Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[Aleberg]

Добрый день!
прошу специалистов помочь разобраться в следующем моменте:
По рецепту приготовления макро от GOREZ получаются 2 раствора с концентрацией 100г/л нитрата и 10г/л фосфата.
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1, а 1 мл фосфата на 100 л акву подымет фосфат на 0,1.

Если воспользоваться калькулятором внесения удобрений от AquaSys то согласно нему для поднятия нитрата на 1 нужно внести 0,38 мл, в растворе AquaSys Macro N+K нитрата 60 г/л (взято с сайта).
Вопрос вот в чем: если брать за основу слова GOREZ то для поднятия нитрата на 1 раствора AquaSys Macro N+K нужно вносить 1,67 мл. (т.к. концентрация меньше), если брать за основу калькулятор от AquaSys, тогда для поднятия нитрата на 1 раствора от GOREZ нужно вносить 0,23 мл. (т.к. концентрация больше). Где правда? или при расчете нельзя пользоваться пропорциями и все считается совсем иначе?

Сообщение отредактировал Aleberg - 11.5.2014, 14:22

[Aleberg]

Спасибо rjhytkbec прочитал и посмотрел лекции В.Стомата, все понял.

P.S. Отдельная огромная благодарность GOREZ за информацию.

[Argo]

в день подмены УДО не вносите.

Почему?

[NazAr]

Виталий, где Вы пропали?

[Argo]

NazAr, думаю, на войне...

Сообщение отредактировал Argo - 21.12.2014, 11:33

[NazAr]

Я так тоже думал, к счастью ошибался. Виталик подал заявку на участие в конкурсе

[jas555]

Вопрос к специалистам подскажите пожалуйста это работа анцитрусов или нехватка калия

[Chumak]

Анцитруси. У мене ех так само виглядає. :-)

[bumer]

Вопрос к специалистам подскажите пожалуйста это работа анцитрусов или нехватка калия

jas555, 100% анцики,я их из за етого и не держу в травниках,хотя очень их люблю,подкормка их спецкормами или ошпаренной зеленью немного утихомиривает,но все равно ущерб наносят...

[stya]

Концепция понятна и логична, но не могу свести концы в своем 30л аквасе.

t воды +25.Нитраты стараюсь держать 10 мг\л, фосфаты подгоняю 0.8-1 мг\л. Калий ежедневно из расчета 30мг\л в неделю. Свет 10 часов (но лимнофила макушки закрывает уже на 8-9 часу светового дня). СО2 лимонка, но не могу добиться равномерной подачи на протяжении всего светового дня. С работы вечером прихожу -молчит.. Ах да, микро Ермолаева каждое утро.
(кстати вопрос, эти самые 10мг\л нитратов со старта в моей водопроводной воде. Усваивают ли их растения или это какие-то трудноусвояемые и нужно всеравно вносить нитрат?)
Вся растительность с крупными листьями постоянно заросшая эдогониумом. За неделю пару мм выгоняет, удаляю механически с эхинодоруса, на более мелколистных оставляю как есть..
Чисто по цифрам с макро все нормально, Эх. Розе вываливает 1-2 листа в неделю. Ладно, может из грунта кормится, но лимнофила вообще 10см за неделю выгоняет, правда стебель стал тоньше чем всегда. Иными словами, зелень растет, активно потребляет. Что не так? Чем кормится эдогон? Впрочем, при этом крайне паршиво растет роголистник (хотя самый сорняк из сорняков) и пропала к чертям риччия. Я в конфузе. В таком мелком объеме очень сложно понять что повлияло в той или иной ситуации...Грешным делом думал может тест NO3 врет, но трава растет..а без нитратов дохла бы..

Сообщение отредактировал stya - 12.3.2015, 23:47

[Epsilon Tukana]

у меня в двух банках была такая проблема. В небольшом объеме вопрос решать проще. Нужна подача в достаточном кол-ве хорошего удо. У меня тогда случайно было удобрение Aquasys, и при подаче по 0,2 мл/10 л. (макро и микро) всё попёрло в рост и пушок ушел. При этом когда тесты показывали даже превышение нормы азота и фосфора, растения показывали признаки дефицита азота, поэтому тесты я, как и советует уважаемый bumer, убрал подальше. Проблема в том, где взять этот Aquasys. Я знаю только один интернет-магазин, в Киеве. Высылает почтой и удовольствие это недешёвое. Другие удо на стадии борьбы с эдогоном советовать не могу. Да, при недостатке СО2 твои усилия пойдут коту под хвост. Индикаторная жидкость в дропчекере НЕ должна быть синего цвета. Только зеленого/желто-зеленого.

[Senturio]

Stya так может причина в водопроводной воде. Перейдите на осмос и исключите этот труднопрогнозируемый компонент из догадок. Сейчас весна, а как известно с полей именно в этот период много чего попадает в воду.

[stya]

Да вода и так осмос бытовой...

[Senturio]

Тогда к чему вы пишете выше, что у вас со старта водопроводная вода в аквариуме.

[bumer]

зелень растет, активно потребляет. Что не так? Чем кормится эдогон?

Эдогониум,я его называю Эдик признак недостатка по макро,при внесении нормальных пропорций по макро он просто так не уйдет,нужно уменьшить световой день,вам лимнофила показывает что достаточно его когда она сварачивается,все что светит после это лишнее,устройте полуденную сиесту в 2-3 часа,стабильные внесения макро,микро и СО2 постепенно избавят от этой напасти.

[stya]

Спасибо!
Макро не может нехватать, дозировку опытным путем расчитал такую, что концентрация стабильная. Правда смущает, что фосфаты съедаются, факт, а нитраты почти всегда неизменны (колебания в пределах погрешности индикаторной жидкости), хотя нитраты я не вношу вообще (концентрация, которая в разбавленном осмосе).
В качестве эксперимента вместо сиесты, пожалуй, попробую снизить интенсивность света (на данный момент что-то в районе 40лм\Вт светодиодных. После информации про достаточных 18, думаю, это может быть основной проблемой) и поменяю спектр..

Сообщение отредактировал stya - 24.3.2015, 11:04

[drv]

Вопрос к специалистам подскажите пожалуйста это работа анцитрусов или нехватка калия

У меня так съедены были за неделю около 7 кустов эхов - до "скелета"
Отдал. Сейчас остались 2 панака, но пока им "дров" хватает и пример с родственников не берут! Прошлые друзья за месяц/два сьели корень чола!

[dub34]

100% анциструсы. Тоже самое было с эхами. Я тоже долго пытался выяснить, лил калий, ровнял макро, в итоге пока убрал сомов и все наладилось. Причем они любят свежие листья. Вечером смотрю лист начал лезть новый, на след. вечер он вылез и уже дырчатый.

[stya]

Тогда к чему вы пишете выше, что у вас со старта водопроводная вода в аквариуме.

Я не писал, что вода водопровод, я писал в водопроводе изначально есть довольно заметное количество нитратов, которые соответственно идут и в аквариум, т.к. до ручной реминерализации пока не дошел, просто разбавляю осмос. Да он и сам не панацея от нитратов, что-то в любом случае остается

Сообщение отредактировал stya - 25.3.2015, 9:18

[stya]

Ну собственно по итогам замены холодного белого света ~30 лм\л на сочетание белый + 660нм примерно 18-20лм\л Эдогон начал светлеть и прекратил рост.
Излишки света видимо не есть хорошо в питательной среде..

Сообщение отредактировал stya - 5.4.2015, 16:39