Гибель теодоксусов и улиток Хелена, Почему гибнут улитки? Опции

[ankan_ii]

Уважаемые форумчане!
Недавно меня постигла беда, разгадать причину которой прошу всех, кто в этом разбирается или уже имел подобную проблему.
Имея большой аквариум - 450 литров и весьма приличное население как растений так и рыб, недавно запустил креветочник обьемом 40 литров. Население - креветки черри, коих уже около сотни. Параметры воды - в пределах нормы, как показывают анализы, температура - + 25 и + 26 С . Состояние флоры и фауны - вполне удовлетворительном состоянии. Месяц тому, купил через форум пол сотни теодоксусов. Был весьма рад , быстро получив посылку! Распределив улиток - 35 в 450 литров, 15 - в креветочник, предвкушал наблюдение и надеялся на приплод, новых обитателей. Но увы.... В течение трех дней - все теодоксусы погибли... шесть дней тому, в субботу, на рынке, приобрел 4 улитки Хелена. На сегодняшний день - осталась только одна... При чем до сих пор - Хелены активно питались, были подвижны, и даже спаривались.... И еще... Год тому, неоднократно, пытался завести меланий... Результат - все мертвы в течении трех суток... Креветки черри, улитки катушки - прекрасно себя чувствуют. Все остальные рыбы и растения - тоже.... Господа - в чем проблема? В чем я ошибаюсь? Очень надеюсь на конструктивную беседу и реальную помощь... Всем - заранее приношу благодарность....
С Уважением,
Андрей....

[drv]

у меня тоже из 50 теодоксусов выжило около 5 около 3-4 месяцев назад! остальные погибли в течении 2 суток! Хелены прячутся в грунт, только иногда их наблюдаю за поеданием катушек!
Месяц назад заметил одного тео, потом другого. Один темный с 2 точечьками, второй красивый как долматинец. Сейчас уже ползает около десятка взрослых особей, а буквально на прошлой неделе заметил на них беленькие комочки, похожие на икру!
Постараюсь смягчить воду при помощи Со2, может получится развести...


Стоит ли их в отдельную посуду или это может спровоцировать падеж икринок? Наверное оставлю так и понаблюдаю!

Может, появится новая линия "Рубежанские ТЕО"

Сообщение отредактировал drv - 22.9.2014, 15:17

[Евгений Андреич]

Я покупал "диких" тео,из Днепра,все живут прекрасно в водопроводной воде,без СО2.Уже есть куча малышни.

[Argo]

ankan_ii, могу выслать с десяток своих тедиков, не дикие. Уже пятый выводок у меня. Кстати с подачей СО2. Может приживутся. Потому что я заметил по дикарях, падёж большой.

[ankan_ii]

Как лучше применить фунбендазол? растолочь и развести водой? И по сколько капель? Обьем 40 литров

[DoomS]

Нещодавно в моїх акваріумах також була велика вспишка планарій. Купив Ptero Аквасан Планацид 100 ml. Навіть не вірив, що можна так швидко позбутись цих паразитів, але данний препарат досить швидко і під нуль знищив всіх планарі. Разом з планаріями загинули майже всі меланії (а до цього грунт майже кипів від тисячної кількості меланій). Грішу на спалах нітритів при знищені планарій.

Що стосується теодоскусів, то тут можуть бути різні варіанти. Особисто сам кілька разів виловлював теодоскусів у дніпрі. Відразу закидав їх в три робочі акваріумі і буквально на протязі трьох днів вони гинули. Раді експеременту закинув сотню теодоскусів в акваріум з трітоном (там де не має обігрівача і фільтрації), так в тому акваріумі ці ж теодоскуси живуть. В той час як в доглянутих акваріумах гинуть. Мені здається теодоскуси тяжко переносять нові адаптації.

Можливо моя історія Вам в чомусь допоможе зробити правильні висновки.

[Argo]

Как лучше применить фунбендазол?

А паразита видели? Биологию однозначно собъёт.

[Fish Vet]

Может все таки фенбендазол ?
На бактерий он не дейсвует особо , врядли сильно придавит биобаланс

[ankan_ii]

Большое спасибо DooMs - толково обьяснили... :-) Скорее всего нужно тео брать из адаптированной аквакультуры а не из среды... Нужно попробовать... Но все равно - не раскрыт момент гибели меланий. ..

[Argo]

Відразу закидав їх в три робочі акваріумі і буквально на протязі трьох днів вони гинули.

Я також брав з Дніпра, виживали одиниці. Напевно так воно і є, дикуни не переносять змін. Хоча богато залежить від того яке водопостачання, звідки і т. д.

Сообщение отредактировал Argo - 24.9.2014, 9:49

[corsair]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста нужна ли тео аэрация?
Взял чуть дикарей нужен карантин.

[ankan_ii]

Я думаю что нет. Растворенного в воде кислорода им вполне хватает. А если недостаток - они поднимаются к краю воды...

[Dadly]

Апну актуальную темку
Хочу поделиться опытов одомашнивания тедиков.
В общем была у меня 8 литровая прозрачная пластиковая канистра, по моему от кофе. Сначала там тусили мальки молинезий, креветосы и улитосы всякие, потом стал там держать траву после прополки. Вот. Света там естесно не было, просто стояла на подоконнике, потом на балконе. Ну и в результате за полгодика она конкретно заросла ксенококусом, диамитовыми и прочими водорослями. Причем их там было около 6 видов - темно-зеленые, бурые, светлозеленые, в виде кружочков и тп....Канистру было отмывать лень и поэтому решено было ее выбросить, но руки все как то не доходили до нее.
Но на прошлых выходных, как обычно, взял лодочку и выехал на рыбалку. С утра была жара, рыба ловилась плохо, пиво кончилось....в общем скукота. В общем собрался я домой, сдуваю лодку и о чудо! На днище сидело с десяток темных в белую точечку улиток! В итоге нелегалы были пойманы и помещены в емкость из под пива вместе с 2 литрами речной воды. Дома посадил их в пресловутую зеленую канисту к двушке речной было добавлено три литра водопроводки и два с акваса. По истечению 10 дней теодокусики тусят на стенках, активно перемещаются, в общем отрываются по полной. На днях парочку запущу в креветочник, посмотрю как там они себя будут чувствовать....Дезинфекцию не проводил, раствором соли и марганцовкой не обрабатывал, гидр и прочих паразитов не видел, хотя хрен его знает - стекла еще зеленые, ничо не видно сквозь них...В общем такова история, может кому мой опыт пригодится. Фото сброшу вечерком.

[ankan_ii]

Тема старая, но проблемы не решены.

[Dadly]

Продолжу. В общем первая партия по истечению двух недель сидения в отсаднике была командирована в креветочник. Итог - пять дней, полет нормальный. Вторая партия была отловлена пару дней назад и тоже мирно пасется на ксенококусе. Общий падеж за три недели составил 0%. НО, катастрофически быстро уменьшается пастбища водорослей....поэтому я сильно сомневаюсь о норме в один тедик на литр, по крайней мере в аквасах до 50 л, с такой концентрацией они моментом сьедят обрастания и благополучно откинут ноги с голодухи. Исходя из темпов аппетита, ИМХО, на 10 л - 3-4 особи это максимум.
Дальше по вопросах адаптации. При последнем визите к тедикам обратил внимание что они живут никак не в проточной воде, как пишут книги, а в Деснянской старухе, да источники там бьют, но вода скорее стоячая, может это ключевой фактор адаптации к аквасу? Пониженая потребность кислорода?...Два дня назад слил коктейль из водопроводки и речной воды, залил 50 на 50 водопроводку и слитую с акваса....
Пы.Сы. На фото местами шерсть от кота-персика , любит он тусить у банки и мыть там лапы

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dadly]

Хотелось бы далее продолжить тему. В общем на днях обнаружил еще одну колонию тео, но на этот раз речных, живущих на быстрине. И что интересно они разительно отличаются как по цвету, так и по величине. Так речные тео были более крупные, но большинство из них имели темный, почти черный цвет раковины, в то время как тео из старухи были как положено пятнисты и невелики. Теперь на очереди сравнение процесса адаптации речних и озерных тео.
На первом фото - озерные тео, на втором речный. Качество фото не айс, но что есть....

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vesomiy]

Відразу закидав їх в три робочі акваріумі і буквально на протязі трьох днів вони гинули.

Я також брав з Дніпра, виживали одиниці. Напевно так воно і є, дикуни не переносять змін. Хоча богато залежить від того яке водопостачання, звідки і т. д.

я когда взял из днепра и вкинул в аквас, то буквально на след. сутки планария заполонила, пришлось перезапускать и все обрабатывать солью и кипятком после, ибо впервые с этим столкнулся и аквас родителей в селе, где нет инета ...

но и в этом случае 3 шт выжило и сейчас лазят все облепленные икрой, что даже шапки не видно толком
вот такая фантастическая история

Тема старая, но проблемы не решены.

я несколько раз покупал тео, раза три от разных поставщиков и в разное время, всегда был падеж, всегда по разному, самой "удачный" это где то 50/50, использую со2 и удо в одном из аквасов, в другом не использую, падеж одинаков что там что там ...

все же склоняюсь что такая адаптация у них жесткая ...

Сообщение отредактировал Vesomiy - 8.2.2017, 10:08

[Vangik]

Свой опыт........
Покупал давным давно. Доехали еле живые. Выжили почти все. Размножились очень неплохо, особенно когда есть ксенококус - прям вспышка икрометания везде.
Без ксенококуса голодают и практически не размножаются. По голодухе и безнадеге начинают жевать растения, особенно самые нежные части, что проявляется в дырках или сьеденных листах почти полностью (вопреки мнению что они растения не портят).
После глобальной прополки в креветочнике пошло обрастание стекол, были десантированы туда - сдохли! Еще раз десант бросил - выжили все и прекрасно хавают и плодятся. Вода одинаковая! Что им нужно и почему одна партия дохнет - не известно.
При мягкой воде и подаче СО панцири улиток разрушаются и становятся белыми. Размножение практически прекращается!
При прекращении подачи СО новые сегменты раковин наростают с окраской, прежняя раковина остается белой. Ну и естественно молодняк растущий без подачи СО также имеет нормальную природную раскраску.
По моим наблюдениям - если в акву интенсивно подается СО, то партия посаженных Теодоксусов по сути смертники! В худшем - быстро сдохнут. В лучшем выживут, будут чистить, но на размножение не стоит сильно расчитывать, по крайней мере сколь нибудь заметное.
То же самое когда дал "бригаду" товарищу на два акваса (общий и креветочник). В общем вроде выжили в креветочнике все сдохли.
Хотя улитка по сути природная и сверх выносливая. При перезапуске сидели неделю в тазу (и не один раз) в совсем другой воде (водопроводная прям с крана, еще и холодная) и потом резко обратно в теплую с осмосом - мора НИКОГДА не наблюдалось!
Поедается (вопреки расхожему мнению ХЕленой) Сто раз видел и выгребал горы пустых панцирьков "просверленных" СВЕРХУ! При диком голодании Хелен!
А также НЕ кормленные Хелены ловят и пожирают креветок, чему был неоднократно свидетелем сам и рыдающая жена, когда Хелены жрали заживо взрослую Черика с икрой. Та билась в муках и попытках вырваться, но они ее сожрали и разобрали на зап части за считанные минуты.
Так что НЕ ВЕРЬТЕ инфе "прфффесуре", что Хелены не едят теодоксусов, и не поедают других зазевавшихся обитателей!
При том замечено, что Хелена обладает скорей всего "химическим" оружием. Помимо "хоботка" в раковину высовывается еще типа "пики", и следует резкий удар с впрыском чего то, после чего жертва затихает и перестает сопротивлятся.
На фото: момент поражения катушки с выбросом ручейка крови. (в практически прозрачном панцире катушки все было довольно неплохо видно).

Эскизы прикрепленных изображений