Заразил или нет вот в чем вопрос., SOS Опции

[a_aidar_s]

Купил сегодня родостомусов. Принес домой и выпустил в аквариум. После минут 15 заметил на них маленькие белые точки, на каждой где - то по штук от 4 до 5-6 на спинках и укого на верхних плавинках. Выловил в течение 20 – 25 минут, ох и трудная это процедура, всю растючку выкорчевал. Сдал рыбок обратно, где брал. Когда продавец выпустил их обратно в свои аквариум, то я стал лучше присматриваться к рыбкам. У одного родостомуса белая точка отделилась и весела на рыбке как на невидимой паутинке, плывя вместе с рыбкой, разве ихтик себя ведет так?
Короче я в …., раньше всегда карантинил рыбу, но никогда не попадалась больная, а тут сразу кинул в аквас и на тебе.
Аквариум 100 литров, много растений, живность: 10 красных неонов, три иреатерины вернера, три акнтафтольмуса, 1 сиамский водорослеед, 2 анциструса, 4 - 6 мизерных анцитрусят, 30 – 40 креветок вишен.
Да еще, позвонил одной знакомой которая продает рыбок на нашем птичнике, она говорит, я лечу рыбу только в ванночках несколько минут и пускаю рыбу обратно в общий аквариум , при этом другая рыба не заражается. Недавно говорит, заболела боция манкой. Лечила она ее ванночками с антипаром и высаживала обратно в общий 35 аквариум, боция в итоге умерла так как болезнь была запущена, но остальным соседним рыбам (неонам, тетрам всяким, сомикам) было пофиг.
Прошу совета у знатоков и которые были в такой ситуации как я.
Может ли заразится аквариум болячкой за 40 минут пребывания больной рыбы в аквариуме.

[andreeeej]

riactor, просто рыб тогда не долечили до конца(не убили паразита) и при небольшом стрессе(подменах) ихтик возвращался. Естественно они не будут дохнуть, просто это может отразится в будущем, например рыбке суждено прожить 5 лет, а она проживет чуть меньше, просто не вижу смысла без толку пичкать рыбу лекарством, если рыбка больна(не долечили), то ее следует правильно пролечить, а если нет, то для чего?, это мое мнение(без обид).

Сообщение отредактировал andreeeej - 28.2.2014, 12:19

[a_aidar_s]

riactor, и, что до сих пор спустя три года ихтик живет в аквариуме получается?

[riactor]

Ребят , тут ситуация немного другая! Не всё так просто.Вы не задумывались что болезнь может приходить с водой? Особенно зимой когда хлорки льют меньше! Надеясь на низкую температуру. Да и кто вам сказал что у моих был ихтик? Я просто знаю что при ихтике делагил эффективен не меньше.

(без обид).

обсолютно ни каких обид.


Сообщение отредактировал riactor - 28.2.2014, 13:13

[a_aidar_s]

Да и кто вам сказал что у моих был ихтик? Я просто знаю что при ихтике делагил эффективен не меньше.

Просто думал вы тоже ихтик лечили. А, что за болезнь вы лечите делагилом на ваших рыбках?

[andreeeej]

Возможно, но и в самом аквариуме, куча всего и повторюсь, если рыба здорова и иммунитет у нее сильный, зараза к рыбе не пристает. А что лечили делагилом?

[riactor]

. А что лечили делагилом?

Лечил грибок.

[rjhytkbec]

ВОТ НАШОЛ СТАТЕЙКУ ПРО ДЕЛАГИЛ


Лечение ихтиофтириуса делагилом.

Сообщение:#1 Сообщение Metal » 25 окт 2010, 21:42
Предисловие.

Многим интересно как же вылечит рыб от например тропического ихтика, которого простые лекарства на основе малахитово зеленого не берут? а возможности купить дорогое лекарство от фирмы "SERA" - Protazol, который кстати плохо действует в жесткой воде. я скажу вам как! Ихтик можно победить человеческим лекарством, ДЕЛАГИЛОМ! Делагил: человеческое лекарство от малярии.

Про Малахитку и другие препараты в которые она входит.

Мелкие харацинки плохо переносят малахитку, всем это известно, особенно неоны, они гибнут и от одного полного внесения! Все вьюны и сомы, особенно безчешуйные плохо переносят малахитку.
Так же жесткая вода и вода богатая органическими соединениями уменьшает лечебное действие малахитки!
Малахитка быстро разлагается на свету! Да и так она разлагается за 8 часов.
Эффективность малахитки довольно слаба, особенно против тропоческого ихтика, что заставляет применять малахитку с другими препаратами и химией!
Производители лекарств против ихтика, добавляют в малахитку формалин, который очень сильно влияет на рыб и выводится практически только подменами воды. В домашних условиях добавляют фуразолидон, это очень плохо для растений, валлиснерия и роголистник погибают очень быстро!
Малахитка, хоть и не сильно, но влияет на баланс!
Перед новым внесением большинство обычных лекарств от ихтика, требуют объемных подмен перед внесением новой дозы лекарств.
Малахитка может убить ихтик в форме бродяжки, пустулы и цисты она не пробивает!
При лечении ихтика малахиткой, требуется повышение температуры, что пагубно влияет на рыб, так как кислорода становится меньше.

Про делагил.

Все рыбы нормально переносят делагил
Жесткость воды не влияет на эффективность делагила, ну или почти не влияет, про органику могу сказать тоже самое.
Разлагается делагил довольно медленно, так что нет необходимости пускать его только на ночь, а это большой плюс, особенно когда нужно начать лечение немедленно!
Концентрацию делагила 1 таблетка на 40л воды переносят все растения в течении недели, это точно, да и за неделю от ихтика не останется и следа, обычно нужно меньше времени для лечения!
Делагил не влияет на баланс!
Не требуется подмен перед внесением новой дозы(кроме штатных подмен, при которых требуется восстанавливать концентрацию делагила), на ранних стадиях и одним внесением можно обойтись.
Делагил убивает ихтик прямо в пустулах, это очень большой плюс!
Повышение температуры не требуется, так как делагил убивает ихтик не только в форме бродяжки, а как упоминалось выше – прямо в пустулах!

У меня был печальный опыт с делагилом, заявленная доза в 1 таблетка на 30л, высоковата для боций оказалась, долгого лечения они при такой концентрации не выдерживают!
А вот 1 таблетка на 40л нормально убивает ихтик не только на ранних стадиях, а даже когда рыба довольно сильно усыпана пустулами, да и рыбки с растениями очень хорошо переносят эту дозу, неделю точно, больше не пробовал, так как ихтик проходил быстрее. При наличии 5точек примерно проходил за 2 дня, то есть оно внесение, но как я понял ихтик погибает быстрее, просто остаются пустые пустулы, так как цвет их через день после внесения меняется, они становятся полупрозрачными и немного расплывчатыми.
При наличии более 15-20 точек, обходился двумя внесениями(4 дня), но лекарство начинал выводить через день, после прошествия 4х дней.


Способ лечения.

Первая доза делагила должна быть 1 таблетка на 40л воды. Разводим делагил в отдельной ёмкости, пока полностью не растворится(плохо растворяется), выливаем полученный раствор в аквариум. Желательно сделать подмену воды 20%. Через день смотрим на рыб и если остались еще точки, делаем еще одно внесение делагила, но из расчета 1 таблетка на 120л. Через день опять смотрим, если точек нет, то делаем подмену воды не менее 30% для выведения лекарства, ну и каждый день по 15% примерно, в течении недели. Но если точки остались, то делаем еще одно внесение (1таб. на 120л), это должно быть последним внесением, больше ихтик не выдержит, это точно.
Во время лечения не нужно поднимать температуру.
Если по плану подмена, то сделав ее не забудьте восстановит концентрацию делагила.
Подмены между внесениями лекарства можно не делать, если аква благополучная.
Рыб можно кормить в нормальном режиме(как обычно), делагил не РУШИТ баланс.

! Если поражение ихтиофтириусом сильное, то лечение может затянуться!

Примечание: в воде с большим содержанием органики, делагил действует хуже, желательно тогда делать подмены почаще, сохраняя концентрацию

Побочный эффект.

При лечении делагила начинают разрушаться плавники(похоже на плавниковую гниль), но по окончанию лечения и выведения лекарства, плавники быстро приходят в норму.

При долгом лечении делгилом или при передозировке, у рыб пропадает аппетит и они могут совсем перестать питаться. При переводе в нормальную воду аппетит возвращается довольно быстро.


Опыт:

Лечил пять раз, первый неудачный, не буду его описывать. :smu:sche_nie:
Второй раз лечил свеже купленных клоунов, они были с ихтиком, но точек было не много(по 3-4 точки) и через день они уже переехали из карантинника в общий аквас. Делал одно внесение.
Третий раз лечил партию неонов голубых(50шт) между прочим самые чувствительные к химии! Из всех только четверо отошли в мир иной и то походу из за ихтика. Делалось два внесения.
Четвертый раз лечил акву 45л с вот таким населением: неон красный- 4 шт, отоцинклюс 4 шт, меченосец- 2 шт, гуппи 2, гуппи эндлера 2, лялиус- 1, барбус суматранский 3, барбус вишневый 5. Кроме того- неретины- 3 шт, креветки амано 5 шт. Сильно обсыпаны манкой были неоны. Отхода рыбы не было! Делалось два внесения.
Зы эти два раза было онлайн лечение, то есть лечили фуромчане, под моим чутким руководством.
Последний раз лечил аквы в зоомаге от ихтика, все виды рыб перечислить не смогу, их было много, но могу сказать, что среди них были акантофтальмусы, боции клоуны, макрогнатусы, лабео, лисички, гиринохейлусы, золотые, различные живородки, скалярии, какие то малавийцы, 3 вида неонов, 4 вида барбусов. Многие рыбки были очень сильно усыпаны манкой, потому пришлось делать 3 внесения, отхода большого не было, только с десяток неонов(со слов хозяина)
Добавил по последнему лечению: сильно усыпанные рыбы погибли, ка раз те неоны. Дозы немного были завышены.
Эту информацию я только сегодня узнал, когда заходил в зоомаг, у них опять ихтик и они спросили как лечить.

Не буду переписывать все случаи с лечением, а просто добавлять в статью ссылки на темы с лечением ихтика делагилом.
Лечим ихтиофтириоз у скалярий делагилом.
Лечение петушка делагилом (NLeo)


Лечение тяжелых случаев ихтиофтириуса.

Лечение в общем аквариуме.

Первая доза 1таб на 30л + 50% малахитосодержащего препарата.
На следующий день подмена воды 30-40% воды и делагил 1таб на 100л + 50% малахитосодержащего препарата.
И так пока не останется не одной точки.
Затем выводить препарат подменами по 15-20% в день в течении недели.
После лечения желательно применить препараты заживляющие кожный покров и увеличивающие иммунитет(отвар листьев миндально дерева, стресс коат, витаминчики)

Лечение в отсаднике.

Первая доза 1 таб на 30л + 100% малахитосодержащего препарата.
На следующий день полная смена воды на отстоянную той же температуры и опять 1таб на 30л делагила и 100% малахитосодержащего препарата.
Так лечить пока не пропадут все точки.
Наблюдать за рыбами во время лечения, в случаи отравления, заменить всю воду на отстоянную.
При таком лечении максимум за 5-6 дней убивается самый сложный ихтик!

После лечения желательно применить препараты заживляющие кожный покров и увеличивающие иммунитет(отвар листьев миндально дерева, стресс коат, витаминчики) ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО!


Данные методы были опробованы на боциях, клоунах, кубатаях и сплендитах. Во время лечения никто не погиб!
Но плавники подгорели и на теле были сильные слизиотделения, но этого не стоит пугаться.


Данное лечение в отсаднике желательно применять только опытным аквариумистам, дабы не загубить рыб.
Лечение же в общем аквариуме с малахитосодержщими препаратами вполне приемлемо и новичкам.



Сообщение отредактировал rjhytkbec - 28.2.2014, 13:41

[andreeeej]

Делагил используют при борьбе с паразитами, грибок им не лечат.

[riactor]

Хочу добавить что у меня при лечении, на 60 литров вносится одна таблетка делагила . При подмене , в качестве профилактики пол таблетки на те же 60 литров.

Делагил используют при борьбе с паразитами, грибок им не лечат.

Значить я первый кто это делает!

Делагил используют при борьбе с паразитами, грибок им не лечат.

Я незнаю, я предполагаю что это грибок. Белый налёт на рыбах такой в начеле еле заметный . Виден под определённым углом. Далее вся рыба становится припорошена , как будто в муке извалялась ну не так что бы очень. Плавники при этом сжаты и по истичению времени начинают разлогаться. Ну это последняя стадия болезни. Всегда думал что это грибковая болезнь. Поправьте если неправ.

Сообщение отредактировал riactor - 28.2.2014, 14:03

[andreeeej]

Это не грибок, вообще в основном грибок вторичен и стоит вылечить первичную болезнь, он в хорошей воде сам пройдет. Напишите делагил помог? Рыбы чесались?

Сообщение отредактировал andreeeej - 28.2.2014, 14:09

[riactor]

Напишите делагил помог? Рыбы чесались?

andreeeej, Ещё как чесались, ещё как помог! Там есть нюансы по времени. Чем позже лечить тем меньше становится шансов на выздоровление . При более поздним лечении делагилом +антипаром выживала большая честь молодняка. Такова моя статистика.

Сообщение отредактировал riactor - 28.2.2014, 15:30

[andreeeej]

Тогда думаю это паразит, например костиоз, оодиниоз, хилодонеллез, а возможно и тропический ихтик, вот делагил и помог, но он долго запрягает и если рыба сильно больна, просто можно не успеть, поэтому и рекомендуют первое время совмещать с 50% малахитосодержащего препарата.

Сообщение отредактировал andreeeej - 28.2.2014, 14:23

[riactor]

Кстати заметил проявлении этой болезни при перенасилении. Это когда молодняк начинает выростать. Может это всё таки бактериальная какая то болезнь?

Сообщение отредактировал riactor - 28.2.2014, 14:41

[andreeeej]

Не думаю. По описанию на бактериальную болезнь, похоже на колумнарис. Симптомы:белый налет, в начале еле заметный, рыбы покачиваются, уединяются, прижаты плавники, у живородков белеют губы и буквально за ночь может выкосить пол аквариума. Но рыбы вроде не чешутся и делагил бы не помог, при лечении колумнариса используют антибактериальные препараты, например антибак 250(ципрофлоксацин), фуран 2, бактопур директ. Имхо паразитарная болезнь.

Сообщение отредактировал andreeeej - 28.2.2014, 15:10

[riactor]

Остаётся только догадываться.Но главное что практически на третий день лекарство действует. Даже визуально видно!

a_aidar_s, извените что зафлудили вашу тему. Скажите как проходит лечение антипаром? Сдвиги есть?

[a_aidar_s]

riactor
Да и не за, что извенятся. Всякийй опыт всегда полезен.

Вчера сделал подмену воды и залил 50% антипара и 25% малахитки, температура 30 - 31. Вроде точек нет.

Скажите у вас не такое высыпание на рыбе?


Сообщение отредактировал a_aidar_s - 28.2.2014, 15:52

[rjhytkbec]

riactor
Да и не за, что извенятся. Всякийй опыт всегда полезен.

Вчера сделал подмену воды и залил 50% антипара и 25% малахитки, температура 30 - 31. Вроде точек нет.

Скажите у вас не такое высыпание на рыбе?

такое высыпание как на фото уже
по моему ничем не вылечиш это уже запущенная стадия

Сообщение отредактировал rjhytkbec - 28.2.2014, 16:07

[a_aidar_s]

такое высыпание как на фото уже
по моему ничем не вылечиш это уже запущенная стадия ихтика

Не, это не ихтик, а оодиниоз

Ну так, что reactor не такое на рыбе высыпание

Сообщение отредактировал a_aidar_s - 28.2.2014, 16:05

[riactor]

такое высыпание как на фото уже
по моему ничем не вылечиш это уже запущенная стадия ихтика

Да уж точно тяжёлый случай!, У моих белая запорошенность равномерная была. Я думаю что andreeeej, был прав по поводу колумнариса. Симптомы очень схожи. Даже покачивание из стороны в сторону было такое телодвижение на месте. И пишут что на колумнарис быстрее всего риагируют живородки из семейства пецилевых. А у меня только мечиносцы, не считая сомика.

Сообщение отредактировал riactor - 28.2.2014, 16:18

[rjhytkbec]

a_aidar_s

Ну а рыбасики как себя чухают
обычно при такой температуры
должны гонять как быстрые гонсалисы


но у оодиноза должны быть бурые точки и мелкие
или может фото такое


вот еще чем эти болячки отличаются

Ихтик размером с манную крупу (плюс-минус, в зависимости от расы). Оодиноз - мелкая желтоватая пыль, видимая, как правило, только в отражённом свете. Перепутать их нельзя

Сообщение отредактировал rjhytkbec - 28.2.2014, 16:17