Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[mir_]

STP, ИМХА, вариантов два, или очень жесткая вода и/или недостаток по фосфату. Без тестов сказать очень тяжело, в этой теме уже говорилось что избыток питательных веществ и их недостаток очень легко спутать.

[drv]

Вот моя беда! Все данные есть в моей темке 180 литров на винограде в последнем посте



Прошу знатоков помочь! Буду очень признателен!

Может ли негативно сказываться со временем подложка?

Сообщение отредактировал drv - 3.2.2014, 11:14

[Evgeshara]

Всем добрый день! Прошу о помощи Параметры моего акваса: рН=7,0, кН=4, No3=50-100мг/л, РО4=0,1мг/л. С нитратами точно определить не могу, как то у Птеровских тестов тяжело увидеть разницу мне между 50мг/л и 100мг/л. Аквас на 100-110л чистой воды, свет Т5 0,5 вт/л, СО2 дропчекер находится в зеленой зоне. Подмены воды каждые выходные 30%: осмос и водопровод на половину. Купила удо макро, микро, калий и железо и тесты,но прочитав вашу тему до 16 стр. и померяв свои параметры понимаю, что нужно что-то делать с нитратами, то ли подмены воды, то ли добавить фосфатов? И если добавить отдельно фосфатов, то где их взять, так как в макро идет смесь, ну и я макро не добавляю из-за перебора по нитратам.Помогите

[Алик]

Фосфат калия ,спрашиваем в садоводческих магазинах.

[Evgeshara]

Спасибо большое за подсказку, завтра же куплю. Только вот еще вопрос делать подмену воды, или добавлять фосфат непосредственно без подмены?

[литовец]

Evgeshara Частыми подменами сбейте нитраты и только потом начинайте что либо добавлять.

[Evgeshara]

Огромное спасибо, так и поступлю. О результате отчитаюсь:)

[DEPS]

Частыми подменами сбейте нитраты и только потом начинайте что либо добавлять.

я бы делал немного не так,добавил монофосфат,при том варианте по нитрату который есть,и посмотрел бы тенденцию-уменьшается или нет.А если сразу кинуться в подмены,то тот мизер фосфата вобще выйдет на 0,а так можно сделать типа провокации,добавив монораствор фосфата до1 мг/л.

[Evgeshara]

Вообщем опять я к Вам за советом : решила я проверить тесты NO3 и попала в транс. У меня 2 аквариума этот и еще на 30 литров, нитраты в обоих показали одинаковое значение. Далее такой же эксперимент последовал с осмосом и водопроводом. Моему удивлению не было предела когда везде был одинаковый результат 50-100мг/л. Затем тоже проделала и с тестом на PO4: в маленькой акве и осмосе 0, в большей акве 0,1, и налила в пробирку удо макро, а там соответственно зашкаливает содержание фосфатов. Из всего выше изложенного делаю вывод, что тест на нитраты мне попались не доброкачественные. И вот теперь что делать не знаю?
Пожалуйста тапками в меня не кидайтесь, я только учусь. И спасибо всем за подсказки!!

[DEPS]

Покупать новый тест на нитрат.

[Evgeshara]

Да, я поняла уже, только есть одно но: я не знаю какой фирмы брать, чтоб не ошибиться?

[DEPS]

у Птеровских тестов тяжело увидеть разницу мне между 50мг/л и 100мг/л.

Ну в таком случае берите ЖБЛ.

[Epsilon Tukana]

Прочитал здесь много интересного, спасибо bumerу. Его травники -просто супер! неужели у меня когда-нибудь будут такие. Пока что хорошо растет только нитчатка, т.к. в связи с изначальной дезинформацией всё пошло не по тем рельсам.. Акве (50л.) 2,5 мес, и за это время было много перетрубаций (одна из них - помещение под грунт пит.подложки с перепосадкой всех растюх). Тут написано, что если растения еще не принялись хорошо расти - нельзя лить никакое удо. Но что делать если они и не собираются хорошо расти? Им явно чего-то не хватает. Например выёживаются лимнофила, широколистная криптокорина (см.фото). Это признак нехватки чего? Свет у меня Т5 гро-люкс 24вт и Т5 аквастар 24вт, световой день 6-7 ч. СО2 даю.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rjhytkbec]

Epsilon Tukana
Похоже всего что не хватает макро
калия+железо

[bumer]

Ребята,почитал последние посты,что я вам скажу....Тесты только сбивают с толку,особенно новичков,глаз со временем набивается.Тесты я использую,и другим советую для изначального приготовления воды,советую по КН 2-4(буфер по любому нужен),и по общей 6-10,проблем с рахитом меньше,и СО2 прекрасно растворяется в такой водичке(один раз промеряли сколько реминирализатора на Х литров воды,дальше по памяти).Далее,все остальные тесты нах в тумбочку на время и забыли.А вот теперь самое главное-поймали биологию(биофильтрация работает,вода кристал,все тронулось в рост),про тесты забили совсем,делаем подмены,обязательно стабильно раз в неделю 30-40%водой с параметрами выше,лутче два раза в неделю по 15-20%.Вносим макро и микро согласно дозировок,железо каждый день после включения света,с учетом колличества растений в аквариуме,,чем их больше тем естественно лутче,свет лутче яркий 6-9часов,чем никакой весь день,в тоге все буяет,цветет и пахнет,за нитчатку и другую бяку забываем.ТОЛЬКО ЛЕНЬ С ПОДМЕНАМИ,ИЛИ НЕ СТАБИЛЬНОЕ ВНЕСЕНИЕ-ПРИОСТАНОВКА РОСТА,ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ВОДОРОСЛИ И ПЕРЕКОСЫ.

[Epsilon Tukana]

Epsilon Tukana
Похоже всего что не хватает макро
калия+железо

с этого момента чуть подробнее, что вы имели в виду: не хватает макро в смысле нитрат+фосфат+Kалий+железо, или просто калия+железо? Добавлю, что акву мучает зеленый пушок где только можно. Сейчас собираюсь через день подмены делать 25 % и давать половинную дозу макро, а микро - дозу как написано.

Сообщение отредактировал Epsilon Tukana - 20.2.2014, 16:18

[ivm428]

Добрый день, аквариум 240 литров (чистыми), растючки много и вся растет, добавляю ежедневно 5.7 нитрата, 4.2 фосфата, 4.7 железо, но есть проблема замучил - Эдогониум (Oedogonium), "пушок" на растениях, в чем причина понять не могу, тесты от "сера" показывают нитрат-фосфат по нулям, но растения растут, значит все выедают, большее количество Фосфат/Нитрат добавлять опасаюсь, в чем перекос и что делать? Да, забыл добавить свет 1ватт на литр, со2 есть.

Сообщение отредактировал ivm428 - 2.5.2014, 9:20

[ytn77]

ivm428,

аквариум 240 литров (чистыми), растючки много и вся растет

фото в студию, у всех понятия (много) разное!

добавляю ежедневно 5.7 нитрата, 4.2 фосфата, 4.7 железо

Это чего, экстрасенсы все в отпуске, напишите концентрацию удобрений (можно и производителя)

но есть проблема замучил - Эдогониум (Oedogonium), "пушок" на растениях, в чем причина понять не могу, тесты от "сера" показывают нитрат-фосфат по нулям

если тесты не врут, то 0 по нитратам и фосфатам + еще недостаток СО2, это одна из причин ваших проблем

но растения растут, значит все выедают, большее количество Фосфат/Нитрат добавлять опасаюсь, в чем перекос и что делать?

растения то выедают, и остаются голодными, потому что

большее количество Фосфат/Нитрат добавлять опасаюсь

К концу дня в воде не должно опускаться ниже NO3-5, PO4- 0,1-0,5.

в чем перекос и что делать?

Это классика! Дайте растениям все что им надо для питания (свет, СО2, макро, микро, подмены воды 80-100л), и водорослям не останется и шансов!
Пусть простит меня автор темы за флуд не по теме.

Сообщение отредактировал ytn77 - 4.5.2014, 13:58

[ivm428]

1.
2.удобрения самомес: нитрат - Калиевой селитры 100 грамм на 1 литр осмоса
фосфат - Монофосфата калия 10,25 грамм на 1 литр осмоса
железо - вода осмос: 300 мл;лимонная кислота: 0,5 гр.;1 капсула цитовит;1 капсула феровит;магний: 11,7 гр.;калий: 5 гр.
3. Если буду увеличивать дозу нитрата, добавляю по вечерам, до 40 мл в день - это нормально?, т.к. на всех форумах и калькуляторах удобрений пишется , что это недельная норма?

[pavel1961]

ivm428 выше вам все правильно сказали, дайте растениям столько, сколько они могут съесть за световой день. Другими словами, лейте своего самомеса столько, что бы перед его внесением у вас тесты показывали по нитрату 10 мг/л и по фосфату 1,0 мг/л. Делайте подмены, в день подмены УДО не вносите.