Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[ak27]

Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
Путч (нем. Putsch) — вооружённый мятеж или государственный переворот, обычно под началом консервативных или праворадикальных сил.

Не,ну "Майдан" каждая сторона называет,так как это выгодно,в любом случае это восстание

Восста́ние — открытая акция сопротивления группы людей против легитимной государственной власти.Восстание, в котором принимает участие значительная часть населения, называется народным восстанием (революцией)...В результате гражданского восстания свергнутые лидеры обычно бывают вынуждены покинуть страну.

и с этим не поспоришь.

Конкурирующие политические силы нередко называли своих врагов путчистами, тогда как собственные аналогичные действия предпочитают именовать революциями

Другие еще называют мятежом,но тут есть нюанс

Мятеж не может кончиться удачей,в противном случае его зовут иначе.

Думаю что,время расставит все точки над i ,а нам остается лишь продолжать жить,заниматься своими делами и наблюдать за происходящим,в любом случае мы стали участниками этих событий.Отличие между нами лишь в том,что одни на это пошли сознательно(приняв ту или иную сторону),а другие стали невольными участниками этой линейной игры,где развернуться назад уже не возможно,есть только путь вперед по "лабиринтам туннеля",а куда он приведет известно лишь его создателям.

Сообщение отредактировал ak27 - 26.3.2014, 9:49

[Полный Песец]

Сообщение отредактировал Полный Песец - 26.3.2014, 9:57

[жук]

Ну, а что ты хотел..?

хотел-бы что-б ты не читал информацию в секторе "сиськи пятого размера за три дня", даже для компа не безопасно.

[nheco]

или вы тоже скажите что их не существует, а сайты подделка?
Уродов везде хватает, или вы не согласны?

Виталий, дело не в том, что это есть, а в том, что радикалы сыграли свою роль, и попробуй иди их теперь разоружи.

Дано: имеется народное недовольство, на него опираются радикальные силы, радикалы спонсируются политическими элитами страны, элиты поддерживаются внешними силами.
Цели: внешние силы решают свои глобальные задачи; политические элиты занимаются перераспределением политичесих и экономических ресурсов; радикалы на волне хаоса обогащаются за счет рейдерства, рэкета и т.п; народ по сути отстранен от дальнейшего участия, все что он получил - революционный романтизм.

Что имеем? Элитам необходимо обелиться, легализоваться в мировом сообществе... уже начинают сливать радикалов как отработанный ресурс, отмежевываясь от них (цивильный Ярош, устраненный Музычко и т.п. тому вам пример). Для этих же целей создается и нац.гвардия. Да, нац.гвардия именно для внутреннего потребления как противовес правому сектору. И получается, что либо радикалы возьмут верх, бросив страну в кровь, либо элиты окончательно пустят корни у власти.
Ну, а заплатит за все это как обычно простой украинец.
Если ненавистный всеми янукович обладал хоть каким-то политическим суверенитетом (болтаясь из стороны в сторону как говно в проруби), то новые элиты будут лишены и этого, так как изначально являлись проводниками интересов внешних сил. Все идет к тому, что встанет во главе государства саакашкили версии 2.0, ну или ельцин 2.0 - кому что ближе.

Думаю что,время расставит все точки над i

Как победители ей скажут, так она и расставит.

[вятчанин]

Вот как то так, А теперь, в сою очередь попрошу Вас в кратце описать как подают действия России официальные СМИ в Украине? Спасибо. P.S.

Алексей, меня Саша зовут. На самом деле за четыре года правления януковича, нам рассказывали что мы постепенно продвигаемся к Европе. Предыдущее наше правительство нам многое обещало, но абсолютно ничего не делало кроме как воровали. Мы терпели, терпели, и ещё раз терпели. Пересматривая все европейские ценности, мы сильно хотели жить как они, мы наивные думали что когда то всё же станет жить лучше. Согласен, в Европе есть свои тёмные стороны, но мы их не замечали. Коррупция в Украине перешагнула черту, и чего нам хотелось это просто свободы! Что бы выбирал народ, а не они! Что бы наш народный голос наконец услышали! И вот как раз когда мы приближались к ассоциации с ЕС, нам сказали резко-НЕТ! Народ возмутился, вышел на майдан. Как вам известно янукович не подписал ассоциацию. И мало того, сильно избили людей на майдане, обычных простых людей. Моих друзей, студентов, врачей, журналистов и т. д. Били жестоко, и только за то что мы хотели в ЕС. Все бы и так разошлись, постепенно майдан бы рассосался. Зачем они так сделали, не понятно. В тот день многие люди которых в 4 часа ночи начал бить беркут, бежали, их били, а они убегали. Многие нашли себе укрытие в Михайловском соборе. Их там приютили. Эту всю бойню сняли на камеры журналисты, и потом показали по опозиционных каналах. Многих Украинцев это очень сильно возмутило, поймите, нас давно никто не бил! Тем более за мирный протест! Мы хотели что бы наказали людей которые нас бил, но янукович этого не сделал. Вот так начался майдан, это было только начало... Каждые выходные миллионы народа выходили на виче. Лидера у нас не было, по этому вмешалась на волне опозиция. Народ сам не знал что дальше делать. Три месяца, в мороз, и собачий холод люди жили на майдане. Мы всего лишь, хотели лучшей жизни. Потом начали происходить страшные вещи, вышли плохие законы, власть вылавливала людей на улицах, била, без суда и следствия отправляла в изоляторы. Делала всё, что бы подавить майдан. Создаввала свои платные антимайданы. На виче обычно собиралось много людей, доктора, учителя, студенты, предприниматели, другие рабочие и т. д. Я бы сказал, весь цвет Украинской нации. Алексей, вам я так понял этого не говорили? Потому что я раз приехал с многотысячного виче, и услышал как ваши каналы говорят не правду. Типа на майдане никого нет., народ ушёл и т. д. Постоянно когда мы приходили на майдан, нам опозиция повторяла что майдан мирный, никакого радикализма. Но нам всё уже таааак надоело! Что с каждым появлением на виче, у нас просто уже не выдерживали нервы! Кстати, мы были просто против бандитской власти! Вот тогда и началось борьба, да правый сектор подтолкнул народ к этому. Но думаю если бы нас не подтолкнули, мы бы сами начали, только позже. Как вы уже знаете янукович убежал, бросил своё Межигорье, свой золотой унитаз. Мы реально увидели его наворованное багатство, это в то время как многие люди жили бедно. Много больных деток нуждались в дорогостоящем лечении, а государство не могло им помочь и т. д. И вот, после того как янукович убежал в Россию, путин начал оккупировать Крым. Мы ещё не пришли в себя после майдана, похоронили сотни молодых людей, которые просто хотели жить хорошо. Вот это видео правдоподобно показало начало событий майдана. Может у вас его блокируют? Я даже некоторых людей знаю, они с города моего. Да, его сложили с разных частей, но суть понятна. Вот вкратце, хоть и примитивно рассказал вам о майдане. Ваши сми преподносят всё совершенно не так, перекручивают всё, многого вообще не транслируют. Извените за ошибки, в повседневной жизни я общаюсь, и пишу на Украинском. https://www.youtube.com/watch?v=S_RVrRCfyIc Нам это казалось ужасом, но потом начался просто ад.

Александр, приветствую. Спасибо за Ваш комментарий происходящего в Украине, теперь лично для меня картина стала более подробной. Кстати, сейчас больше и больше в российских СМИ начинают звучать признания того, что требования майдана были вполне обоснованными и справедливыми. Обеспокоенность вызывает лишь возрастание влияние правых и ультра правых сил не политические процессы в Украине. Все же согласитесь, что иметь под боком недружественного соседа не хочет ни одно государство, а правый сектор уж ни как к России дружбой не располагает.
Теперь, еще что, вызывает у меня лично непонимание. Как так жители восточных областей выходят на улицу с плакатами типа - "Янукович,спаси Украину"? Что ими движет? Если уж даже официальная власть России признала его "политическим трупом". Хотелось бы услышать мнение других участников, только пожалуйста без лозунгов и штампов, своими словами. Спасибо.

[nheco]

Теперь, еще что, вызывает у меня лично непонимание. Как так жители восточных областей выходят на улицу с плакатами типа - "Янукович,спаси Украину"? Что ими движет? Если уж даже официальная власть России признала его "политическим трупом". Хотелось бы услышать мнение других участников, только пожалуйста без лозунгов и штампов, своими словами. Спасибо.

С какими плакатами им сказали выходить с теми и выходят. Это картинка для мировых сми. Есть задача сложить новую киевскю власть ("иметь под боком недружественного соседа не хочет ни одно государство", в том числе и РФ), но открыто как-то влиять на ситуацию РФ не может, силы то не безграничные. И вот тут на рассвете, весь такой в белом, появляется Гендальф действующий президент, возглавляет народную освободительную армию и идет на Киев, победоносно берет его, объявляет досрочные выборы и референдум о федерализации.

[жук]

"Янукович,спаси Украину"? Что ими движет?

те же элементы, что и двигали народом при сносе памятников Ленину, героям чекистам. Ну а для "пустого желудка" много не надо. Хотя даже думать не надо, что это приведет и привело к расколу. Крайне правые, крайне левые, блин. Впечатление, что у них один кукловод.

[nheco]

Что-то мрачно получилось... исправляюсь:

И вот тут на рассвете, весь такой в белом, появляется Гендальф действующий президент, возглавляет народную освободительную армию Юго-Востока, врезультате чего в стране устанавливается фактическое двоевластие. Мировое сообщество, поставленное перед данным фактом, склоняется в необходимости поиска диалого между Западом и Востоком, в результате находится фигура политика, в целом устраивающая и тех, и других.
Сценарий разделения Украины невыгоден Москве, поскольку по ту сторону границы опять НАТО, нужна именно буферная безблоковая зона. А если это не удастся, то тут уже хоть шерсти клок...

[ak27]

Полный Песец,Вы же прекрасно знаете кто такой Девид Дюк ,это же довольно известный,в узких кругах
фашист и расист и даже был руководителем Ку-клукс-клана,авторитетный "типок" .До 30 лет,я сам был ярым антисемитом и не только ,но понял,что есть в жизни более важные и приоритетные дела,чем обвинять кого то в свои неудачах или в мировых заговорах.Бороться с этими процессами можно лишь не платя налоги,не участвовать в торговле,т.е жить полностью автономно,но в современном мире это практически не возможно,разве что в Сибири - отшельником или где нибудь еще,подальше от людей .Все попытки уничтожить систему из вне тщетны,ее можно лишь возглавить и уничтожить изнутри,но вот тут то и вся проблема,сказку про "Дракона и золото" помните ? Приходил рыцарь,убивал дракона,но жажда богатства превращала его самого в дракона и так очень долго,пока не появится тот кому богатство не интересно.Ответьте на вопрос,как лично Вы,с этими процессами боритесь или собираетесь бороться ?

[Виталий_tata]

Цитата(Виталий_tata @ 26.3.2014, 11:08)
*или вы тоже скажите что их не существует, а сайты подделка?Уродов везде хватает, или вы не согласны?*

Виталий, дело не в том, что это есть, а в том, что радикалы сыграли свою роль, и попробуй иди их теперь разоружи.

Легальные, полулегальные или не легальные радикалы, есть везде, в любой стране, а также у них есть базы и оружие - это уже как аксиома. У обычных гопников и бандюков - оружие было всегда. И что, наше-ваше или другие страны, приуспели в их разоружении и искоренении?!

Теперь, еще что, вызывает у меня лично непонимание. Как так жители восточных областей выходят на улицу с плакатами типа - "Янукович,спаси Украину"? Что ими движет? Если уж даже официальная власть России признала его "политическим трупом". Хотелось бы услышать мнение других участников, только пожалуйста без лозунгов и штампов, своими словами. Спасибо.

Не знаю как в других регионах, но в Днепропетровске, у жены на роботе и у младшего сына в бурсе, ходят люди - вроде как с ПР, с ксивами и предлагают по 250 гр. за четыре часа митингов в поддержку "политического трупа." А как говорится - студенты, безработные и пенсионеры - самая богатая часть населения.

[жук]

Взаимопонимание, хотя-б на форуме, наступит, когда мы наконец перестанем реагировать на всякие бред. Например, с Севастополя и одноклассница с Москвы мне рассказывают, что вот, кто из ихних был на Майдане, сейчас лечатся от наркотической зависимости, попили чайку, теперь ломает. Есть у меня один приятель, синявка, тот против Майдана, но т.к. там всё на шару было, принципиально ездил туда, питался. Спрашиваю, ну что, тебя колбасит теперь. Говорит, вроде нет, как всегда, обычное состояние, "будунс". С другой стороны, кормили и чаи разливали там на каждом углу, кто попало, мало-ли дураков. Но почему именно москвичей и крымчан наркотой накачали? Бред. Да и вообще, не фиг пихать в рот что попало, тем более на шару. Купи или смотри нормальные пункты раздачи пищи, если уже безвыходное положение. Вот такие мелочи, доходящие до абсурда, делают фон, а смотрю нашему народу много не надо, воспринимают всё, что легко ложится в мозг.

[Argo]

Но там же присутствуют и правый сектор который как раз и сам себя и своих людей называет Бандеровцы

Я благодарен правому сектору за помощь в борьбе с бандюками, меня много раз приглашали всупить в их ряды, но я вежливо отказался, и вот почему... Например в их статуте я ничего плохого не вижу:
Здобути, закріпити і розбудувати Українську Самостійну Соборну Державу – державу української нації на етнічних українських землях зі своїм власним суспільним ладом, відповідно до потреб і бажань українського народу, який би запевнив українській нації всебічний розвиток, усім громадянам України – Свободу, Справедливість, Добробут. Но есть много пунктов с которыми я не согласен. Мне например не нравится что у них на руках оружие! Они сделали своё дело, теперь по законодательству обязаны сдать "зброю"!! Они этого не хотят, тогда извените, об чём разгавор? Ярош бвалатируется в президенты, вперёд! Президентом не станет, но появится такая партия: "Правый сектор". Я например никогда партийным не был, и не собираюсь им быть! Мы свободные граждане Украины пытаемся навести порядок в нашей стране, порядок для своих же благ, благ наших детей!

[nheco]

Взаимопонимание, хотя-б на форуме, наступит, когда мы наконец перестанем реагировать на всякие бред. Например, с Севастополя и одноклассница с Москвы мне рассказывают, что вот, кто из ихних был на Майдане, сейчас лечатся от наркотической зависимости, попили чайку, теперь ломает. Есть у меня один приятель, синявка, тот против Майдана, но т.к. там всё на шару было, принципиально ездил туда, питался.

Ну, вот! Теперь может распуститься слух, что на майдане одни "синявки".
Аккуратнее надо быть с такими деталями.

PS на всякий случай... то был сарказм.

[Aleha]

[Argo]

Aleha, "Доренко лжёт как дышит. Нагромождает одну ложь на другую. В нормальном обществе его не пускали бы на порог. У нас лучшее радио с восторгом предоставляет ему трибуну и в любой момент готово дать ему возможность вести собственную передачу» Источник-Википедия".
Хохлобардак, праасить, истинно пукинско-маасковская заказуха!

Просто высер гавна на Яроша, и о яйцах пукина, не серьёзно. А вот насчёт Юльки, он в чём то прав.

Кстати на видео очень заметно, насколько россия америки боится.

Сообщение отредактировал Argo - 26.3.2014, 16:34

[Полный Песец]

Полный Песец,Вы же прекрасно знаете кто такой Девид Дюк ,это же довольно известный,в узких кругах
фашист и расист и даже был руководителем Ку-клукс-клана,авторитетный "типок" .До 30 лет,я сам был ярым антисемитом и не только ,но понял,что есть в жизни более важные и приоритетные дела,чем обвинять кого то в свои неудачах или в мировых заговорах.Бороться с этими процессами можно лишь не платя налоги,не участвовать в торговле,т.е жить полностью автономно,но в современном мире это практически не возможно,разве что в Сибири - отшельником или где нибудь еще,подальше от людей .Все попытки уничтожить систему из вне тщетны,ее можно лишь возглавить и уничтожить изнутри,но вот тут то и вся проблема,сказку про "Дракона и золото" помните ? Приходил рыцарь,убивал дракона,но жажда богатства превращала его самого в дракона и так очень долго,пока не появится тот кому богатство не интересно.Ответьте на вопрос,как лично Вы,с этими процессами боритесь или собираетесь бороться ?

да знаю--он в 20 лет стал руководителем куклусклана
я против фашизма расизма и антисимитизма
и сам никогда не был антисимитом
Девид -Дюк сам рассказывал что случайно столкнулся с данной проблемой и стал ее изучать
я кстати только сегодня утром узнал кто он такой-наткнувшись случайно на его ролик
но дело в том что все что он говорит -о секте хабад и сионе--правда

но вы должны понимать что нельзя полностью доверять таким людям как он
можно и нужно фильтровать информацию которую он сливает--а он вынужден говорить правду( и чуть чуть изменяя акценты там где ему нужно)
он сам говорит что использует только ту информацию которая официальная(со ссылками на источники) и по этому его не могут привлечь к ответственности за ложь

далеко ходить не надо--посмотрите кто у нас в правительстве

я например раньше не мог понять зачем европейцам заселять свои страны исламистами--но отгораживаться от славян
вы посмотрите негры и арабы имеют право свободно вьезжать и жить в Евросоюзе--а у нас даже шенгенскую визу сложно получить

скажем так--я тот рыцарь который убил дракона--и поэтому покинул замок и стал отшельником

Aleha, "Доренко лжёт как дышит. Нагромождает одну ложь на другую. В нормальном обществе его не пускали бы на порог. У .

согласен
но Доренко уже давно к России не имеет никакого отношения
он уже давно враг
и продался с потрахами

Сообщение отредактировал Полный Песец - 26.3.2014, 16:44

[жук]

nheco, ой, да там разные были, шара и скопление народу всегда притягивает "что попало". Одни вон, барыги, раньше на кресте промышляли шариками, светяшимися хреновинами из световолокна, собачками тявкающими на батарейках, потом их погнали, стали какие-то левые работать, на кого-то. Но когда были помаранжевые движения и сейчас Майдан, все были там, со значками, флагами, ленточками. Флажок на машину, себестоимость 6 гривен, продавали по 40-50 гривен. И люди покупали, при том на последние, ну как-же, без флажка... Кассы по 7 тысяч в день. Там же и бухали, и питались.Потом на автоматы игровые. Спрашиваю одного: Ярик, когда вас уже бить будут? Говорит, а где народ ленточки брать будет?
Ходили слухи, что они отстёгивали в кассу Майдана. Не знаю, знаю, что тех, которых знаю , евреи ещё те, хрен бы их кто раскрутил. Вот такая вот картина весьма портила весь патриотический запал, по крайней мере у меня, кому война, кому мать родная. Организация была слабая в плане безопасности тыла, бродило там всякое хитрожопое. Тот же антимайдан ходил кормился на Майдан

[Полный Песец]

интересная карта

[ak27]

вы посмотрите негры и арабы имеют право свободно вьезжать и жить в Евросоюзе

Немного не так,свободного въезда в ЕС они не имеют.В определенный период года,как правило осень-весна они покупают лодки-катера(5-10 тыс.$) и нелегально переправляются на юг Италии(о.Сицилия или о.Лампедуза),Франции или Испании.Многие из них гибнут в море(много раз слышел это по ТВ в Италии),т.к. лодки не всегда выдерживают таких перегрузов+шторм,многих ловят и отправляют в миграционный лагерь на о.Лампедуза.Если все прошло удачно,то разбредаются по аграрным секторам страны(Италии),где всегда есть спрос на рабочую силу,там же и живут и ждут так называемой амнистии,обычно раз в 4-6 лет все нелегалы,которые имеет работу,могут официально зарегистрироваться и получить право на жительство в Италии(пермесо).Ну,а дальше свободное перемещение почти по всей Европе.Это мне лично рассказывали выходцы из Туниса,Марокко и других африканских стран.

скажем так--я тот рыцарь который убил дракона--и поэтому покинул замок и стал отшельником

А золото дракона нашел какой то бродяга и вот уже имеем нового дракона ,так что начинаем все сначала.Вот такая она - эта подлая система
А карта отстой,т.к. до 1564 года на этой земле то же жили люди и отношения к Русским царям не имели,разве что при сожжении Москвы,пару раз,вместе с литовцами и поляками,так как жили в одной княжестве.

Сообщение отредактировал ak27 - 26.3.2014, 17:12

[echofanat]

интересная карта

Вы бы лучше карту Киевской Руси взяли,например,времен Ярослава Мудрого.....,ни России,ни ее царей тогда еще не было...

Сообщение отредактировал echofanat - 26.3.2014, 17:54