Помогите спасти сомиху!, У анцитрисихи язвы Рейтинг Опции

[Doris]

Здравствуйте!
Прошу извинения что так много букв, но как я понял чтобы разобраться в проблеме нужны подробности.
Скажу сразу, что я в рыбих делах полный лох! Поэтому не судите строго.
Пару месяцев назад мне задарили мои друзья, а точнее моим детям рыб. (хочеш разорить друга или как минимум наградить геморроем подари ему фотоаппарат или рыбок).
Другой товарищ (после двух неудачных попыток закончившихся массовым мором рыб) задарил шестигранную 30 литровую банку, вместе с крашеным китаезовским грунтом, и компрессором.
Я недолго думая налил воды в нее, на ощупь вроде нормальной, включил вонючий (жутко вонял резиной и тарахтел громче чем автомобильный) китайский компрессор.
Но чето рыбам стало как то не айс! Вода помутнела, завоняла. Но один товарищ на работе (занимался лет 20 назад разведением рыб) сказал ни бэ, они либо теперь сдохнут либо будут жить, сиди и жди просветления. Я ждать не смог (жалко стало животину), налил им Тетровского Аквасейва, и серовских бактерий. Вода стала чистой, вонять перестала, они не сдохли. Но были вялыми и плохо ели. В магазине мне сказали что эти цветные камни - сущий яд, рыба сдохнет он них (есть мнение что у того друга чья банка она изза них и дохла). И впарили мне мраморную белую крошку (ну я же лох)! Никто мне не обьяснил что мрамор поднимет жесткость, которой и так в кране достаточно. Да то что крошка острая и корявая. Я ее два часа мыл и сеял, но все равно после загрузки в банке вода имела вид как будто я бузанул туда водоэмульсионной краски! В зоомагазине сказали это нормально, через день два осядет и все будет ОК! Она осела, и даже на стекла. Все стало белым.
Я опять все достал и перемыл, оставил только крупные не меньше 3мм камни. Купил им автогрелку, градусник, фильтр на 650л/ч у него с наружи паралоновая губка, а сверху банка, а потом помпа с подсосом воздуха. Внутрь банки набил мелкого синтепона, цеолита, угля и шунгита. В фильтр засунул ультрафиолетовый светодиод. Еще купил нормальный компрессор. Забор воздуха в компрессор и помпу идет из ионизатора. Воду стал менять сифоном раз в неделю от 50 до 70 %. Кормил сухим кормом. Растений нет. Кроме кувшина с дырками и большого камня-распылителя для компрессора ничего больше в банке нет. Купил тетровский тест воды 6 в 1 (NO3, NO2, GH, KH, pH, Cl2) , вода в акве в идеале. Грунт менять не стал хотя и купил речную гальку.
В подарке было 5 суматранских барбусов (оранжевых с черными полосами) один-5 см, второй-4 см, и 3 по 2 см. Два сома коридороса панда (или кукушки) 4 и 5 см. Два анцитруса черных в крапинку по 1 см, два розовых тоже по 1 см. Один большой анцитрус крапчатый был 5 щас уже 7 или 8 см. И было им вроде не плохо. Я успокоился, НО угораздило меня в зоомаге спросить почему мой большой сом такой скучный? Продавец мне сказал, что ему не хватает сомихи. Я присмотрел у них веселую сомиху анцитруса, она носилась по аквариуму с керамическим кольцом на шее и весело им стучала об стенки. То снимала его то одевала. И трудолюбиво обсасывала стенки аквы. Я решил ее купить. 60 рэ всего! Знал бы я во что она мне встанет потом. Продавец расспросил меня про мою акву, сказал что баланс в ней держать тяжело, что нужны правильные бактерии в воде, что рыб у меня много, что надо больше банку. Налил из своего аквариума воды в пакет (с литр), сунул туда сомиху, и сказал, чтобы я вылил ее вместе с этой водой в которой как раз и есть ВСЕ ЧТО НАДО для создания правильного баланса в моей банке. Я глупое животное так и сделал. Вылил сомиху в свою банку вместе со всем "что надо", она как не вчем не бывало сразу начала обсасывать все что можно, приставать к сому. Дети назвали ее Дорис. Но радость наша была не долгой. Через пару дней, сомиха залезла в выхлопную трубу фильтра почти заткнув выхлоп, из трубки для подсоса воздуха которая вставлена в выхлопной наконечник поперла вода и на полу получилась приличная лужа. Хорошо не залило ионизатор. Я купил обратный клапан, чтобы больше она такого не сделала. Сомиха внезапно стала краснеть от брюха до хвоста. Стала носиться как бешеная кругами по банке часами без остановки, натыкаясь на все что попадается по пути. Лишь периодически залезая в выхлоп фильтра видно принимать кислородно-пузырьковые ванны. А барбусы стали с разгона чесаться боками об кувшин. Я сунул сомиху в банку и в магазин. Продавец посмотрел на нее, сказал что нормальная такая шустрая анцитрусиха, не парься все хорошо. Но было не фига не хорошо, на рыбах появилась белая манка. Стали плохо есть. Я опять в магазин, говорю так и так. А мне в ответ - пипец твоим рыбам, у них страшная болезнь! Я как же так?! Не ужели не лечится? Лечится. Лекарство называется - унитазол! Ну я подумал что детям это будет трудно перенести и решил бороться. Я спросил нафига он мне продал такую рыбу? Он сказал , что в их акве все хорошо! Я сказал что сливать рыбу не буду и потребовал лекарство. Продавец посмотрел на меня как на придурка со снисхождением, и дал мне лекарство Формомед от Зоомира (формалин, сульфат меди, сульфат никеля) за 30 рублей, лишбы я отвалил. Я все сделал по инструкции - результат ноль. Я пришол попять в магазин и сказал что это не помогает. Тогда он мне дал самое дорогое из того что было - СЕРА костапур (SERA costapur-малахитовый зеленый оксалат, раствор формальдегида) 230 рэ за 50 мл. наверное думал что я решу, что унитазол дешевле будет. Но я взял, и лил три раза через день, как положено по инструкции. Барбусы чесаться перестали, манка сошла, но сомихе не полегчало. Я опять в магазин, спрашиваю че еще есть? Они спросили ну что еще не сдохли твои рыбы? Наши вон уже половина на дне на боку. И продали мне СЕРА фиштамин, эктопур (SERA ectopur- перборат натрия, борат натрия, хлорид натрия) и таблетки (как потом выяснилось) левого СЕРА бактопур директ (SERA baktopur direct -нифурпиринол). Рыбам вроде стало легче, поднялся цвет и стали поспокойнее. Но сомихе все становилось хуже. И у большого сома появилось белое с черными точечками размером 3-4 мм пятно на брюхе в районе шеи, и он стал светлеть весь. Я добыл таблетки правильного бактопура директа и купил еще жидкого бактопура (SERA baktopur акрифлавин, метиленовый синий, фенил гликоль) , а еще СЕРА микопур (SERA mycopur - акрифлавин,хлорид меди, сульфат меди). Из таблеток делал сому и сомихе ванны два дня по 30 - 50 минут раз в день, 1 таблетка на 2 литра. А жидкого бактопура вместе с половинной дозой микопура плюс эктопур и фиштамин в общий аквариум. Брюхи и хвосты у сомов перестали краснеть, сомиха стала меньше носиться и лезть в фильтр. Но на ней появились белые разводы на голове до вертикального плавника как от высохших на стекле капель воды. Я поменял воду, загрузил в фильтр уголь. Через два дня на голове сомихи стала появляться белая язва. Я опять в магазин, там уже не спрашивая мне на прилавок пузырь с СЕРОЙ омнипур (SERA omnipur - 9-аминоакридингидрохлорид, акрифлавинхлорид, этакридин-
лактат, малахитовый зеленый оксалат), сказали есть еще оодинопур, но он мне точно уже не поможет.Я выкинул уголь из фильтра, набил синтепоном, залил, подождал пару дней, на сомихе язва продолжала рости, стала краснеть и появилась еще одна рядом поменьше. Я опять в магазин где уже давно все анцитрусы и другие рыбки из того аквариума передохли, мне поставили на прилавок TetraMedica GeneralTonic (Этакридинлактат, Акрифлавин, Метиленовый синий, 9-аминоакридин * HCI *) и лечебный корм агроветзащиты - ИХТИОВИТ кормотив (корм с энрофлоксацином, метронидазолом, рибонуклеинатом натрия и витаминами) и сказали все больше ничего у них нет. Корм этот стали есть только барбусы. Да и то не очень, тк он сильно мелкий. Я купил маленький аквариум на 12 литров налил туда 8 литров воды с двойной дозой Женарал тоника, купил еще грелку и маленький губчатый Акваэлевский фильтр с воздушной форсункой и засадил туда свою сомиху. Вот уже сидит третий день. Меняю воду каждый день по 50% и доливаю женерал тоник с Тетра аквасейвом и Сера фиштамином. Язвы не ростут, сомиха сидит на стекле, редко посасывая стенки, медленно сползая по стеклу. Сегодня пошел покупать новую грелку для сомихи, взамен китайской, которая вскипятила воду в ведре для замены, и блогаполучно сгорела. Хорошо что она не влезла в мленький аквариум для сомихи, а то бы вышла из нее уха. Но зато бы уж отмучалась. Купил хорошую за 450 рэ (сколько бы новых сомих вышло). Обнаружил там Антибак 250 от Агроветзащиты (антибиотик ципрофлоксацин в таблетках) 1 таблэтка аж на 200 литров. Мне его видать раньше не предлогали в виду дешевезны по сравнению с немцами всего 60 рэ за шесть таблеток. Продали но сказали что может он ее и вылечит а скорее всего убьет даже половинной дозой. Вот сижу и думаю лить или не лить? А барбусы в общей банке опять начали чесаться.
Пробовал делать фотографии болячек, но не смотря на не плохую технику и приличный опыт в фотографии снять рыбу которая носится как ошпаренная в мутной, изрядно раскрашенной лекарственной химией воде оказалось не просто. Вот что получилось:

Фотографии больных сомов

Пожалуйста дайте совет что с ней делать? Большую банку не предлогать, я и сам теперь знаю что пренаселение. И готов уже купить что нибудь от 200 литров с внешним фильтром, уф и тп. Но сажать туда больных рыб не хочу. Лечение в 30 литровой банке и так не кисло стоит. Унитазол тоже не предлагать! Хотя я понимаю что это рентабельней но теперь уже дело принципа, буду бодаться до последнего.
Не говорите что не надо было всего этого покупать и лить, это теперь дело прошлое. За такой короткий срок не возможно стать не точто ихтиологом но и просто сносным рыбоводом. Просто помогите, иначе если они всеже сдохнут это будет моя первая и последняя банка!
С уважением Дмитрий.

[тернеция]

Doris, Свет в воде сильно рассеивается и то, что глазами мы видим ясно - на фото получается темным и неразборчивым. Потому свет нужен очень сильный.

[Doris]

Doris, Свет в воде сильно рассеивается и то, что глазами мы видим ясно - на фото получается темным и неразборчивым. Потому свет нужен очень сильный.

Да нет темными я их сделал специально чтобы лучше было видно язву. Иначе она выходит просто белым пятном.
Света вполне достаточно, рыба практически вылазит из воды. Со вспышкой вообще куда зря. Ведущее число вспышки 55 позволяет снимать с выдержкой 1/200, дыркой 1/20 и исо 200.
Мне кажется, что у них всетаки чтото бактериальное, по моему жгутиковые. Скорее всего изза хреновых условий (редкая замена воды, кривой фильтр, мягкая вода), недостатка минералов и витаминов. Вот и лупятся плавнкики, язвы и запор. Попугаи гадят крупными бесформенными кусками, которые всплывают на верх и отскребают какашки об грунт.
Сегодня поменял 40% воды, вчера кормил мотылем замоченным в метрогиле и фиштамине.

Сегодня договорился задарить (не справляюсь) свой первый 30л аквариум вместе с рыбами (в большой акве их сожрут) очень жалко отдавать Дорис. И в тоже врямя я боюсь что ее либо сожрут мои крокодилы, либо она их заразит. Хотя с виду она вполне здорова и в ее организме насквось пропитанной химией которой я ее почти два месяца травил врядли осталась какая бацила, но чтото я опасаюсь. Посоветуйте что делать?

[тернеция]

Doris, Отпустите героиню в большую банку и постойте с сачком рядом. Обычно сомов за рыбу не считают (другие рыбы), и с ней не должно ничего случиться.

А банку на 30 л оставьте себе - еще очень пригодится!

[Doris]

И чего я буду с этим сачком делать если скажем астронотус ее заглотит? Ловить его и потрошить? Я думаю врядли успею.
Сегодня кстати он меня поразил тем, что я его кормил в тишине (при выключенном компрессоре и фильтре) и слышал как он жует сухари.
А банка дурацкая, она шестигранная, высокая и очень узкая. Крупную рыбу туда не посадишь, и смотреть в нее все глаза сломаешь. Я ее возвращаю таму человеку который мне ее дал. Теперь я знаю как сделать так чтобы рыба у него в ней не дохла.
Я лучше еще один отсадник куплю квадратный китайский, они у нас по доллару за литр.
Ну нет в жизни счастья. Думал большая банка и старые рыбы и нет проблем. Так нетже опять лечить,лечить и лечить!
Щас обнаружил что у самого маленького попугая какая то плесень черная по плавникам поползла! И на брюшке чешуя затапощилась и под ней чтото красное виднеется. Блин сом в отсаднике, акара в ведре, а этого куда мне теперь девать!
Померял воду, нитраты зашкаливают и это после 40% подмены воды с тетра аквасейвом, ну что я еще не так делю?

[тернеция]

Doris, Эта нитратная вспышка пройдет. Она сама по себе проходит во время запуска банки, за те 2 недели, что она стоит без рыб. Сейчас все получилось в аварийном порядке, поэтому ее надо пережить.

Вот этого попугая и отсадить в шестигранник. Он Вам пока нужен, подождите возвращать.

[Doris]

Так в шестиграннике уже сидят 2 кукушки, 4 маленьких анцитруса, 4 барбуса, 1 10см анцитрус и дорис. Там все равно лечить не выйдет.

[Doris]

А что это за гадость такая новая - черная плесень?

Сообщение отредактировал Doris - 25.1.2010, 0:51

[тернеция]

Doris, Фото надо.

[Doris]

тернеция,

Doris, Фото надо.

Пробовал сделать фото, но толком ничего не видно. Насомом деле эта плесень выглядит как тонкий бархатный, полупрозрачный черный налет. Он на плавниках и особенно на хвосте.

Сколько держать акару в синьке? А то вторая с ума в большой банке сходит. Мечется ищет подружку.


Выпустил Дорис в большую банку, попугаи тут же ей порвали эрокез. Но она успела слинять под корягу где сидит здоровый сом и сидит на нем и обсасывает его.

В акву налил изи баланс и нитрат минус, но тест все равно кажет что нитратов через край. Может это изза синьки?

Сообщение отредактировал Doris - 25.1.2010, 22:54

[тернеция]

Doris, Я Вам писала, что в синьке акаре надо сидеть 3 суток.
Укажите - сколько нитратов конкретно. "Через край" - слишком расплывчато...

[Doris]

тернеция,

Я Вам писала, что в синьке акаре надо сидеть 3 суток.

Да я помню но чтото улучшений пока не видно. Я читал что синька быстро портится, может еще подлить?
А как вы думаете что с ней?


А точно мои тетровские тест полоски не показывают. Там несколько градаций цвета. Так вот у меня нитратный квадрат цвета хуже худшего по образцу.

[тернеция]

Doris, Через 3 суток внешних изменений не будет видно. Дело в том, что за это время начинается заживление раневой поверхности, и споры грибка уже не страшны.

Сколько и каких подмен Вы уже сделали и когда - последний раз и сколько?

Сообщение отредактировал тернеция - 26.1.2010, 14:29

[Doris]

тернеция,
До меня хозяева меняли воду 10% да месяца назад. В москве вода из речки или из очистительных осмосных сооружений. У нас артизианская.
В позапрошлую субботу когда перевозил, я перемыл всю акву, грунт, внешник. Налил 150 литров из 350 воды из под крана через душ с добавлением Тетра аквасейва.
В воскресенье запустил отмытый и набитый новыми наполнителями внешник.
В среду налил синьки 50 мл. В воскресенье как рекомендовали поменял 100 литров воды из под крана с аквасейвом, и добавил Тетра изибаланс.
В понедельник те вчера добавил серовской миниральной соли и тетровского нитрат минус.
Сегодня купил УФ фильтр, пойду ставить.

[тернеция]

Doris, Посмотрите срок годности теста и сделайте им контрольный замер дистиллированной воды. Напишите результаты.

[Doris]

тернеция,
На банке написано 2010-12 наверное это до какого использовать. Значит не протух еще. Воды нет. В 30 литровой банке же нормально показывали по нитратам, не супер но в норме.
Да и чесно говоря жалко говоря жалко на дистилировку их переводить, они у нас почти по доллару за штуку. А можно ведь ее сначала в дистилировку, а потом к рыбам в банку, чтобы просто так не переводить?

[тернеция]

Doris, Сделайте подмену 30% в большом аквариуме , хорошо просифоньте дно. Синька не влияет на содержание нитратов. Есть ли там живые растения?

[alena]

Долго читала вашу тему!
У меня та же проблема-гексамитоз.
Проблема висит почти год!
Все что вы описали, я уже перепробовала- результата нет!
Слез не хватает на все это смотреть!
Никакая УФ вам не поможет в данном случае.
Я несколько раз применяла самые лутшие лекарства, самые дорогие- результат кратковременный(чуть-чуть)
Проблема не уходит!
Но я была готова покупать новые лекарства( хотя уйма денег уже ушла...),
поняла за время практики, что жидкие препараты показались лучше,
А зима сейчас суровая лекарства могут при пересылке замерзнуть,
засела в интернете и нашла интересное очень дешевое средство- ВИРКОН-С
Препарат используется в ветеринарии и им лечат рыб(Поройтесь на форумах)
я задавала вопрос -дырки в голове у цихлид.
Сейчас этот препарат переименован в ЕКОЦИД С
Сегодня я его нашла и применила.
Я БЫЛА В ШОКЕ !
У меня аква 180л
Я развела в пропорции чуть больше , чем положено, влила в воду....
Через 10 минут вода стала мутной!
Я подошла ближе и увидела в воде взвесь микро беленьких мерзких червячков!
Как пыль они рассеялись везде!
На стекле было видно , что они живые!!
Рыбы ,которые раньше постоянно дрались скучились вместе в углу.
Через пару часов я заметила, что анцитрусы сбились у поверхности воды и постоянно заглатывают воздух.
еще через пару часов попугай стал висеть вниз головой внизу , ожабры были цвета вишни.
я точно нарушила инструкцию! Влила больше в первый день, чем надо!
Сейчас картина такая- я подменила 60% воды. Свет выключила, добавила Аква сав и витамины.
анцитрусы заняли свое привычное место. Попугай побелевший висит вверху( но думаю это стресс)
Самое главное мой любимчик Хорк посветлел и видно, что ему намного лучше!
Завтра буду опять лить лекарство! Но в меньших дозах.
Думаю я на правильном пути, и рыбки меня понимают, простят .Главное следовать инструкции!
Этих гадов так просто не возмешь !

[тернеция]

alena, О гексамитозе в этой теме речи не было нигде. Как диагностирована болезнь, чем и как Вы лечили - не написано.

Ветеринарный препарат Виркон С от компании Bayer предназначен для проведения профилактической и вынужденной (текущей и заключительной) дезинфекции производственных, бытовых, вспомогательных помещений и оборудования. - тут http://www.zoosite.com.ua/comments_veterin...ration_220.html

Оперативные вмешательства (обработка операционного поля); дезинфекция лечебно-профилактических учреждений (оборудования, инструментов, посуды), очагов инфекционных заболеваний (кроме туберкулеза).-тут
http://www.medvopros.com/drugs_dictionary/3/3077

Возбудителей гексамитоза можно увидеть только при большом увеличении микроскопа, это вовсе не похоже на "микро беленьких мерзких червячков", которых можно увидеть невооруженным глазом.

Статья о гексамитозе тут - http://www.vitawater.ru/aqua/ill/hexamita.shtml

Сообщение отредактировал тернеция - 26.1.2010, 23:43

[alena]

Уважаемая Тернеция почитайте здесь http://www.vitawater.ru/aqua/ill/virkon.shtml
Я постараюсь сфоткать мою проблему.
Вчера я только первый раз пробовала это средство, ни кого ни в коем случае не подбиваю на его использование,
пока сама не убежусь в его эффективности.
На утро мои рыбы и сомы все живы.
Белые крупинки вокруг дырок на голове у Хорка исчезли (а их было много)

[Doris]

тернеция,

Doris, Сделайте подмену 30% в большом аквариуме , хорошо просифоньте дно. Синька не влияет на содержание нитратов. Есть ли там живые растения?

Сдлал в воскресенье 30% сифоном.
Растений нет.
вот что есть:
1. Объем аквариума. JUWEL Trigon 350L (внутряк удален)
2. Его население (сколько, каких рыб живет, их возраст и размер).
Живых растений нет.
7 - Красных попугаев мутантов, от 15 до 20 см
2 - акары бирюзовые, 18 и 22 см.
3 - сомы перевертыши (кукушки) 5-15-18 см
1 - меалонохромис 10 см
1 - астронотус оскар 20 см
2 - Птеригоплихтиины 15 и 25 см
1 - анцитрус 5 см
1 - золотой анцитрус 2 см
3 - ампулярии
Возраст от 2 до 3.5 лет
3. Перезапущен 17.1.2010
4. Температура воды в аквариуме 25С грелка акваэль 250W
5. Когда добавлялись рыбки - 3 маленьких сомики 22.10.10
6. Уход: сифонка еженедельно 10% воды (планируется)
7. Наличие фильтра, компрессора.
Внешник Tetratec EX 1200 наполовину забитый биокерамикой, наполовину губками (запуск 18.1.10).
Внутренний фильтр-стерилизатор SunSun JUP-01 UV-9W
Три компрессора. На конце двух большие камни, а у одного турбинный распылитель.
8. Чем и как кормите.
Через день мотылем (замороженным) и немного SERA Granuar, SERA Vipan
9. Свет PowerGlo T8 2х36W и 2х18W

Сообщение отредактировал Doris - 27.1.2010, 9:24