливе(если не омос/дистилят/ дождевая) образуется корочка, которая препятствует нормальному дыханию растения.

свежего воздуху дай, но не холодного.

Так, это основное из правил по выращиванию, любых растений. Для этого и делается рекуперация воздуха.

Я имел ввиду что прибыль через 3 месяца только можно получить с томатов, и больше 10 - 15 кистей с куста не возьмешь, против генетики не попрешь!
систему рекуперации на котедж в 120 квадратов, мне чудилы из соседнего офиса в 5 тыс баков посчитали, по 40 гривен = 200 тысч на тепличку, ну очень шикарно, а моя первоочередная задача это обеспечить свою семью живыми деньгами, а потом уже весь этот бред про кушанья экологических продуктов. Так же помочь однодумцам в начале собственного дела. для себя решил твердо минимум 200 квадратов под пленкой, и всем того же советую, а для этого нужно подобрать наименее ресурсозатратную технологию, а не рекуперацию к пленке тулить

[Виталий_tata]

1 -

и больше 10 - 15 кистей с куста не возьмешь
против генетики не попрешь

многолетник

Читаем, вникаем в суть - не внимательно, какие 10 или 15 кистей, есть разнообразие сортов акклиматизированных в Украине - стелющиеся/кустовые/лианные

2 -

мне чудилы из соседнего офиса в 5 тыс баков посчитали

Так и цены на товары подняли гады грузоперевозчики, работающие по расценкам 2013- начала 2014 г.

3 -

моя первоочередная задача это обеспечить свою семью живыми деньгами, а потом уже весь этот бред про кушанья экологических продуктов

Для этого, для начала нужно всё свободное время(пока оно есть) изучать всевозможные ресурсы - и уметь(хотеть) их фильтровать

4 -

для этого нужно подобрать наименее ресурсозатратную технологию, а не рекуперацию к пленке тулить

См. пункт 3, если ни чего, ни куда не тулить - стоит ли заморачиваться - в ХХI век то.


На теплицу, 50-60% эффективности - самоделка, думаю нормально.

на котедж в 120 квадратов
5 тыс баков

Считать чужие деньги - у нас научились, только, нужно и самому немножко думать.
В 2013 г., делали на 210 м2, двух этажный дом, по подобию - с трактористом, с материалом(наружные канализационные трубы Ø 300 мм.) c бурами = в районе 700$

прибыль

$ $ $ - о каких прибылях, без вложений - чи если купил за 1000 грн. рулон плёнки - даже UF стабилизированную(рассчитанную на два сезона), да нарезав прутов в посадке - большой толк, точнее много денег для семьи будет?!.
Неее, может и будет прибыль(*5 кг с метра раз в месяц по 50 грн за кило.*), если вся семья, будут от зари - бегать проветривать/закрывать, увлажнять/подсушивать, притенять/открывать и т.д. - как практически бесплатные БИЧи у корейцев на плёночных теплицах

прибыль
бред

Вот так мы и потребляем - 40_ка дневных кур или 5 месячных свинок/бычков вскормленными геном-модифицированными гормонами и антибиотиками, да зелень с зашкаливающими нитрат/фосфат - зато выгнанную за 1-2 недели, Витол - Вы же аквариумист, уже знакомы с такими понятиями как - дешева рибка, ......, хрен с теми людьми(своя рубашка, ближе к телу), но для семьи?!

[Nataliya Suprun]

моя первоочередная задача это обеспечить свою семью живыми деньгами,

Средний показатель рентабельности по отрасли оценивается в 15 %. В некоторых случаях при правильно выбранной нише и технологиях производства он может достигать 25 %! Здесь подробнее http://www.openbusiness.ru/biz/business/te...abelnost-do-25/

[vladumur58]

Витол, Уважаемый Витол, Вы на правильном пути. Я рассуждал точно так же! Тоже когда то так же думал об автоматизации, электронике для теплицы! Но, оказывается что всё гораздо проще! Например, для автоматического открывания фрамуг, при достижении заданной температуры вовсе не нужна электроника, а просто ставится поршень, жидкость при нагреве расширяется, выдвигается шток, который и открывает фрамуги, при падении температуры они так же и закрываются- это гораздо проще и надёжнее злектроники!
Ну, для начала Вам необходимо прочитать книгу Курдюмова: "Умная теплица"!
Потом прочитайте книгу Ивановых "Солнечный вегетарий"- это теплица, которая обогревается солнцем, и не требует дополнительного обогрева до температуры окружаюшей среды минус десять градусов! Иванов собирал до тридцати килограммов огурцов с квадратного метра, лимоны у него росли в солнечном вегетарии!

[KoraCarrera]

забавненько:) началось, что цены на набор продуктов удивил, а кончилось тем, что баблинское поднять на этом хочется, но при этом ни одного даже приблизительного наброска калькуляции по себестоимости и срока окупаемости
Про объемы, качество продукции и их стабильность - тож ни полслова

Конечно допускаю, что может не хочеться разглашать свои ноу-хау, но пока это все выглядит, как вилами по воде писанное.

При текущей экономической ситуации в стране, если задаваться целью подымать бабло, то пошла б низкотехнологичным экстенсивным путем с несколькими вариантами подстраховки на случай форс-мажоров. И да - обязательно запустить пару выдрессированных алабаев/немецких овчарок, обнести колючей проволкой вокруг, установить сирену на сигнализацию и обрез с солью под рукой держать

[vladumur58]

KoraCarrera, Кстати, в и книге Ивановых "Солнечный вегетарий" и об этом даже есть, то есть об электронной защите участка, электрошокеры и т. д.. Это фундаментальный труд профессоров- объём книги с полтыщи страниц! Хотя эта книга написана очень давно, но как будто как раз для нашего времени, то есть энергетического кризиса! Пользуясь этим руководством можно круглогодично выращивать свежие овощи почти без затрат!
Витол думает как построить агрегат для получения биогаза, а потом как его сжигать... Но, для теплицы это даже и ни к чему! Испокон веков люди залаживали под грунт в парниках этот перегной, который сам по себе греется- выделяется тепло и углекислый газ так необходимый растениям! А в теплице, понятно, не нужно устраивать бетонный пол с электрообогревом, а положить просто слой перегноя, который перегнивая выделяет тепло и углекислый газ, и, ничего в этом случае не нужно мудрить с установками для получения биогаза!
Но, если выращивать овощи круглый год, то зимой бывают морозы и больше десяти градусов, и бессолнечные дни... В книге детально описано как дёшево, легко и просто построить ветряную роторную электростанцию, используя генератор от мощного автомобиля- если от КРАЗа, или КАМАЗа, то мощность такой электростанции будет около двух киловатт.
И, последнее- рекуператор для теплицы вовсе и не нужен- Я уже даже упоминал, что вентиляция в теплице происходит с помощью ФРАМУГИ, которая находится в наивысшей точке теплицы. При автоматическом открывании фрамуги перегретый воздух устремляется вверх, а холодный доходя до земли нагревается, смешивается. Следует понятно помнить, что дверь в теплице для того, чтобы заходить в неё и выходить- для проветривания её использовать нельзя, так как в этом случае холодный воздух устремляется по низу, а это очень вредно для растений!

Сообщение отредактировал vladumur58 - 10.3.2015, 21:44

[Виталий_tata]

фундаментальный труд профессоров- объём книги с полтыщи страниц!

Труд профессоров и заключается в написание - теоретик. Благодаря таким теоретикам - Мы и живём в дерь *перегное*
Практику же, не когда писать чепуху на пол тыщи страниц - ему необходимо работать/совершенствовать/прогрессировать!

об электронной защите участка, электрошокеры и т. д..

Попадаете под статью УК

Испокон веков люди залаживали под грунт в парниках этот перегной
а положить просто слой перегноя

vladumur58, такое ощущение - *слышал звон, ....*
Почему перегной - называется перегноем, какое выделение тепла от продукта, который практически полностью трансформировался?

построить ветряную роторную электростанцию

А Вы постройте и установите - узнаете, так ли это просто, установить на своём участке - без кучи разрешающих документов - это уже проходили. http://multituls.ru/razresheniya-na-ustano...v-chastnom-dome

а холодный доходя до земли нагревается, смешивается

И шо дальше, а дальше -

использовать нельзя, так как в этом случае холодный воздух устремляется по низу, а это очень вредно для растений!

Отличная логика!

Испокон веков люди

vladumur58, испокон веков люди ходили в уборную под кустик и пользовались листом лапуха, как то сомнительно, что Вы же исповедуете это народное средство - ХХI Век.