Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Arowana]

где то так...а почему он не принял их? Условия..

Засцал сделать цену на газ и свитло для населения выше. В этом вопросе я считаю что цена для предприятий как раз должна быть ниже чем для населения, так как они покупают больше.
Конечно автоматом накатывается вопрос что население вообще сядет на опу при таких тарифах, но европе то никто не сел, там как раз научились считать и экономить.
И мне пришлось в этом году купить котёл на дровах, так как газом дорого очень топить, тут простая экономика - хочешь заработать больше, учишь тратить меньше.

[GGB]

Засцал сделать цену на газ и свитло для населения выше

не переживай, по любому повысят...и пен.возвраст и газ и кварплату,вопрс времени..кому когда выгодно.

Если помощь от западных партнеров основывалась на четких требованиях и могли принести пользу Украине, то помощь России, дозируемая из Москвы, считает эксперт, способна только культивировать "слабость и раболепие". "Когда Путин перекроет кран, то Украина окажется в той же ситуации, что и ранее, а, возможно, и хуже", - отмечает эксперт

[Arowana]

На Украине сейчас происходит серьезное гражданское противостояние. Я бы не называл это «гражданской войной», но оно может привести к гражданской войне. Гражданское противостояние может привести и к развалу страны, если обе стороны продолжат не замечать и слышать друг друга.

Да, здесь есть две стороны и не надо думать, что вся Украина поднялась и гонит Януковича прочь. Если бы вся Украина поднялась, то Януковича бы давно уже повесили на столбе. Я не считаю корректными сравнения Януковича с Каддафи или Чаушеску, как любят делать некоторые активисты. Совершенно разный масштаб. Янукович просто слабый несамостоятельный политик.

Я, к сожалению, не знаю всех тонкостей украинской политики и не знаю, кто там за Януковичем стоит, Ахметов или Путин. Это не так важно. Важно то, что Януковича президентом выбрали сами украинцы. Это не генерал-губернатор, которого в Киев прислала британская королева. За Януковича в 2010 году на выборах отдали свои голоса 12 с половиной миллионов граждан Украины. В 2012 году на парламентских выборах за партию Януковича отдали свои голоса более 6 миллионов граждан Украины. Это было не так давно, и считать Януковича мерзким диктатором, который узурпировал власть, я бы не стал.

В Киеве и других областях Украины есть много людей, которые Януковича поддерживают. На Майдане о таких людях принято говорить "тупое деревенское быдло, которому плевать на будущее страны, они зомбированы телевизором и их дурят." Активных представителей электората Януковича называют "титушками", их ловят, допрашивают, пишут на лбу "раб" и отпускают. Причем этого никто особо и не стесняется. Стоит отдать должное майдановцам, что их цель — запугать и унизить титушек, никто их не бьет.

На Майдане считают, что они правы, потому что борются за правое дело, за светлое будущее на Украине. Любое другое мнение не правильно. Такая картина была и в Москве во время наших "маршей миллионов", конечно, масштаб не тот, но риторика аналогичная. "Никто из моих друзей не голосовал за Путина, значит, Путин - нелегитимный президент, а все, кто его поддерживает - тупое деревенское быдло или купленные нашисты." Когда ты стоишь на площади, тебе на самом деле мир кажется черно-белым. Есть враг, который избивает твоих друзей, а есть ты, который хочет спасти свою страну и готов умереть на баррикадах. Это очень опасная риторика и, на мой взгляд именно, она привела к гражданскому противостоянию и, возможно, приведет к гражданской войне. Люди на Майдане красят своего оппонента черной краской, кидают в него камни, коктейли Молотова, всячески унижают его.

И тут выясняется, то есть еще люди с другой позицией. Да, возможно они не такие образованные, не так красиво одеты и не такие дальновидные, как люди на Майдане. Люди по другую сторону баррикад звереют, избивают и унижают майдановцев, калечат людей, стреляют по ним. Поверьте, боец Беркута калечит демонстранта и избивает журналиста так же искренне, как демонстрант кидает в него бутылку с зажигательной смесью. Я уже писал, не надо думать, что там стоят безвольные рабы. Там стоят хорошо вооруженные злые мужики, просто они в форме и у них нет приказа разгонять. Это такие граждане Украины, у них такие же паспорта, они ходят в такие же кафе и магазины, как и люди на Майдане. Я никак не поддерживаю их действия, более того, я видел, как они действуют и уверен, что по каждому факту надо заводить дела и судить милиционеров. Но сейчас с каждым днем противостояние этих идеологически разных людей усиливается. Взаимная ненависть растет между оппонентами.

И здесь мы опять возвращаемся к слабому президенту Януковичу. Именно его слабость, на мой взгляд, позволяет до сих пор избегать большой крови. Он не вводит ЧП, он не дает приказ о штурме баррикад, не вводит армию. Он боится последствий. Он не в состоянии защитить даже свою полицию, которая сливает по всем фронтам, которую разоружают на улице. Единственное, что он делает — это негласно разрешает Беркуту беспредельничать.

Ну и пару слов про оппозицию. Она совершенно не контролирует Майдан. Нет, у каждого из лидеров есть группа сторонников, но нет человека, кто мог бы от лица Майдана вести переговоры. Кличко и товарищи могут сколько угодно обсуждать с Януковичем условия перемирия, но они не могут выйти на Майдан и сказать: "Все, расходимся, мы договорились обо всем!" Здесь надо отметить, что Янукович очень ловко сталкивает их лбами, явно нанял кремлевских политтехнологов.

Я не очень понимаю требования об отставке/посадке/казни Януковича. Его совсем недавно выбрал народ. К сожалению, я не владею полной информацией о фальсификациях, но даже по оценкам оппозиции они не превышают 7%. Насколько я понимаю, Януковича все же кто-то выбрал, выборы все признали, в том числе международное сообщество. Поправьте меня, если я не прав. Вполне возможно, что на посту президента Янукович оказался полным мудаком. Бывает, не повезло. Но тогда надо направить все усилия, чтобы уже в 2015 году можно было выбрать не мудака. Пока я вижу картину, что одного мудака хотят заменить на несколько других. Причем я не вижу внутри оппозиции никакой работы по выявлению достойнейшего. Ну провели бы праймериз, устроили бы дебаты между собой. Уверен, на Майдане может родиться лидер, который всех объеденит. Пока я не вижу никаких попыток такого лидера хотя бы зачать. Вижу желание выдернуть стул у Януковича и сесть на него вдесятером.

То, что сейчас происходит на Украине — это следствие того, что людей многие годы игнорировали и не слышали. То что противостояние обострилось в последние дни - это следствие того, что людей игнорируют и не слышат два месяца Майдана. Я уже писал, что на площади не фашисты с радикалами, там совершенно разные люди, которых достало, что их игнорируют и не слышат. Будь Янукович дальновиднее, можно было подавить все в самом начале, а не искать сейчас в панике выход.
..........

http://zyalt.livejournal.com/986321.html

Практически полностью согласен.

[GGB]

Госдолгом покрывается дифицит бюджета, который берется от высоких цен на газ

ЦитатаОбщая сумма государственного и гарантированного государством долга Украины за декабрь 2013 года выросла на 4,335 млрд долл., или на 6,31%, - до 73,078 млрд долл. (584,114 млрд в гривневом эквиваленте

Банки Украины за первые два месяца 2012 года перевели в оффшоры 6 миллиардов 874 миллиона долларов.
Всего за последние два года украинские банки перечислили в оффшорные зоны и на Кипр 53 миллиарда 397 миллионов долларов

интересные цифры....73 млр.....53млрд

Практически полностью согласен

К сожалению, я не владею полной информацией о фальсификациях, но даже по оценкам оппозиции они не превышают 7%.

факт несколько процентов, а сам факт фальсификации...это уже преступление!

Сообщение отредактировал GGB - 27.1.2014, 17:14

[Vadim Art]

интересные цифры....73 млр.....53млрд

Это точно...Обе заканчиваются на "3".

Практически полностью согласен.

Присоединяюсь !

На Майдане считают, что они правы, потому что борются за правое дело, за светлое будущее на Украине. Любое другое мнение не правильно. Такая картина была и в Москве во время наших "маршей миллионов", конечно, масштаб не тот, но риторика аналогичная. "Никто из моих друзей не голосовал за Путина, значит, Путин - нелегитимный президент, а все, кто его поддерживает - тупое деревенское быдло или купленные нашисты." Когда ты стоишь на площади, тебе на самом деле мир кажется черно-белым. Есть враг, который избивает твоих друзей, а есть ты, который хочет спасти свою страну и готов умереть на баррикадах. Это очень опасная риторика и, на мой взгляд именно, она привела к гражданскому противостоянию и, возможно, приведет к гражданской войне.

а это и есть та узость мирка Студента\тов, о которой я писал выше.

[GGB]

Практически полностью согласен

на выборах фальсификации за Януковича были может и 7%. но выиграл он в 2%. это важно.
48% проголосовало против. и это, как бы нам все ни хотелось, уже не демократия. 2% слишком мало. на голых цифрах это было около 300тыс человек.
сфальсифицировать 300тыс голосов - плевое дело. поэтому на майдане особо никто и не верит что Янукович законный президент
ну и про выборы 2015. оно может и правильно было бы - подождать выборов.
только в стране все меняется именно для того, что бы Янукович эти выборы выиграл. свои люди в ЦИК, свои люди в судах, сбу, милиции. везде свои люди.
народ-то по сути взбунтовался от того, что любая политическая опозиция в нашей стране стала невозможной. партия регионов просто проголосует руками, да и все. даже не утруждая себя подсчетом голосов они примут любые законы.

вот хорошая статья про то, что не увидишь, приехав на Майдан
и из нее возможно будет понятно в частности отношение одесситов к власти и порядку в стране
https://www.facebook.com/notes/артур-вельф/...777003688996072

[Arowana]

http://zyalt.livejournal.com/986057.html
и этот обзор клёвый
кстати у него довольно интересный ЖЖ, рекомендую подписаться, не всё конечно можно читать, но обзоры он временами делает очень класные.

[Vadim Art]

партия регионов просто проголосует руками, да и все.

Пусть не блокируют работу ВР и тогда голосование будет в обычном режиме. Но потому и блокировали, т.к. знали, что при обычном голосовании им ничего не светит. А выход прост-побеждайте на парламентских выборах !
Есть еще вариант, который сейчас активно обсуждается на ФУПе. Лишить юго-восток Украины избирательных прав на 20 лет.

[Argo]

А выход прост-побеждайте на парламентских выборах !

Да без прооблем, полная замена склада ЦВК, и люстрация на месном уровне.

[Vadim Art]

48% проголосовало против. и это, как бы нам все ни хотелось, уже не демократия. 2% слишком мало

Это новая трактовка демократии ? а сколько надо ? Есть такой вариант.

и люстрация на месном уровне.

Вариант, озвученный на ФУП-е, эффективней.

[GGB]

А выход прост-побеждайте на парламентских выборах

только в стране все меняется именно для того, что бы Янукович эти выборы выиграл. свои люди в ЦИК, свои люди в судах, сбу, милиции. везде свои люди

[Vadim Art]

только в стране все меняется именно для того, что бы Янукович эти выборы выиграл

Очередное бла-бла-бла. Вариант, который вас не устроит, вы всегда будете называть фальсификацией. Нет политической культуры, нет умения и желания признавать, что право на власть имеет и оппонент.Получается, что выборов вы боитесь ! Вот и вся правда.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 27.1.2014, 18:59

[GGB]

Очередное бла-бла-бла.

А выход прост-побеждайте на парламентских выборах

умри троль!

[Argo]

Arowana, Всё чётко, и правдиво отображает! Просто некоторые сидят возле зомбоящиков, и кричат- экстремисты! Люди себе сделали единственный в Украине некоррумпированный островок! Вы даже не представляете, насколько там тёплые люди, ни единого мата, разве только на власть! И кстати, сухой закон! Единственное что можно купить "согревающее", это глинтвейн! Так что, дорогие люди Донецка, вам реально засрали мозки!

Vadim Art,

Прикрепленные изображения

 

[GGB]

Очередное бла-бла-бла. Вариант, который вас не устроит, вы всегда будете называть фальсификацией. Нет политической культуры, нет умения и желания признавать, что право на власть имеет и оппонент.Получается, что выборов вы боитесь ! Вот и вся правда

Таким образом, вокруг заместителя главы администрации президента Елены Лукаш образовался своеобразный "клан" во власти. Ее мужа Григория Ильяшова Янукович позже отправил руководить Службой внешней разведки. А ее сестра Татьяна Лукаш продолжает быть членом Центральной избирательной комиссии от Партии регионов.
Родственные связи в ЦИК и контакты в КС позволяют успешно добиваться нужных для главы государства решений. В этом ей помогает муж – глава Службы внешней разведки – один из самых информированных в стране людей. Тандем Елены Лукаш и Григория Ильяшова может считаться отдельным центром влияния внутри Партии регионов. Ходят слухи, что Лукаш активно лоббирует назначение своего мужа на должность главы

[Argo]

Это новая трактовка демократии ?

Эээх "темнота", не знать писателя Подеревьянского?

[Vadim Art]

Это новая трактовка демократии ?

Эээх "темнота", не знать писателя Подеревьянского?

Студент, ты еще и читать не умеешь ?

Мой вопрос был адресован GGB и его посту о том, что 2% это не большинство. А я, как раз, предложил вариант Подеревьянского о том, что считать большинством.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 27.1.2014, 19:46

[GGB]

http://ofeliyadd.livejournal.com/81669.html

Азаров опять брешет, что они к февралю собираются подписать новое соглашение с ЕС. Вот мне интересно, а когда они успели его подготовить - новое-то? Лукаш только на экспертизу старое успела передать и за большие деньги. Или он имеет в виду то новое, которое не подписали и которое по словам того же Азарова не отвечает нашим национальным интересам? Мне все время смешно, когда эти товарищи воры рассуждают о чьем-то популизме. В зеркало посмотрите, бездельники и аферисты. Кажется, более бездарного управления страной история еще не знала. Вот так если вдуматься: сколько бабла эти "проффессора" выбросили на ветер? К примеру, гарант, который никакое соглашение с ЕС подписывать не собирался, но прикрываясь тем, что собирался, просрал в прошлом году шарясь по Европе и рядом с ней довольно крупную сумму.

[Arowana]

А были ли в мировой истории примеры успешных народных революций? После которых народ начал жить и не тужить.
Так как история последних ста лет вроде таких не знает, мало того последние типа народные революции показывают что странах после типа народного переворота получалась полная опа - Ирак, Ливия, Египет, по ходу Сирия скоро пополнит этот список.

Да и наша память тоже очень коротка, революция 17-го года привела к полной опе всему что можно, массовым убийствам и беспорядкам на долгие годы. Майдан 2004, оранжевая революция, тоже ничего не дала, кроме билета - участник революции 2004 года.

[GGB]

Ливия

http://stockinfocus.ru/2011/04/03/german-s...-zolotoj-dinar/