Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Bahmut]

а не все равно ли вам что теперь будет там в крыму.

Пойми, украсть вещь вор может. Но не всегда у него получается оставить её у себя.
Ирак точно так оккупировал Кувейт в 1990г. Чем это закончилось для Ирака?
Неужели вы на полном серьёзе верите, что мир попустит оккупацию крыма? Судьба Гитлера анексировавшего Судеты и Австрию - ни о чём не говорит?
Кувейт освободили через 1 год, Судеты через 6 лет. Сколько дадите время ПУтину?
Кстати Крымчанам на заметку. Знаете сколько немцев осталось в Судетах, после того как прогнали Гитлера? Не осталось. До этого их было 1.5 млн, пока Гитлер их не "освободил" от Чехословакии. Подумайте...

Сообщение отредактировал Bahmut - 6.4.2014, 19:05

[Arowana]

а договориться с крымчанами, ехать, лететь , бежать в Крым, обещать все что угодно, а сохранить Крым в составе Украины.

В каске была всё это время?
В крым кто только не бежал, вот только как прибегал, так и убегал не успев ничего сказать, там диалог не нужен был.
Крыму обещали чуть ли не золотые горы, пролистай новости за тот период.
Только толку было обещать и кому если это был чётко спланированный план пукина, о котором мало кто мог подумать.
И крымчане там да же ни как, их мало кто спрашивал, но они поверили новому царьку и теперь это действительно их проблемы и на долго.
Крым это оккупированная территория, оккупирована РФ, поэтому типа трамваи новые и пожарки там будут до тех пор пока не раздадут 70% российских паспортов. А вот потом начнутся реалии российской жизни в оккупированной территории. Думаю что первый год население мало чего заметит, украинских туристов массово заменят присланные бюджетные туристы с РФ. Активно будут типа повышения з/п, наряду с повышением цен, потом сравните разницу, а то все сравнивают пенсии в рф и украине, а продуктовую корзину и комуналку чёт сравнивать не надо чтобы увидеть что больше пенсия это всего лишь пшик. Как и очень много из того что сделала рф для своих граждан.

[Bahmut]

и крымчане еще хлебнут горького российского счастья, но сегодня крымчане не сожалеют.

Вот, Абхазия сегодня. Глазами любящих её россиян
Это будущее крыма, ведь реальности у них одинаковые.
Посмотрите, им россияне тоже обещали то-же самое
Полистайте 4 страницы фото.
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=625&t=216716

Сообщение отредактировал Bahmut - 6.4.2014, 19:12

[Legenda122]

Это Вы, Арована были в каске когда в Крыму вооруженные люди сутки держали здание верховного совета и никто не предпринимал никаких действий. Тогда и надо было действовать правительству Украины, а не ждать пока все одуплятся, укрепятся, подтянут военную технику и выдвинут решение о референдуме. Думать и действовать надо руководителю, а не в каске спать. И вообще, не надо опускаться до оскорблений, гадких названий - этим вы себя не украшаете.

И еще я не поняла, что Вы с Бахмутом мне пытаетесь доказать? Я против развала Украины и за сохранение нерушимых границ моей страны. Я против коррумпированого олигархического правительства и продажных судей. Я против беззакония или тупой силы оружия в руках правых-левых секторов. Я против братоубийства и за верховенство конституции, которая дает гражданам равные права. А вы против или за что?

[железнодорожник]

Неужели вы на полном серьёзе верите, что мир попустит оккупацию крыма?

а что он сделает? санкции введет? да насрать на них... а вот курортный сезон я считаю под большой угрозой. У нас по т.в. все кричат что в этом году в крыму будет русский сезон но никто не скажет как нам туда всем попасть. Через Керчь крайне неудобно. летать самолетом могут позволить себе только москвичи и другие буржуи которые привыкли летать в другие места. Да и русский сезон там и так каждый год был. Половина отдыхающих если не больше были из России. Я сам каждый год в Феодосию ездил. Цены там теперь будут наверно как в Сочах - а это опять же только для буржуев. Так что такие как я из провинции со средним достатком ничего не поимели от присоеденения крыма

[Arowana]

Это Вы, Арована были в каске когда в Крыму вооруженные люди сутки держали здание верховного совета и никто не предпринимал никаких действий. Тогда и надо было действовать правительству Украины, а не ждать пока все одуплятся, укрепятся, подтянут военную технику и выдвинут решение о референдуме.

Ну можешь и мои сообщения почитать, я писал точно так же, что всех зелёных человечком надо было перестрелять, что всех кто занял проезды в крым с оружием сравнять с землёй.
Но именно этого и хотел пукин, спровоцировать текущую власть на военные действия, чтобы ввести войска в крым для защиты русскоговорящего населения.
Что когда заняли парламент крыма спецгруппа прибыла к парламенту для операции, но операция так и началась так как подтянулась большая толпа пророссийских граждан к парламенту и могли быть жертвы серди мирного населения, именно то чего хотел пукин, это со слов турчинова.
Как было на самом деле покажет время, но на данный момент, когда кучу переговоров и компромата выливается в инет, нет данных что именно по сговору нынешней власти с пукиным крым уплыл. Крым уплыл практически без жертв, но в случае военных действий жертв могло быть тысячи.
Стоят тысячи украинских жизней того куска земли? Думаю что нет.

санкции введет? да насрать на них... а вот курортный сезон я считаю под большой угрозой.

Так вот тебе и первая санкция уже в действии. Граждане РФ оплатят её со своего кармана, вместо ожидаемого повышения з/п и прочих социальных благ, придётся кормить крымчан, строить им мосты, электростанции, опреснители воды и т.д. Украине содержание крыма стоило 4 ярда гривен в год, с пукинским подходом это цифра будет больше в 10-100 раз, и не с пукинского кармана, а с карманов обычных граждан РФ.
В общем привыкай, порядка 5-10% твоего личного дохода втихаря будет уходить в крым.

[Bahmut]

Я против братоубийства и за верховенство конституции, которая дает гражданам равные права. А вы против или за что?

Так а чего вы радуетесь, что население региона Украины (Крыма) обмануто и живёт иллюзиями, что был сфальсифицирован референдум с северо-корейскими результатами 98%?
Вы прям в восторге, что по телевизору показали троллейбус который им подарят, вместо разбитого пьяными русскими солдатами на трассе.



Одно дело, если-бы они были счастливы от реальности, но они счастливы - потому что их обманули.
Кстати я в отличии от вас не против отделения Крыма. Потеря 1.5 млн. совкового электората лишила коммуно-совков большинства голосов в Украине (вместо 52% осталось 48%) и открыла стране перспективы пойти по цивилизованному пути развития.
Но если через пару лет, после уничтожения путинской империи зла - Крым вернут Украине, то местное население получившее паспорт России, должно иметь полное право и обязанность вернуться в Россию. Иначе, Крым нам не нужен.

[Legenda122]

Бахмут с чего вы взяли что я чему-то радуюсь? Вы большой фантазер. нафантазируете себе что-то и искренне в это верите? Вы рассказывайте о своих чувствах, а не угадывайте чужие.
Я не собираюсь с вами спорить. я чаще констатирую факты и говорю о своей позиции.

[Bahmut]

а что он сделает? санкции введет?

А что сделали с Гитлером или Садамам Хусейном за Кувейт или Судеты?
Почему вы думаете, что оккупация части страны останется безнаказанной? Это не позволялось никому на планете уже 70 лет.
Неужели вы в здравом уме думаете, что всё сойдёт с рук?

[Legenda122]

Пошла я на работу. Моя смена скоро. Всем мира и добра.

[железнодорожник]

В общем привыкай, порядка 5-10% твоего личного дохода втихаря будет уходить

а я уже привык ... строили олимпиаду.. построим и крым теперь.. а там еще что нибудь

Неужели вы в здравом уме думаете, что всё сойдёт с рук?

О .. ты прям войны хочешь.. так когда в армию то наконец то ?

[Arowana]

а я уже привык ...

Вот в этом и кардинальная разница, у вас воруют, вы готовы терпеть - о, как красиво воруют, оленьпиадааа, аааа.
У нас тоже воруют, не меньше вашего, но у нас народ возмутился и власть получила майдан. Мало того, иммунитет власть не получила от дальнейших майданов, и уже прекрасно знает, что если вместо выполнения обещаний будут опять одни лозунги, получит опять майдан и место возле янучары.

строили олимпиаду.. построим и крым теперь.. а там еще что нибудь

стройте дальше, в этом украина ни помочь, ни помешать не сможет .
в общем крепитесь


P.S. По крыму то не сильно старайтесь строить, пукин не вечен, а там крым отдавать придётся, жалко будет расставаться с настроенным .

[Bahmut]

а там еще что нибудь

Вы оптимист
Сколько времени Гитлер с Хусейном наслаждались удачной аннексией, возвращением своих Кувейта и Судет к Родине?
А ведь у Саддама прав на Кувейт побольше было чем у Путина на крым... И Судеты были Германии не чужие..
Вы оптимист, если думаете что "а там ещё что нибудь будет у России"...
Через два года США выкинет Газпром с рынка Европы, к этому времени с Саудовской Аравией поднимут нефтедобычу. А дальше обвал экономики, забостовки, гражданская война , парад независимостей в регионах, миротворческие войска...
Вопрос только во времени. Гитлеру дали два года, Саддаму год. Это для справки...

[Тоник]

Люди так устроены и ни кто не чего здесь друг-другу не докажет.Все равно каждый видит и слышит,то что хочет.А кто ошибается...рассудит время

В одно окно смотрели двое.

Один увидел дождь и грязь.

Другой — листвы зелёной вязь,

Весну и небо голубое.

В одно окно смотрели двое...

(О. Хайям)




Сообщение отредактировал Тоник - 6.4.2014, 20:03

[железнодорожник]

Вот в этом и кардинальная разница, у вас воруют, вы готовы терпеть -

замутить майдан по этому поводу не выход... вот вы замутили и что - посмотрите на ваших кандидатов в президенты эти что ли воровать не будут.. плюс к тому что стана ваша в полной жопе оказалась в результате.. я не злорадствую по этому поводу.. что нужно делать я честно не знаю.. а воровство у нас действительно раздражает особенно один из последних наших случаев это бывший министр обороны Сердюков. не знаю в курсе вы там или нет . но он даже никакой ответственности не понес.. это тоже в некотором роде достало уже.. но и выбирать нам не из кого. из двух зол выбирают меньшее так вот на последних выборах Путин был наверное меньшим злом.. для нас по крайней мере

Через два года США выкинет Газпром с рынка Европы,

откуда вы все это знаете предсказатель вы наш.. два года пока что дровишками топить будем? впрочем мне все равно что вы там думаете а лично с вами спорить нет никакого желания.. молитесь дальше на свою америку и живите на ее кредиты .. мне до вас нет никакого дела

[Vesomiy]

До того, как в Киеве с коктейлями молотова мирные демонстранты не начали усаживать в кресло президента будь-кого, лишь бы не Янукович, до того, пока не показали, что закон-ничто и его можно не соблюдать никому - никто не бегал с Российскими флагами и мыслей не было таких даже. "революция" имеет две стороны медали. майдан показал одну сторону - так смотрите теперь и вторую. Раньше вы об этом не думали? а надо было думать а не рушить все.

Вы говорите лозунгами, похожими на те - которыми говорили берктовци, которые за дополнительное бабло людей убивали просто ... беркутовци - для которых азаров хороший экономист
сбушник на пенсии говорит, что не было в команде овоща нормальных управленцев а везде были только бригадиры, которые только и умели что отжать, нагнуть и отобрать - все
а Крым овощ продал пупкину, за 15 млрд - то пупкин и забрал свое - территорию, а на людей ему начхать - да, у Вас сейчас там эйфория, я тоже общаюсь с людьми из Крыму - у них все хорошо, но посмотрим что будет дальше, уверен народ Украины просто переживает за людей в Крыму

а на Украину и ее правительство сетовать не стоит, потому как ситуация с Крымом и несколькими другими областями, заставила политиков заняться другими вопросами, к примеру армией, обороной ...

И еще, Вы говорили про воров в правительстве Украины - смешно сие читать, ибо как партию пупкина в РФ называют не иначе как партия жуликов и воров ...

[Bahmut]

.. но и выбирать нам не из кого. из двух зол выбирают меньшее так вот на последних выборах Путин был наверное меньшим злом..

Земля России такая не плодючая на таланты, что не способно выдать нормального человека вам в вожди? Нет никого лучше Путина, единственное достоинство которого (по словам подарившего его вам Березовского), что Путин полное ничтожество?
Та есть у вас нормальные кандидаты, другое дело что их травит пресса и не допускают до выборов. Даже имеющих рейтинг 2-3% вроде Явлинского не допускают на выборам.
П.С.
И Путин не был "меньшим злом" - там он был единственным кандидатом, в окружении его собственных шестёрок имитировавших президентскую борьбу.

Сообщение отредактировал Bahmut - 6.4.2014, 20:14

[Vesomiy]

Да прекратите вы свое "чемодан-вокзал"! Вот от таких слов и Крым отделился. Умники. Ничего нельзя делать вразрез закона.

да все знают от каких слов отделился крым - 5 убитых человек, которые возвращались с антимайдана - итог, даже мид рф признал это ложью
в крыму людей взяли на страх - а у страха глаза велики ...

вот Вам кино про ЮАР, для расширения мировозрения, везде, в любой стране, когда мирные митинги придушивают, общество переходит к другому этапу (сначала камни и молотова, потом оружие), так было всегда и наверное будет - Кучма во время оранжевой - оказался намного умнее овоща, не допустил кровопролития, хотя все знаем слух, что овощ сильно возмущался по этому поводу ...

http://1movie.ru/2013/04/18/konec-igry-endgame-2009.html

Сообщение отредактировал Vesomiy - 6.4.2014, 20:17

[Argo]

замутить майдан по этому поводу не выход... вот вы замутили и что - посмотрите на ваших кандидатов в президенты эти что ли воровать не будут..

Не будут, а если будут, ещё один майдан замутим. А добились мы того, что на нас обратили внимание, и прислушиваться к нам стали. Раньше нас вообще не замечали, как вас.

[Харви Дент]

Такой себе анализ. Крым-3. Конец политики понтов
Всю последнюю неделю из Крыма поступает информация о полной неготовности Российской Федерации решать экономические вопросы Крыма. С пенсиями крымчан кинули красиво и ожидаемо, цены растут, полки пустеют, хлипкая керченская переправа годится для переброски войск, но совсем не годится для обеспечения региона с населением в 2,5 миллиона, который фактически ничего не производит. Вода и свет пока есть, но с принятием Украиной закона об оккупированных территориях платить придется по мировым ценам.
Укроборонэкспорт заморозил поставки по контрактам в РФ. Обслуживание СС-18 и поставки вертолетных двигателей идут по прямым договорам, а вот все остальное, включая судовые турбины и ракеты Р-27 - сорри. Главное, не будет комплектации. Это значит, что через 2-4 недели российский ВПК остановится. Да и переговоры со Словакией по реверсу газа при новом руководстве страны пойдут легче.
В целом Европа в тягостном раздумье, удобряемом российскими нефтедолларами, а вот США определились окончательно, и Путина будут валить экономически. Как лично, так и вместе со страной. Дело здесь не инфернальной ненависти к "Великой России" (чего в США нет, так именно этого), а прежде всего в нарушении Будапештского Меморандума. Путин послал сигнал всем КНДРам и им подобным, что гарантии при безъядерном статусе ничего не стоят, при чем сделал это в оскорбительной лично для Обамы форме. Это значит появление новых ядерных стран, подрыв всей системы безопасности США, бомбу в руках Талибана или ФАРКа, а вполне возможно и в руках Имарата Кавказ. Потому как механизмы контроля за нераспространением более или менее работают когда ядерных держав с десяток, а когда их будет 2-3 десятка уже что-то контролировать будет невозможно.
Плюс так или иначе цены на энергоносители пойдут вниз. Опять же, не назло России, просто таковы реалии рынка. Может и учли бы интересы России, но после того как Путин послал Бандар Бин Султана, плюнул на все договора и выставил Обаму идиотом - вряд ли. Да и зачем, собственно? Ось Берлин-Москва-Пекин ни США, ни Великобритании не нужна ни как. Россия противопоставила себя всему миру (что показало голосование в ООН), и оказалась в одной компании с КНДР, Зимбабве и Суданом. Последний особенно интересен, учитывая Дарфурскую резню и призывы уничтожить украинскую нацию в зародыше. Чего ради учитывать интересы агрессивного и непредсказуемого государства у которого фактически нет союзников? Даже при сохранении цен доходы от экспорта нефти сократятся.
Плюс, что немаловажно, Путин своими руками создал России врага с общей границей в 2000км, и не просто врага, а врага от которого критически зависит обороноспособность России.
В общем все это было вполне предсказуемо. Именно потому крымская авантюра и выглядит настолько по-идиотски, что российской пропаганде приходится отсутствие аргументов компенсировать патриотической истерией. Ну не мог Путин сделать такую глупость как раскрутить весь маховик в мировом масштабе ради экономически бедственного Крыма. Он ведь совсем, совсем не глупый человек.
Hи чего этого бы не случилось, если бы у России получился блицкриг на Киев, и Россия бы установила в Киеве "свое" правительство за 1-2 недели. Я думаю на это и был расчет, но именно этого и не получилось, см предидущий материал по теме.
Причина просчета в том, что в Кремле существует превратное представление об Украине. На самом деле украинцы и русские - разные; большинство украинцев - патриоты Украины; проблемы языка нет; желания слиться в экстазе с Россией ни на юге, ни на востоке нет (да и в Крыму не было). Потому ожидаемого триумфального шествия типа возвращения Наполеона с Эльбы не получилось, и получиться не могло. Что могло получиться, так это повторение Первой Чеченской войны, только раз в 10 больше и с противником, который уже вполне научился обращаться с коктейлем для Молотова. А сейчас уже и армия развернута.
Теперь у России на руках дикая проблема, и есть только два варианта: либо признать присоединение Крыма неконституционным (основания есть), либо пытаться продавить свою программу. Россия пока идет по второму варианту, мутит воду в Одессе, стягивает войска на севере и так далее. Только вряд ли. Сегодня на марш за единство Украины в Одессе вышло не меньше 15.000. Они и дальше будут колобродить вокруг границ, засылать агентов, кричать про притеснения русских, и впихивать невпихуемое, но экономика свое возьмет, ресурсов на это будет все меньше и меньше, а украинский народ будет все сплоченнее.
И в заключение из Петра I. В одной из своих речей в Сенате он сказал:
«Сей малороссийский народ и зело умен, и зело лукав: он, яко пчела любодельна, дает российскому государству и лучший мед умственный, и лучший воск для свещи российского просвещения, но у него есть и жало. Доколе россияне будут любить и уважать его, не посягая на свободу и язык, дотоле он будет волом подъяремным и светочью российского царства: но коль скоро посягнут на его свободу и язык, то из него вырастут драконовы зубы, и российское царство останется не в авантаже».
Роман Давиденко