Чем больше читаю, тем больше путаюсь: туберкулез или краснуха?, Болеют неоны и фиолетовые кери Опции

[Kisu]

Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста, определится с болезнью и может лечением. Чем больше читаю, тем больше сумбур в голове. Остановилась на двух вариантах: туберкулез и краснуха...
Теперь по порядку:
1. Аквариум 320-340 л чистой воды. Фильтр JBL 1500 (+уголь и пуриген Сихейма), свет 3 лампы Т5 по 54W
2. Температура в течении суток 27,8 - 28,4 градуса, свет около 8 часов, аэрации нет (травник).
3. Растений много, коряга, грунт кварц белый отечественный.
4. Население: было 30 неонов, 20 фиолетовых кери, 5 сиамцев, 4 акантофолькуса, 3 отоциклюса, 3 креветки амано, 20 неокардинок. Подселение через 1 месяц 5 дискусов, через 1,5 2 сиамца. Дискусы отечественные, сиамцы скорее всего импортные (5 уже крупных покупала, 2 из зоомагазина)

По потерям рыбы: сразу не стала одного отоциклюса, труп не нашла, акантофолькус помер от стресса, когда достала его из фильтра. Болели ихтиком в слабой форме. Потом, по-моему, еще до подселения дискусов и повышения температуры, начала замечать худых кери. Думала, что это они подрастают и начинают выделятся самки и самцы. Но худых рыб стало больше и появились такие среди неонов. На данный момент нет чуть меньше половины неонов и половины кери. Из симптомов: неоны есть просто страшные костлявые, трупов худых не нахожу; у некоторых неонов красноватые жабры; у одного неона нет одной жаберной крышки; кери есть и худые и с ерошеной чешуей; и у кери и у неонов есть рыбки с плотно набитым брюшком (списываю на переедание, так как подметают за дискусятами). У остальных рыб никаких симптомов не вижу!


Кормила до приезда дискусов сухими хлопьями немецкими, после: пару раз мороженным трубочником, артемией постоянно ,любят фарш дискусов из сердца индюшки.

Что за хворь это может быть?

Зы: еще забыла добавить, что меняю треть воды раз в неделю с добавлением сихеймовского антихлора. Добавляю раз в неделю минимальные дозу микро, макро и калия. CO2 подается. Сифонки пока не было. Акве где-то 2,5 месяца.

Сообщение отредактировал Kisu - 24.6.2014, 14:40

[Виталий_tata]

http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag

[Kisu]

http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag

Мои варианты:

Киста половых желез
Лепидортоз Ерошение чешуи бактериальное
Гексамитоз (Hexamita (Octomitus) truttae) Октомитоз паразит
Простуда
Ихтиоспоридоз (Ichthyosporidium hoferi) Ихтиофоноз гриб
Ожирение внутренностей
Аэромоноз (Aeromonas) Краснуха карпов, эритродермит, брюшная водянка, ерошение чешуи бактериальное
В-гиповитаминоз
Недостаток растворенного кислорода
Весенняя вирусемия вирус

Легче не стало =( Не подходят по описанию. Например, в описании гексамитоза нет худобы, и у моих нет покраснения анального отверстия и какашки вроде нормальные, хотя я их и редко вижу.

[Kisu]

А еще 2 отоциклюса рядом присосались. Оказывается и с ними что-то не то Правда не могу точно сказать что: то ли один истощенный, то ли один с опухшим пузиком. Нет еще одного для сравнения=(

Есть какой-то вариант с обоснованием?

[Fish Vet]

Ну более менее однозначный ответ в данном случае даст только пат вскрытие нескольких особей .
к сожалению с такой смазанной симптоматикой я вам мало чем могу помочь дистанционно

Хотя возможно что фото всех подозрительных рыб несколько уточнят

[Kisu]

Ну более менее однозначный ответ в данном случае даст только пат вскрытие нескольких особей .
к сожалению с такой смазанной симптоматикой я вам мало чем могу помочь дистанционно

Хотя возможно что фото всех подозрительных рыб несколько уточнят

Не смогу сделать такого фото, чтобы видно было ерошение. Его только на просвет видно. А вот кощеюшек худых можно попробовать.

А где можно сделать анализ? У меня микроскопа нет, да и не специалист( В санэпидемстанциии возьмутся, как Вы думаете?

[Kisu]

И еще такой вопрос: если это тубер, то как его лечить в травнике такого объема? Я так поняла, что лучше не лечить... Если прокарантинить рыбу отдельно (каким-то чудом ), то не сохранится ли гадость в общем аквариуме?
И еще у меня такая идея: а что если плавненько поднять температуру до 32 где-то и увеличить свет и CO2? не сдохнут ли за пару дней все паразиты-грибы-инфекции-вирусы?

[Fish Vet]

В санэпидемстанциии врядли возьмутся ,нужно искать ихтиопатолога на рыбразводнях

при 32 вы потеряете растительность
что бы знать сохраниться лигадость,нужно понимать что за гадость ,для разных гадостей разные условия критичны

[Kisu]

В санэпидемстанциии врядли возьмутся ,нужно искать ихтиопатолога на рыбразводнях

при 32 вы потеряете растительность
что бы знать сохраниться лигадость,нужно понимать что за гадость ,для разных гадостей разные условия критичны

Ихтиопаталога разве что по объявлениям искать. Так не представляю где.


Я наконец-то добралась до фото: один день собиралась, один фоткала, а один редактировала. Единственный плюс медлительности: сдох еще один кери, лежал на дне. Я уж тут его очень внимательно осмотрела и нашла еще симптом: кровоподтек на боку и кровило на кончике плавника. На зависшей у поверхности живой рыбы с ерошением кровоподтеков нет. Видимо когда начинает кровить - рыба не выдерживает.

Фотоаппарат замечательно фотографирует только растения. Прям клетки видно, а больные рыби видимо его не вдохновляют ((
Но на фото, если присмотреться, видно что неон похож на таранку. При этом регулярно плывет кушать. Еще на фото смутно видно какое пузико вздутое у кери. Рыбка не глотает воздух, а просто зависает у поверхности. Одну такую я легко могла взять в руку, но на следующий день она скончалась, а эти не даются, пока шустрые, но все равно дохнут.
Дальше на фотик схаватил двух кери, для сравнения габаритов хорошо встали.
И общий вид мелюзги, которую обманула приближающейся кормежкой.





Ах, да... Еще видела светлую прозрачную какашку у кери. Но вот уже не помню у какого: больного или здорового на вид...
И у некоторых неонов слегка оттопыриваются жаберные крышки. Может поэтому они их и цепляют где-то. Я бы сказала, что торчит так, чтоб прям удобно было травмировать.

[andreeeej]

Я бы убрал из аквариума рыб с ерошением, они все равно умрут, а так еще заражают остальных, если хотите по мучиться, попробуйте пролечить их в отсаднике из лекарств антибак250, или бактопур директ, или фуран 2, как сделать своими руками: http://www.aqa.ru/forum/Furan-2-svoimi-rukami-63400-page1 Не знаю зачем уголь в травнике, выводит микроэлементы. Но не такой он уж костлявый, конечно если сравнивать с другими упитанными, то возможно, а так по таким фото конечно ни чего не видно, но думаю что то бактериальное.

Сообщение отредактировал andreeeej - 27.6.2014, 17:46

[Kisu]

Я бы убрал из аквариума рыб с ерошением, они все равно умрут, а так еще заражают остальных, если хотите по мучиться, попробуйте пролечить их в отсаднике из лекарств антибак250, или бактопур директ, или фуран 2, как сделать своими руками: http://www.aqa.ru/forum/Furan-2-svoimi-rukami-63400-page1 Не знаю зачем уголь в травнике, выводит микроэлементы. Но не такой он уж костлявый, конечно если сравнивать с другими упитанными, то возможно, а так по таким фото конечно ни чего не видно, но думаю что то бактериальное.

Уголь в травнике для кристально чистой воды. Сейчас все равно убрала, собиралась лекарство лить, но не определилась какое.

Бактериальное оно то да, но что именно?? От этого зависит лечить ли в общем или в отсаднике.
Рыб с ерошением завтра уберу, сегодня уже свет погас. Правда они все еще шустрые и им легко скрыться.

Костлявый неон - он по телосложению, как таранка. Т.е. верхнего "мяса" возле хребта нет.

[andreeeej]

Но если есть ерошение, кровоподтеки(жабры не в счет), то без тяжелой артилерии не обойтись, а ее лучше конечно использовать только в отсаднике, да и любое лекарство не желательно лить в аквариум, если конечно не эпидемия. А вообще сколько их там с ерошением и проблемных? Я бы их лечил только в отсаднике, а в акве маленькие подмены, можно мелафикс для профилактики и наблюдать, и надеяться, что остальная рыба сильная и сама справится. Со2 отключаете на ночь? Почитайте статью и сами решите: http://www.dom-bez-kluchey.ru/hospital/tank.html

Сообщение отредактировал andreeeej - 27.6.2014, 18:42

[Виталий_tata]

Добрый.
Сделайте несколько общих снимков аквы целяком , отдельно придонный слой.
Сдаётся мне, у Вас проблемы с водичкой, рыбёх много.
Может это совпадение, но на всех фото - рыбёхи у поверхности.
Какие тесты воды?
Фильтр, на объём аквы маловат.
Что хорошо для дискусов, мало подходит для других рыб - температурный режим.
Для одних болячек - высокая температура, вред, для других - благо.

[Fish Vet]

Поспрашивайте у крупных разводчиков рыбы ,может у кого то есть опыт и микроскоп
Слишком много симптомов ,все они не специфичны
Лечение будет наугад

[Kisu]

Добрый.
Сделайте несколько общих снимков аквы целяком , отдельно придонный слой.
Сдаётся мне, у Вас проблемы с водичкой, рыбёх много.
Может это совпадение, но на всех фото - рыбёхи у поверхности.
Какие тесты воды?
Фильтр, на объём аквы маловат.
Что хорошо для дискусов, мало подходит для других рыб - температурный режим.
Для одних болячек - высокая температура, вред, для других - благо.

Рыб у поверхности штук пять. А все они поднялись потому, что я позвала "на обед".
Проблемы может быть, но тестов, которые я хотела (API) не было, а другие так и не купила. И сейчас не хочу. Дискусы не дохнут, значит вода не в критичном состоянии. И с ниткой я разобралась, так что травник запущен и проблем с нитратами не должно быть. Фильтр чистый, мне его толком даже чистить не приходится, только последний слой синтапона чищу. Т.е. бактерий там достаточно.

А вот по поводу того, что может имунитет страдает от высокой температуры - так это, я думаю, да.

[Kisu]

Но если есть ерошение, кровоподтеки(жабры не в счет), то без тяжелой артилерии не обойтись, а ее лучше конечно использовать только в отсаднике, да и любое лекарство не желательно лить в аквариум, если конечно не эпидемия. А вообще сколько их там с ерошением и проблемных? Я бы их лечил только в отсаднике, а в акве маленькие подмены, можно мелафикс для профилактики и наблюдать, и надеяться, что остальная рыба сильная и сама справится. Со2 отключаете на ночь? Почитайте статью и сами решите: http://www.dom-bez-kluchey.ru/hospital/tank.html

В том то и дело, что запуск мне не дался легко и совсем нет желания с двумя маленькими детьми делать перезапуск =(
Поэтому хотелось бы бить прицельно, а не в мнимого врага.
СО2 отключается на ночь, так как не делаю аэрацию. Хотя все таки планирую поставить на всякий случай аэратор.

Статья отличная! Спасибо! Теперь еще меньше желания гадать

Поспрашивайте у крупных разводчиков рыбы ,может у кого то есть опыт и микроскоп
Слишком много симптомов ,все они не специфичны
Лечение будет наугад

Это имеете в виду разводчиков аквариумных рыб?

ЗЫ. Не вижу пару дней отоциклюса одного( Как раз того, что с большим пузиком был.

[Fish Vet]

Да разводчиков аквариумных рыб или людей кто работает на базах передержки акв рыб