Подозреваю хилодонеллез, полупрозрачный беловатый налет, поджаты плавники Опции

[Кнопочка]

1. Объем аквариума. - 80л
2. Его население (сколько, каких рыб живет, их возраст и размер). - 3 анциструса (2 взрослых 5лет и один подросток 4см), 7 неонов, 6 данио (взрослые), 6 дисковых пицеллий (взрослых), 7 гуппи (3-4см, молодые, еще потомства не было), 15 криветок 1-2см, в траве капошаться мальки пицеллий, их сегодня выловлю и отсажу.
3. Когда запущен.-5 месяцев назад
4. Температура воды в аквариуме.-была 25, сейчас в связи с болезнью поднята до 29, может надо и выше?
5. Когда добавлялись рыбки.-1-1,5 мес назад
6. Уход: периодичность и объем подмен, сифонка. еженедельно 1/3 воды+ сифонка не занятых растениями участков.
7. Наличие фильтра, компрессора.- есть
8. Чем и как кормите.-до болезни заморозка+хлопья Випан, после обнаружения болезни - живой трубочник+хлопья Випан, сейчас трубочник закончился, заморозку едят не охотно...живой корм давай...
9. Подробное описание поведения и внешнего вида рыбки. Признаки заболевания появились около 2 месяцев назад, хотя подозреваю что болезнь была и раньше я просто списывала странное поведение на проблемы с водой и балансом. Еще в середине лета рыбки слаживали плавники, почесывались и сидели в кустах, несколько слабых рыбок погибло. Было проведено лечение костапуром и на некоторое время рыбки были более-менее, плавники некоторые складывали, но не умирали. Месяца два назад была на больничном и была возможность понаблюдать рыбок и вот обнаружила что на пицелиях под определенным углом виден белесый полупрозрачный налет. На данио, гуппи, неонах его не видно, возможно из-за особенностей окраски... Погуглив, лечила, а точнее залечивала безуспешно. Пробовала левомицитин+малахитку, потом МИФ+(если не ошибаюсь малахитка+мителеновый синий+еще что-то), потом просто митиленовый синий, последняя попытка ванночка с солью только для пицеллий, но она была скорее всего сделана не правильно... За время "лечения" никто не умер, хуже не стало, но и не вылечились, пара рыб почти постоянно с поджатыми плавниками. Рыбы с явным налетом кидаються на еду со всеми, но первые от кормушки отплывают, даже если еще есть корм, остальные доедают до конца.
10. Фото (по возможности, это поможет ускорить диагностику). - как только приближаюсь к акве они как с ума сходят, сфоткать пока не получается, но буду пробовать.

[drv]

будет тесно!
А муж поплачет-поплачет, да перестанет!

[Кнопочка]

Сегодня нашла где купить можно сера протазол, а когда надо был найти не могла...

В обед забегала домой, рыбки живы все, плавники у тех же самых особей поджаты, налет сохраняеться. Через сутки от внесения препарата подмена? И как дальше, когда вносить или больше не вносить? Может прикупить сера протазол, пока есь, на всякий случай?

будет тесно!
А муж поплачет-поплачет, да перестанет!

Значит будем искать новых хозяев. Одного уже забирают. Вот только что-то они совсем бесцветные стали по приезду из магазина, стресс понимаешь и окрашиваться похоже не собираються, сегодня уже кушали, а то еду игнорировали.

Сообщение отредактировал Кнопочка - 30.10.2013, 13:56

[Fish Vet]

протазол берите
еще раз внесите азипирин и понаблюдайте ,если не возмет ,то пробуйте протазол
вот и негатив от лечения вслепую ,глянула бы в микроскоп уже бы точно знали что это

[Кнопочка]

протазол берите
еще раз внесите азипирин и понаблюдайте ,если не возмет ,то пробуйте протазол
вот и негатив от лечения вслепую ,глянула бы в микроскоп уже бы точно знали что это

Fish Vet Спасибо! Каждое утро читаю Ваши ответы
Эх, была бы возможность глянуть... глянула бы... думаю азипирин уже не поможет, вчера к вечеру почти 90% посклеивали плавники, а было примерно половина, сегодня утром делаю подмену и дозу лекарства. Протазол заказываю, думаю завтра-послезавтра получу.

Попробую узнать за микроскоп, может разрешат на работе (есть у нас там лаборатория) им воспользоваться, но как я "не грамотная" в простейших разберусь? И с рыбки чем тот соскоб делать, ватной палочкой и на стекло?

[Fish Vet]

в том то и проблема что иначе ,не палочкой и микроскоп не любой подходит
он у вас там биологический?
есть люди которые умеют ним пользоваться?

[Кнопочка]

в том то и проблема что иначе ,не палочкой и микроскоп не любой подходит
он у вас там биологический?
есть люди которые умеют ним пользоваться?

Микроскоп один в микробиологигической лаборатории, один в санитарно-гигиенической, люди конечно есть, они ведь постоянно с бактериями да вирусами работают, пользоваться умеют, это я не умею, в административном отделе работаю...

[Кнопочка]

Днем пришло письмо с интернет магазина, где пратазол заказывала и вместо номера дикларации - извинения, мол нет Сера пратозол временно, будет через неделю...
Может еще какие-то варианты, что делать дальше? улучшений после азипирина нет...

[Fish Vet]

из микробиологии люди подходят
пусть на малом увеличении смотрят простейших и фоткают на фотик
берете с собой рыбку самую доходную
возле микроскопа вынимаете рыбуиз воды и струшиваете воду ,рыбу на предметное стекло и потом покровным осторожно соскабливате немного слизи с самого мутного места что бы не сильно повредить рыбу ,накрываете предметным и смотрите по обьективом 20х или 40х ,регеструруя все что шевелиться

[Кнопочка]

Ясно, теперь надо получить разрешение на работе, пойду с коробочкой конфет:) Ну и где то до понедельника фотик нормальный добыть, мой с такой задачей врятли справиться...
фоткают через то самой "окошечко", куда глазом смотрят, правильно? или современные микроскопы уже имеют функцию фото , сори за глупые вопросы...

П.с. пока рыб в акве нет(фильтра тоже нет, он у рыб в карантине трудится), там совсем другая жизнь пошла: Креветки вышли из мхов и занимают весь объем, многие с икрой, на мхе заметила какие-то белые мелкие блошки перемещаются, шт 5 видела. На стеклах появились микроскопические улитки, раньше видела 1-2, сейчас шт 40, появилась нитка, на длинностебельке нет, а вот мох, буду пробовать выбирать, но сомневаюсь... может пицелии по возвращении хоть как то помогут... и еще (в гугле подобного не нашла) из грунта в двух местах колышутся (даже не колышутся, а активно колеблются, во завернула ) странные "щупальца" они короткие 3-4мм, точно не растение, при попытке убрать камешек и посмотреть прячется все глубже, по прошествии некоторого времени опять появляется, может это трубочник, который чудом уцелел и успел спрятаться в грунте ?

[Fish Vet]

если у них старые ,то да туда куда глазом смотреть
но возможно что у них уже с камерами микроскопы
я пользуюсь недорогим цифровиком ,получаеться неплохое видео ,достаточное для опознания

[Кнопочка]

Пока ничего нового, в лабораторию подходила, девочка которая может помочь в отпуске до 11 числа. Как будут новости, отпишусь, Спасибо за помощь!

[Кнопочка]

Девочку из отпуска не дождалась, обратилась к заведующей лаборатории. Говорит нужна методика: в каком растворе смотреть, каким образом материал брать, под каким увеличением и т.п., но рыбку приноси, попрубуем.
Притащила я после обеда рыбку, та с перепугу мальков наметала, и пошла в лабораторию.
Пошкрябали с нее налет стеклом, визуально ничего на стекле не видно, просто мокро..., ну так оно может и должно быть. Микроскоп использовали паразитологический, микробиологический сказали-низя(там какой-то супер-носик, который в субстанции опускают, контакт с рыбой им не нужен...).
Пробовали смотреть под увеличением 10 каких-то единиц, 40 и 90. Ничего не увидели. Да и даже если бы и увидели, снять бы не получилось, глазок маленький... и как можно так работать целыми днями - не представляю...

После попытки даже лекцию выслушала, какие микробы как выглядят, как их "готовят" и как классифицируют, так что теперь "просвященная"

Два лабео так новых хозяев и не нашли. В банке трехлитровой воду менять замучалась, она киснет и все... выпустила их в аквариум, который пустует. Вчера после работы застала картину: один в углу головой вверх завис, и открывает без конца рот, второй вдоль стенки, тоже головой перпендикулярно вверх, верхний плавник сложен, тоже рот окрывает-закрывает, но они не у поверхности, а в толще воды. Простояли так как солдаты весь вечер, думала сдохнут на утро. Может отсутствие фильтра (он в карантине трудится) сказываеться?
Утром и сегодня в обед никаких признаков не наблюдается...все ОК, плавают, дерутся, территорию делят, с улиток что-то объедают.

[clefairy]

один в углу головой вверх завис, и открывает без конца рот, второй вдоль стенки, тоже головой перпендикулярно вверх

Когда-то тоже были лабео - только они головой вниз спали

[Fish Vet]

снять легко ,вплотнуюю подносите обьектив фотика к окуляру микроскопа
странно что на 40х ничего не бегало
красить там ничего не надо
смотреть только то что нашкрябали ,ничем не расстворяя

[Кнопочка]

один в углу головой вверх завис, и открывает без конца рот, второй вдоль стенки, тоже головой перпендикулярно вверх

Когда-то тоже были лабео - только они головой вниз спали

Во как! Ясно, значит особенные:)

снять легко ,вплотнуюю подносите обьектив фотика к окуляру микроскопа
странно что на 40х ничего не бегало
красить там ничего не надо
смотреть только то что нашкрябали ,ничем не расстворяя

Попробую еще в понедельник, с другой девочкой посмотреть на 40х, может я плохо пошкрябала, жалку рыбасю травмировать...

[Кнопочка]

Прошло 2 недели. Рыбки это время были в растворе метеленовый синий. На вид здоровые рыбки (кроме 4 пицеллий), переведены обратно в акву 4 дня назад. Что с оставшимися 4-мя буду делать пока не знаю. У одной над глазом что-то похожее на вату появилось, у второй в местах повреждения чешуи (пробовали соскоб делать) тоже нечто белой мохнатости, две просто с налетом. Сера протазол все так же отсутствует в интернет-магазинах, да и замучала я уже рыб своими "издевательствами-лечениями"...

Рыбки в аквариуме после "лечения-мучанья" выглядят хорошо, за исключением сомов, они так исхудали , руки мне поотбивать... видно за гупаками-даньками они не успевали, я этого не заметила так как емкость в которой они были была не прозрачная, и все это время не доедали... теперь вот стараюсь их подкормить...


П.с.: вчера опять появились мальки, и как в таких условиях(маленький объем, лекарства) они продолжают плодится, загадка...

Сообщение отредактировал Кнопочка - 23.11.2013, 14:51