Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Алик]

Я не вижу смысла в спорах о истории, так как не видел ни одной правдивой книги или учебника по истори.

Суворова читали? Попробуйте опровергнуть

Оффтоп Читать

Российским военным историкам не удалось

И книг много,нужно только интересоваться,читать ,анализировать.
"Почему на майдане стоит много людей со своим бизнесом? Я поверю людям стоящим на майдане, которые работают на гос-во, что им хочется получать достойную зарплату за их работу. Но не поверю безнесменам, которые якобы готовы платить много денег своим работникам. Очередной Фейк."
_А влезть в шкуру бизнесмена ?

Благодарности:

ANTONENKO,

[vlados4]

балашова довели до истерике

" Балашов МММ компани" - спроси меня как заработать милион не работая, акции Балашов приносят баснословные прибыли. я заработал милион - заработай и ты ......бла, бла. бла..... - куча обманутых пенсионеров и пр.
" На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь - и делай с ним. что хош!

до истерики его довели гайцы в видео, как он делал бизнес знают в днепре все это золотой базар в 90г.
причем тут МММ? он предлагает вложить денег в него и через год отдать в 5 раз больше? про какие акции вам приснилось?
я стараюсь прислушиваться к тем кто достиг больше чем я, а не к тем кто только ляяляяя

Сообщение отредактировал vlados4 - 9.2.2014, 16:23

[Nataliya Suprun]

я стараюсь прислушиваться к тем кто достиг больше чем я, а не к тем кто только ляяляяя

Во-во! Балашов яляляля, а вы уже прислушиваетесь.

Суворова читали? Попробуйте опровергнутьОффтоп СкрытьРоссийским военным историкам не удалось

Читали, только там опровергать нечего - сплошная подтасовка фактов.

[vlados4]

я стараюсь прислушиваться к тем кто достиг больше чем я, а не к тем кто только ляяляяя

Во-во! Балашов яляляля, а вы уже прислушиваетесь.

натали я понимаю это вы ляля, человек миллионер и не с бюджета он им стал, если вы можете что то умное предложить то предлагайте в чем я сильно сомневаюсь, а покритиковать других мы все можем только сами не хрена не можем, у вас есть книга хотелось купить почитать или есть где вы лекции читаете с большим удовольствием посмотрю.

[vlados4]

продолжу тему Балашова и ндс http://news.dtkt.ua/show/27362
и получается импортеры не платят ндс при возе в Украину а с предприятий берут ндс и получается +20% чистой прибыли

[pimass]

Читали, только там опровергать нечего - сплошная подтасовка фактов.

Вопрос спорный, что считать подтасовкой, публицистику В. Суворова или официальную историю...

Не думаю я что человечку, только за то что он подался в бега, заочно вынесли смертный приговор....

[Nataliya Suprun]

Вопрос спорный, что считать подтасовкой, публицистику В. Суворова или официальную историю... Не думаю я что человечку, только за то что он подался в бега, заочно вынесли смертный приговор....

А я и не утверждала, что официальная (советская история) не подтасовка. Просто истина, как всегда, посередине. Пройдёт совсем не много времени и бандитов 90тых будут награждать и издавать их мемуары и Ваши дети и внуки будут изучать в школе их жизненый путь.

Что до смертного приговора, то он с книгой не связан - у него ст.Измена Родине - в СССР это смертный приговор.

Я недавно,ещё 40 дней не прошло, похоронила дядю - ветерана войны. Он был очень добрый и интелигентный человек. Но нашлись те, что начитавшись Суворова стали ему говорить..... а он близко к сердцу обиду принимал, переживал. всё носил в себе - результат РАК. Он до последнего дня в интернете сидел. Ему было 87.

Сообщение отредактировал Nataliya Suprun - 9.2.2014, 22:08

[pimass]

Просто истина, как всегда, посередине.

Да нету истины как таковой, у каждого она своя... Была бы истина, не было бы майданов ни одного ни второго, я как то вот так это все наблюдаю...

[Алик]

Nataliya Suprun,
По поводу Суворова-Вы ,всё же попробуйте опровергнуть факты ,которые брались из ОТКРЫТЫХ ОФИЦИАЛЬНЫХ источников.
" Просто истина, как всегда, посередине."-как может истина быть посередине,это мы ,в силу своих убеждений или знаний считаем ,что есть истина.
"Пройдёт совсем не много времени и бандитов 90тых будут награждать и издавать их мемуары и Ваши дети и внуки будут изучать в школе их жизненый путь." это время УЖЕ пришло.
"Я недавно,ещё 40 дней не прошло, похоронила дядю - ветерана войны. Он был очень добрый и интелигентный человек. Но нашлись те, что начитавшись Суворова стали ему говорить..... а он близко к сердцу обиду принимал, переживал. всё носил в себе - результат РАК. Он до последнего дня в интернете сидел. Ему было 87."-как же ж Вы все в кучу свалить умеете!
Дяде честь и память,но причем Суворов?

[pimass]

которые брались из ОТКРЫТЫХ ОФИЦИАЛЬНЫХ источников.

Кстати да, при чем с указанием этих источников, в архивах....

[Vesomiy]

Споры спорами. но в любом случае то что у нас в стране происходить это ненормально

когда мвд не с преступность борется а даже не знаю как сказать, она им выгодна, ибо есть план по раскрываемости преступности ...

когда гаи не в государство штрафы берет а себе в карман и по цепочке потом десятину (или больше) передает на верх. мимо кассы гос. казны ...

на таможне вообще беспредел

на рынке труда предоставлено туча мошенников, от сетевого маркетинга до вообще тупого обмана, ни кто с эти не борется ... а люди ищут работу и вместо того что бы работать и зарабатывать линяют на бабло ...

в школах и садиках повальные обдираловки и опять мимо кассы

и так во всех сферах, никому ничего не нужно, государство работает непонятно для кого и зачем вообще ...

а нас пугают фашистами ...

как по мне пора заставить самих этих чиновников работать - в угоду общества, народа ... а не сугубо на свой карман или какого нить бизнесмена или олигарха ...
нужно добиться от них какой то ответственности за проделанное - что бы случайные люди в гос органы априори не смогли попасть ... вот как то так а демагогию разводит все мы умеем ... рыба гниет с головы уважаемые аквариумисты ... и вот если взять РФ или Европу или США, то как по мне сразу видать где как у нас в точку а где хоть какие то законы общества работают, хоть как то ...

вон уже и кубань это Украина. Кем бы эта кубань не считалась при ссср, но если вы сейчас спросите кубанских казаков, то 100 проц, они никогда, повторюсь, никогда не скажут что они украинцы!

да вы почитайте исторические очерки .. хотя бы тот документ на основании чего передавался Крым Украине и что забиралось у Украины ... там вроде еще и Воронеж присутствовал ...

эти коммунисты всегда твердили, мы реки в спять способны повернуть ... насоздавали такого вот крайнего беспредела а мы теперь мучаемся ... где то там - уже не помню - Киргизия и Таджикистан (могу ошибаться) - взяли одной территории (например Киргизии) почти посередине ( образно, но что бы попасть в свою страну, в другую область - нужно переходить через чужую территорию) ... отдали часть территории Таджикистана ... это нормальные люди так делают? изначально создавался конфликт интересов ... а после нас хоть потоп ...

В нимательно читаем текст нашего гимна и делаем выводы:

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому;

Где Дон - все знают. а Сян - ищите....(подсказка - в польше.)

амбиций - немерянно,вот и горлопаним.

читаем внимательно документ как передавался Крым Украине и что забиралось в замен ... а то умные все такие ...


всем кто так любит называть Украину малоросией - советую поехать в РФ и поназывать эту страну Киевской Русью ...
п.с. учим историю периода грозного ...

Сообщение отредактировал Vesomiy - 10.2.2014, 10:44

[пык]

Бог с ней с этой историей. У нас в стране других проблем хватает. Вон сейчас, к примеру, часто читаю о олимпиаде в сочи, о наградах, смотрю некоторые соревнования. Вы бы знали сколько грязи льется друг на друга с нашей стороны и со стороны россии. Обычными людми. Причем заметил , либо это молодеж до 25 лет максимум либо уже довольно зрелые люди от 50 и выше. Зачем? Вообще не пойму.
Смотрел церемонию открытия, выходила наша сборная, в ней присутствует Бубка. Он там зачем? Что не мог за свой счет поехать? И таких там десятая часть. Спортсменов никто воспитывать не хочет. Кличко создал партию, набрал туда часть спортсменов, они что то сделали для развития спорта на Украине? Сегодня видел по зомбоящику как выступала Чорновил, или как там ее. Что то там орала, призывала. Народ ей даже не отвечает, тоже с Турчиновым и ко. Я вообще не пойму зачем вы их там терпите? Зачем слово даете им? Выгоните их от туда нафик. Я что то не видел чтобы Порошенко или Турчинов были в первых рядах на Грушевском или еще где.
Я вижу что люди теряют машины из за беспредела милиции, люди получают пули, травмы и увечия. Но я не вижу там , правда кроме Кличко, других опозиционеров, Тягнибока, Яценюка, Луценко. Что же это за лидеры, которые сидят за спинами простых людей, и ничего не делают. Это что получается, люди добрые бунтуйте, захватывайте, жгите, ломайте, калечьтесь. И вот если вы выиграете это все , то мы готовы прийти и вами править?

[Vesomiy]

Андрей Бессмертный-Анзимиров

Удушение Украины как русская национальная идея

Наконец-то миру открылась заветная русская национальная идея - недопущение Украины в Европу любой ценой. Никого уже не могут удивить мнения украинских политологов, что Кремль в очередной раз провел спецоперацию против Украины и что кто-то в России, а, может, и в Украине, получит звездочки Героя России. Бойня на Евромайдане не имела никакой политической логики с точки зрения интересов Януковича. Но логики, как указывают комментаторы, нет только с точки зрения удержания власти: «Железная логика в этом абсурдном и преступном разгоне появляется, если посмотреть на ситуацию глазами президента России Владимира Путина. Снос Евромайдана с намеренной жестокостью и произволом на виду у телекамер был связан именно со стремлением продемонстрировать, что избирательный штаб министра МВД Виталия Захарченко и секретаря СНБО Андрея Клюева умеет выполнять обязательства перед Россией. Путин повязал Януковича кровью». Ибо Путин - «государственник».

А русский государственник (в переводе на литературный русский - человек с агрессивным империалистическим и тоталитарным сознанием) страсть как не любит возвращать награбленное. Особенно, когда это вам не дождливые балтийские земли, а огромная Украина с её природными богатствами и выходом к Чёрному морю. Поэтому ответ Москвы на Майдан однозначен: Украина – наша корова и кроме нас никто её доить не будет. В том числе и сами украинцы.

Самое удивительное, что этот бред, только своими словами, всерьёз повторяют и многие вполне милые и хорошие русские люди, даже порой обладающие высшим образованием. И нередко спорят до хрипоты. Русские были психологически-культурно почти одним народом с украинцами», сказали мне недавно. На что я ответил, что безумно рад за русских, но что это их внутренние проблемы. Поскольку украинцы с русскими никогда не были психологически-культурно одним народом. Поэтому им, украинцам, не важно, кем именно были с ними психологически русские. Мой оппонент не нашёл что мне возразить. Он никогда не думал с этого конца. За Голодомор ответственны в первую очередь украинские большевики, по крайней мере их руки, сказали мне. А за Холокост ответственны в первую очередь сами евреи, по крайней мере их ноги - потому что их ноги должны были отказываться идти в газовые камеры, а они не отказывались, - сказал я. И опять возразить на это оказалось нечего.

«Какой ещё Голодомор, от голода гибли и русские!» - возражают особы, очевидно полагающие себя вслед за нынешним российским батькой (поскольку повторяют слово в слово его аргументы) особенно ловкими и искушёнными в спорах. В таком случае, разве не естественно было бы, коль скоро пострадали все - перед всеми и извиниться, всем и компенсировать нанесённых урон? А не отказываться признать вину центра перед регионами и другими нациями - к тому же будучи представителем той самой организации, которая осуществляла Голодомор в первую очередь. Если в России не помнят и не поминают жертв голода в Татарии, Башкирии и Тамбове, то это не значит, что и Украина обязана забыть о Голодоморе. Тем паче, что палачи и не думают извиняться и только сыто рыгают в ответ.

Ни в Голодоморе (голод 1932-33 на Украине), ни в Ашаршылыке (голод 1932-33 в Казахстане) не обвинить даже самих большевиков. Ибо при Сталине большевики переродились в национал-большевиков, в русских большевиков, т.е. были далеко не теми, что при Ленине, Троцком и Рыкове. Национал-коммунисты, кстати, были и в Украине (В. Блакитный, А.Довженко, П. Любченко, М. Хвылевой, А. Шумский), но у них было другое понимание, не нацистское, как у Сталина, и Кремль их уничтожил – всех, кроме классика украинского кино Довженко, перевезённого в Москву и доживавшего свои дни в золотой клетке. Остались лишь русские национал-большевики, сталинофашисты, ибо СССР должен был стать страной русских, так что украинцы и казахи - две самых больших нации после русских (узбеки тогда не были единым народом) - были приговорены к истреблению голодом. Сталин был выразителем чаяний русских люмпенов, серой и безликой русской массы, пришедшей на смену уничтожаемым и уничтоженным русским европейцам санкт-петербургского периода. Поэтому попытка представить Голодомор как просто одно из многих преступлений сталинизма и уравнять его с оными обречена на провал. Это поиски выхода, чтобы не платить по счетам.

Целенаправленный этноцид русскими украинцев в 20 веке был вызван тем, что в своей подавляющей массе украинцы, подобно полякам, финнам и прибалтийским народам, не поддержали большевизм. Нельзя назвать ни одного крупного украинского революционера-большевика – все большевики с украинскими фамилиями (Скрыпник, Антонов-Овсеенко, Крыленко, Дыбенко, Семашко, Цюрюпа) не только не имели никакого отношения к Украине, но и были полностью русифицированы. Во время гражданской войны в Украине заправляли и вообще далёкие от Украины люди - Пятаков, Раковский, Евгения Бош, Сергеев. На роль марионетки в «Советской Украине» у всероссийской партии большевиков не нашлось ни одного украинца.

Вот почему, когда после Гражданской войны в 1922 было решено выслать из страны по спискам поездами и «философскими пароходами» неугодных деятелей культуры (так называемый «украинский список» состоял из 77 человек), лидеры коммунизма почти сразу приняли решение «о нежелательности укрепления эмигрантами украинского националистического движения». Высылка за границу по украинскому списку была прекращена, не начавшись. Политиков и учёных Украины сослали в отдалённые губернии РСФСР и позже физически ликвидировали при Сталине. Был в Украине и свой Гумилёв – поэт-авангардист Григорий Чупрынка, который реально руководил восстанием в 1919 году против большевиков на Черниговщине и 28 августа 1921 года был расстрелян ЧК как член киевского Центрального повстанческого комитета. Это случилось через два дня после расстрела Николая Гумилёва под Петроградом.

Большевизм и членство в СССР были украинцам навязаны силой, подобно тому, как при царе им было навязано пресловутое «единство с русским народом», существовавшее только в официальных учебниках истории и умах шарлатанов и демагогов от истории. «Возмутительный и нелепый софизм - будто возможны две русские народности и два русских языка!» - писал в 1863 году М. Катков. И немедленно использовал привычный ход русской пропаганды, сделав украинское национальное движение частью «польской интриги» и переведя его таким образом в разряд непосредственных политических угроз со стороны врагов России. Знакомые песни, не так ли?

Голодомор был задуман русской администрацией, как акция особой важности, в Москве, осуществлён из Москвы, руками Москвы и с помощью московских штыков и местных сатрапов, посланных и поставленных Москвой. В целях ликвидации украинцев и заселения Украины послушными отбросами русского общества - как это сделали с землями немцев Поволжья, крымских татар, чеченцев, калмыков, карачаевцев, балкарцев и др. Что и было осуществлено в Восточной Украине. Живущая там сегодня пятая колонна русских, настроенных на Москву, в буквальном смысле поёт и пляшет на костях миллионов украинских мучеников.

Всё это подтверждается фактом беспредельного по своему масштабу уничтожения украинской интеллигенции в период Голодомора. Его размах на порядок, если не больше превосходит общеизвестный Большой Террор против русской культуры. Представьте себе физическую ликвидацию всего русского Серебряного века и всех молодых писателей 1920-х годов. Именно это произошло в Украине. «Были убиты все подряд», - именно так сказал мне когда-то мой покойный отец, начинавший свою карьеру в столице Советской Украины Харькове на киностудии «Кинорабмол», основанной чудом выжившим Леонидом Луковым. Символисты, неоклассики, футуристы, члены объединений «Гроно», «Гарт», «Ланка», «Арена», «Плуг», «Молодняк», «Союз писателей западной Украины» и других были вырезаны почти полностью. Кто не был вырезан - покончили самоубийством, как Хвылевой, Любченко, Борис Тенета, или умерли на улице, как академик Михайло Слабченко. В истории Украина это так и называется - расстрелянное возрождение. Пик террора - 3 ноября 1937 года, когда в Сандормохе (Карелия) был расстрелян Лесь Курбас и с ним 198 писателей, художников и учёных из Украины.

Выжили буквально единицы: Остап Вишня прошёл через 10 лет ГУЛАГа, Максим Рыльский не избежал тюрьмы, Владимир Сосюра был травим до конца жизни, Павло Тычина, которого обвинили в буржуазном национализме, спасся, став певцом сталинского строя. Не обошли стороной и детей классиков украинской литературы. Были убиты сын Ивана Франко Пётр, сын Коцюбинского Юрий, муж покойной Леси Украинки музыковед Климент Квитка прошёл через годы лагерей. Ещё живой и здоровый в те годы классик Васыль Стефаник, осмотрительно живший в «панской Польше», отказался в 1933 году от персональной пенсии от советского правительства в знак протеста против Голодомора и репрессий в Украине. Пик террора - 3 ноября 1937 года, когда в Сандормохе (Карелия) был расстрелян Лесь Курбас и с ним 198 писателей, художников и учёных из Украины.

В бесконечном мартирологе украинской культуры 20 века перечислю немногих, не упоминая уже названных мною: Михаил Бойчук, Тимофей Бойчук, Гордей Брасюк, Кость Буревой, Марк Вороной, Василь Вражливый, Михаил Драй-Хмара, Сергей Ефремов, Дмитро Загул, Мыкола Зеров, Михайло Ивченко, Мирослав Ирчан, Майк Йогансен, Борис Коваленко, Григорий Коваленко, Григорий Косынка, Владимир Косинский, Наталья Коцюбинская, Антон Крушельницкий, Фавст Лопатинский, Иван Микитенко, Владимир Науменко, Валериан Пидмогильный, Сергей Пилипенко, Евген Плужник, Валерьян Полищук, Клим Полищук, Люциана Пионтек, Олександр Пучковский, Михаил Семенко, Михайло Слабченко, Тарас Слабченко, Валерьян Тарноградский, Дмитрий Фальковский, Павло Филипович, Гнат Хоткевич, Вероника Черняховская, Владимир Чеховский, Гео Шкурупий, Григорий Эпик, Матвей Яворский... Ни об одном из них русские не знают.

Я очень люблю Германию. Но с немцев вину за Холокост до сих пор не смыть ничем, хотя они-то как раз и покаялись (во всяком случае, их западная часть). И так будет ещё лет сто. То же самое и с русскими. Вину за расстрелянное возрождение и за Голодомор с русских ничем не смыть. И здесь между русскими проходит водораздел - между теми, кто не выдумывает оправданий («сами украинцы тоже...», «русские гибли тоже...») и не призывает «ребята, давайте жить мирно», а безо всяких оговорок и иллюзий признаёт коллективную вину своей нации перед украинцами и кается перед ними. Украина – лакмусовая бумажка по выявлению в русской нации нормальных русских людей и хищных аморальных москалей.

Разумеется, покаяние - глубоко индивидуальная вещь. Речь идёт о векторе общественного сознания. О том, что люди в массе своей перестают оправдывать палачей и испытывают ужас и горечь от того, что было сделано их отцами и дедами.

Однако вместо покаяния перед Украиной и компенсации за нанесённый урон хотя бы бесплатными газом и нефтью, а не только передачей Крыма (как это сделал Хрущёв, искупая свою вину перед Украиной за Голодомор, о чём он говорил прямо), вместо всего этого нынешняя цель России - изолировать и парализовать Украину по видимости руками Януковича, а если эта спецоперация не удастся - прямо из Москвы. Не пустить Украину в Европу. Подмять её под грабительский «Таможенный союз». Отобрать у Украины Крым и Донбасс. Свести огромную богатую страну к очередной «отрасли» путинской экономики, основанной на круговой поруке, грабеже и коррупции. Коль скоро вместо покаяния и извинений Москва принимается в очередной раз тащить и не пущать украинцев в Европу, невольно возникает вопрос о психической нормальности московской администрации, которая с холодным садизмом ждёт, пока Украина окончательно задохнётся в её братских объятиях. О нравственности московской администрации вопроса не возникает уже давно. Россия превратилась в грудную жабу постсоветского пространства.

Остался последний вопрос. Почему многие русские, люди приличные, образованные и, порой, по виду вполне культурные, искренне считают Украину отбившимся от рук сборищем непутёвых «младших братьев», которых надо вернуть обратно. Имперский комплекс в подсознании? Нет, не он. Двухвековая промывка мозгов великодержавной пропагандой - так будет вернее.

Я долго думал над этой моральной проблемой и вот к каким выводам пришёл. Русские люди прекрасно знают, чьё мясо съели. Они прекрасно знают, что и они, и их отцы и деды предали Украину и предавали её в течение всей своей жизни. Все русские люди прекрасно знают, что третий век подряд попирают Украину и используют Украину, принимая как данность лживую пропаганду о «едином народе», выдуманную Катковым в 1863 году. Поэтому одни хают Украину, другие мрут от ненависти к Украине, матерятся и глумятся над ней, третьи катаются по полу в антиукраинской истерике, испуская пену, четвёртые ханжат и лицемерно-слезливо тянут кишки из оппонентов - «мы-де единый народ, мы, мол, так друг друга любим, уход Украины - такой удар по Украине и России»... А иные молчат-помалкивают. Обличаемые совестью.

Так поступают все представители человеческой породы, старающиеся избавиться от чувства вины, не прибегая к единственному очищающему совесть методу - покаянию. Вместо последнего возникает иррациональная контрагрессия и украинофобская истерика.

«Ненависть в сочетании с презрением способна стряхнуть любое ярмо», - писал Вольтер. Оправданная ненависть к России разливается по украинским простором здесь и теперь по инициативе самой России. Чего добиваются московские украинофобы всех мастей?

Презрения?

За этим дела не станет.

[pimass]

Собственно чему удивлятся, Махровый великодержавный шовинизм в классике... Украина была при царе "малоросией", потом пришли красные, и на правах приемника империи назвали все это дело "Украинской ССР", ну а теперь уж РФ на правах приемника "Союза нерушимых республик "свободных"" продолжает...

На самом деле если посмотреть на современную РФ, это классическая монархия, при дворе даже шут свой собственный имеется в лице Владимира Вольфовича.....

Если честно меня больше всего "радует" город российских моряков Севастополь, лично мне как гражданину страны не понятно какого хера, на территории часного сектора развивается российский триколор? На сколько мне извесно такая ситуация возможна в двух ситуация, либо это консульское учериждение, либо окупированая территория....

[пык]

Ну точно так же не понятно, почему развивается красно-черный в киеве и других городах страны.

[pimass]

Красно черный не является флагом государства, так что аналогия ни о чем...

Сообщение отредактировал pimass - 10.2.2014, 12:11

[пык]

А ну извините.
И чем же тогда он является?

[pimass]

Ну вообще то красно-черный стяг, это флаг ОУН (Организации украинских националистов), стало быть это партийный штандарт, но ни как не державный... так что отвечая на Ваш вопрос на его присутствие "на основании чего", на основании того же, что и флаги "ПР" в мариинском парке

[ANTONENKO]

Ну точно так же не понятно, почему развивается красно-черный в киеве и других городах страны.

Конечно же не понятно, вам же сказали, что это флаг фашистов...

[пык]

Вообщето -



Красно-черный флаг давно ассоциируется с анархизмом. Мюррей Букчин утверждает, что этот флаг появился в Испании: «Присутствие черных флагов вместе с красными стало характерной чертой анархистских демонстраций в Европе и обеих Америках. С созданием НКТ (в 1910 г.) в Испании был принят и по большей части использовался единый флаг, в котором черный и красный цвета были разделены по диагонали» (Murray Bookchin. The Spanish Anarchists. P.57). Однако есть множество свидетельств, которые заставляют утверждать, что красно-черный флаг распространился и в других странах, особенно тех, которые были тесно связаны с Испанией (таких, как другие латинские страны). К примеру, во время «Красного двухлетия» в Италии, кульминацией которого стал захват фабрик рабочими в 1920 г., восставшие рабочие поднимали красно-черный флаг (Gwyn A. Williams. Proletarian Order. P.241). (…)


Андрей при чем тут фашисты?