Помогите спасти сомиху!, У анцитрисихи язвы Рейтинг Опции

[Doris]

Здравствуйте!
Прошу извинения что так много букв, но как я понял чтобы разобраться в проблеме нужны подробности.
Скажу сразу, что я в рыбих делах полный лох! Поэтому не судите строго.
Пару месяцев назад мне задарили мои друзья, а точнее моим детям рыб. (хочеш разорить друга или как минимум наградить геморроем подари ему фотоаппарат или рыбок).
Другой товарищ (после двух неудачных попыток закончившихся массовым мором рыб) задарил шестигранную 30 литровую банку, вместе с крашеным китаезовским грунтом, и компрессором.
Я недолго думая налил воды в нее, на ощупь вроде нормальной, включил вонючий (жутко вонял резиной и тарахтел громче чем автомобильный) китайский компрессор.
Но чето рыбам стало как то не айс! Вода помутнела, завоняла. Но один товарищ на работе (занимался лет 20 назад разведением рыб) сказал ни бэ, они либо теперь сдохнут либо будут жить, сиди и жди просветления. Я ждать не смог (жалко стало животину), налил им Тетровского Аквасейва, и серовских бактерий. Вода стала чистой, вонять перестала, они не сдохли. Но были вялыми и плохо ели. В магазине мне сказали что эти цветные камни - сущий яд, рыба сдохнет он них (есть мнение что у того друга чья банка она изза них и дохла). И впарили мне мраморную белую крошку (ну я же лох)! Никто мне не обьяснил что мрамор поднимет жесткость, которой и так в кране достаточно. Да то что крошка острая и корявая. Я ее два часа мыл и сеял, но все равно после загрузки в банке вода имела вид как будто я бузанул туда водоэмульсионной краски! В зоомагазине сказали это нормально, через день два осядет и все будет ОК! Она осела, и даже на стекла. Все стало белым.
Я опять все достал и перемыл, оставил только крупные не меньше 3мм камни. Купил им автогрелку, градусник, фильтр на 650л/ч у него с наружи паралоновая губка, а сверху банка, а потом помпа с подсосом воздуха. Внутрь банки набил мелкого синтепона, цеолита, угля и шунгита. В фильтр засунул ультрафиолетовый светодиод. Еще купил нормальный компрессор. Забор воздуха в компрессор и помпу идет из ионизатора. Воду стал менять сифоном раз в неделю от 50 до 70 %. Кормил сухим кормом. Растений нет. Кроме кувшина с дырками и большого камня-распылителя для компрессора ничего больше в банке нет. Купил тетровский тест воды 6 в 1 (NO3, NO2, GH, KH, pH, Cl2) , вода в акве в идеале. Грунт менять не стал хотя и купил речную гальку.
В подарке было 5 суматранских барбусов (оранжевых с черными полосами) один-5 см, второй-4 см, и 3 по 2 см. Два сома коридороса панда (или кукушки) 4 и 5 см. Два анцитруса черных в крапинку по 1 см, два розовых тоже по 1 см. Один большой анцитрус крапчатый был 5 щас уже 7 или 8 см. И было им вроде не плохо. Я успокоился, НО угораздило меня в зоомаге спросить почему мой большой сом такой скучный? Продавец мне сказал, что ему не хватает сомихи. Я присмотрел у них веселую сомиху анцитруса, она носилась по аквариуму с керамическим кольцом на шее и весело им стучала об стенки. То снимала его то одевала. И трудолюбиво обсасывала стенки аквы. Я решил ее купить. 60 рэ всего! Знал бы я во что она мне встанет потом. Продавец расспросил меня про мою акву, сказал что баланс в ней держать тяжело, что нужны правильные бактерии в воде, что рыб у меня много, что надо больше банку. Налил из своего аквариума воды в пакет (с литр), сунул туда сомиху, и сказал, чтобы я вылил ее вместе с этой водой в которой как раз и есть ВСЕ ЧТО НАДО для создания правильного баланса в моей банке. Я глупое животное так и сделал. Вылил сомиху в свою банку вместе со всем "что надо", она как не вчем не бывало сразу начала обсасывать все что можно, приставать к сому. Дети назвали ее Дорис. Но радость наша была не долгой. Через пару дней, сомиха залезла в выхлопную трубу фильтра почти заткнув выхлоп, из трубки для подсоса воздуха которая вставлена в выхлопной наконечник поперла вода и на полу получилась приличная лужа. Хорошо не залило ионизатор. Я купил обратный клапан, чтобы больше она такого не сделала. Сомиха внезапно стала краснеть от брюха до хвоста. Стала носиться как бешеная кругами по банке часами без остановки, натыкаясь на все что попадается по пути. Лишь периодически залезая в выхлоп фильтра видно принимать кислородно-пузырьковые ванны. А барбусы стали с разгона чесаться боками об кувшин. Я сунул сомиху в банку и в магазин. Продавец посмотрел на нее, сказал что нормальная такая шустрая анцитрусиха, не парься все хорошо. Но было не фига не хорошо, на рыбах появилась белая манка. Стали плохо есть. Я опять в магазин, говорю так и так. А мне в ответ - пипец твоим рыбам, у них страшная болезнь! Я как же так?! Не ужели не лечится? Лечится. Лекарство называется - унитазол! Ну я подумал что детям это будет трудно перенести и решил бороться. Я спросил нафига он мне продал такую рыбу? Он сказал , что в их акве все хорошо! Я сказал что сливать рыбу не буду и потребовал лекарство. Продавец посмотрел на меня как на придурка со снисхождением, и дал мне лекарство Формомед от Зоомира (формалин, сульфат меди, сульфат никеля) за 30 рублей, лишбы я отвалил. Я все сделал по инструкции - результат ноль. Я пришол попять в магазин и сказал что это не помогает. Тогда он мне дал самое дорогое из того что было - СЕРА костапур (SERA costapur-малахитовый зеленый оксалат, раствор формальдегида) 230 рэ за 50 мл. наверное думал что я решу, что унитазол дешевле будет. Но я взял, и лил три раза через день, как положено по инструкции. Барбусы чесаться перестали, манка сошла, но сомихе не полегчало. Я опять в магазин, спрашиваю че еще есть? Они спросили ну что еще не сдохли твои рыбы? Наши вон уже половина на дне на боку. И продали мне СЕРА фиштамин, эктопур (SERA ectopur- перборат натрия, борат натрия, хлорид натрия) и таблетки (как потом выяснилось) левого СЕРА бактопур директ (SERA baktopur direct -нифурпиринол). Рыбам вроде стало легче, поднялся цвет и стали поспокойнее. Но сомихе все становилось хуже. И у большого сома появилось белое с черными точечками размером 3-4 мм пятно на брюхе в районе шеи, и он стал светлеть весь. Я добыл таблетки правильного бактопура директа и купил еще жидкого бактопура (SERA baktopur акрифлавин, метиленовый синий, фенил гликоль) , а еще СЕРА микопур (SERA mycopur - акрифлавин,хлорид меди, сульфат меди). Из таблеток делал сому и сомихе ванны два дня по 30 - 50 минут раз в день, 1 таблетка на 2 литра. А жидкого бактопура вместе с половинной дозой микопура плюс эктопур и фиштамин в общий аквариум. Брюхи и хвосты у сомов перестали краснеть, сомиха стала меньше носиться и лезть в фильтр. Но на ней появились белые разводы на голове до вертикального плавника как от высохших на стекле капель воды. Я поменял воду, загрузил в фильтр уголь. Через два дня на голове сомихи стала появляться белая язва. Я опять в магазин, там уже не спрашивая мне на прилавок пузырь с СЕРОЙ омнипур (SERA omnipur - 9-аминоакридингидрохлорид, акрифлавинхлорид, этакридин-
лактат, малахитовый зеленый оксалат), сказали есть еще оодинопур, но он мне точно уже не поможет.Я выкинул уголь из фильтра, набил синтепоном, залил, подождал пару дней, на сомихе язва продолжала рости, стала краснеть и появилась еще одна рядом поменьше. Я опять в магазин где уже давно все анцитрусы и другие рыбки из того аквариума передохли, мне поставили на прилавок TetraMedica GeneralTonic (Этакридинлактат, Акрифлавин, Метиленовый синий, 9-аминоакридин * HCI *) и лечебный корм агроветзащиты - ИХТИОВИТ кормотив (корм с энрофлоксацином, метронидазолом, рибонуклеинатом натрия и витаминами) и сказали все больше ничего у них нет. Корм этот стали есть только барбусы. Да и то не очень, тк он сильно мелкий. Я купил маленький аквариум на 12 литров налил туда 8 литров воды с двойной дозой Женарал тоника, купил еще грелку и маленький губчатый Акваэлевский фильтр с воздушной форсункой и засадил туда свою сомиху. Вот уже сидит третий день. Меняю воду каждый день по 50% и доливаю женерал тоник с Тетра аквасейвом и Сера фиштамином. Язвы не ростут, сомиха сидит на стекле, редко посасывая стенки, медленно сползая по стеклу. Сегодня пошел покупать новую грелку для сомихи, взамен китайской, которая вскипятила воду в ведре для замены, и блогаполучно сгорела. Хорошо что она не влезла в мленький аквариум для сомихи, а то бы вышла из нее уха. Но зато бы уж отмучалась. Купил хорошую за 450 рэ (сколько бы новых сомих вышло). Обнаружил там Антибак 250 от Агроветзащиты (антибиотик ципрофлоксацин в таблетках) 1 таблэтка аж на 200 литров. Мне его видать раньше не предлогали в виду дешевезны по сравнению с немцами всего 60 рэ за шесть таблеток. Продали но сказали что может он ее и вылечит а скорее всего убьет даже половинной дозой. Вот сижу и думаю лить или не лить? А барбусы в общей банке опять начали чесаться.
Пробовал делать фотографии болячек, но не смотря на не плохую технику и приличный опыт в фотографии снять рыбу которая носится как ошпаренная в мутной, изрядно раскрашенной лекарственной химией воде оказалось не просто. Вот что получилось:

Фотографии больных сомов

Пожалуйста дайте совет что с ней делать? Большую банку не предлогать, я и сам теперь знаю что пренаселение. И готов уже купить что нибудь от 200 литров с внешним фильтром, уф и тп. Но сажать туда больных рыб не хочу. Лечение в 30 литровой банке и так не кисло стоит. Унитазол тоже не предлагать! Хотя я понимаю что это рентабельней но теперь уже дело принципа, буду бодаться до последнего.
Не говорите что не надо было всего этого покупать и лить, это теперь дело прошлое. За такой короткий срок не возможно стать не точто ихтиологом но и просто сносным рыбоводом. Просто помогите, иначе если они всеже сдохнут это будет моя первая и последняя банка!
С уважением Дмитрий.

[тернеция]

Doris, Если бы не "химоза", не было бы ее на этом свете.

[Doris]

Тернеция

Doris, Все не так страшно, как может показаться.
Вам нужно найти кислородный баллон с редуктором и шлангом и купить в зоомаге пакеты для перевозки рыбы - просите побольше размером. Также к тому времени найдите пару термоконтейнеров, вот таких примерно.(фото сейчас сделаю и вставлю). Купите в ларьке Созпечати пакетик цветных круглых резинок для завязывания пакетов, рулон скотча.

С собой надо захватить несколько бутылей из-под минералки. В них сразу сольете чистой воды из того акваса - чем больше, тем лучше.

1. Ставите пакеты в контейнеры стоймя и заливаете воду - по 1 л из того аквариума и 1л свежей. Ставьте плотно, чтобы не упали.
2. Ловите рыбу из слитого на 2/3 акв. и сажаете в пакеты.На каждый пакет - по 2 рыбы.
3. Сразу же после посадки рыбы закачиваете кислород - не слишком туго, обжимая пакет вокруг подающего шланга, на расстоянии примерно 15 см от верха, и плотно перевязываете 2мя резинками, закручиваете пакет, складываете "хвост" вдвое и опять перематываете 2 резинками.
4. Закрываете контейнер крышкой, перематываете через крышку и дно скотчем, плотно прижимая крышку, чтобы в поездке не выходило тепло.

Затем окончательно сливаете акву, вынимаете грунт и т.д. все это грузите в машину, оставляя место для контейнеров с рыбой. Их грузите в последнюю очередь. И поехали!

Если проблема с кислородом - купите в зоомаге таблетки Oxy Tabs, на пакет надо бросить 1 шт после посадки рыбы, дуньте в него, чтобы над водой был воздух и завязывайте.

Дома не торопитесь с рыбой - она посидит, пока Вы зальете аквас той водой, что взяли оттуда. Но - банка будет мороженая, поэтому в холодный аквас наливайте ту холодную воду из бутылей, ставьте нагреватель на максимум и пусть потихоньку греется. Не хватает уровня до высоты грелки? - не беда, добавляйте теплой из крана, и не забудьте бросить туда фильтр и распылитель от компрессора - скорее согреется вода.

После посадки рыбы в согревшуюся воду медленно добавляйте свежей воды. Потом уже, на другой день, займитесь грунтом и прочим - рыба будет жива. Грунт пусть согреется дома.

Рыбу не кормить сутки до переезда!
Я так перевозила 1 250 л, 3 банки... Поразвлекалась, конечно, но без отхода.

Вы героическая личность!
Сегодня привез банку на 350 литров с рыбой из Москвы (100км). Переезд занял 13 часов - жесть! Если бы мне дали еще столько, сколько я за это заплатил, я бы врядли еще раз повторил этот подвиг.
Вез как рекомендовали. Сделал две пенопластовых коробки и одна термосумка. 10 пакетов с рыбой, и два ведра с сомами. Оказалось что сомы и попугаи способны пробить своими колючками двойной серовский пакет. Вот и пригодился литровый баллон с кислородом который я порывался выбросить 20 лет. Все доехали живыми, но у некоторых подозрительный вид. У некоторых какието повреждения, у одного сома мутный глаз, а у акары какаято дырка или язва, вобщем чегото не понятное.
Воды привез 220 литров, остальное долил своей. Фильтр не запустил, нет сил. Предыдущие хозяева были очень умными, они 2 месяца назад купили тетру 1200 и набили его субстрактами в нераспечатанных запаянных целофановых пакетах. Тоеть можно сказать что он совсем новый, не считая пары губок. Так что спасать оказалось нечего. У них рыбы прожили 2.5 года вода менялась по 3 ведра раз в 2 - 3 месяца - это нормально?
Рыб конечно атас сколько много и все такие здоровенные они меня сожрут наверное. Мне в зоомаге втюхали 7 литровый мешок тетравского корма в виде палочек для прудовых рыб (как выяснилось), сказали что крупные цихлиды это любят, а мои заглатывают и плюются.
Вы правы от части наверное надо избавляться.

Сообщение отредактировал Doris - 16.1.2010, 22:48

[тернеция]

Doris, Господи, да Вам надо медаль выдать!!! Самую здоровую и самую золотую!!! МОЛОДЧИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Рыба всегда покоцаная после переезда, все восстановится. Пара недель спокойной жизни - и будут как новенькие.

Вы молодчина, восхищена!!!

Хозяевам отдельное спасибо за нераспечатанные пакеты!

Подмены надо делать 30% объема еженедельно.



Сообщение отредактировал тернеция - 16.1.2010, 23:45

[Doris]

Тернеция
Скажите что мне с ними в первую очередь надо делать?
7 - попугаев от 15 до 20 см
1 - астронотус 20 см
2 - акары 15 и 20 см
2 - перевертыша 15 и 20 см
2 - анцитруса 20 и 30 см
и одна маленькя 10 см желтая рабка с черным верхним плавником помоему меланохромис
они не ели уже 2 дня. Когда их можно кормить?
Вода чето уж больно мутная. Хотя я помыл банку и грунт. Плавает много слизи. Нарыгали непереваренного мотыля.
Я налил им туда тетры аквасейва и тетры аквабаланса.

[titishe4ka]

2 - анцитруса 20 и 30 см

Скорее всего это птерики, а не анцики

[тернеция]

Doris, С самого утреца займитесь установкой и запуском фильтра. Надеюсь, компрессор Вы на ночь включили. Вода очистится, это самый простой вопрос.

Когда кормить - попробуйте завтра дать корм. Желательно бы тот, что они дома ели и к чему привыкли. Если есть не будут - не беда. После таких переездов крупная рыба долго в себя приходит. Не будут есть - не страшно. Рыба такого размера спокойно переносит полную голодовку в течение 2х-3х недель, так что на этот счет не беспокойтесь. Когда захотят, тогда и поедят.

Рыбы ОЧЕНЬ много, и очень крупная. Кто Вам из них больше всего нравится? Каким и с каким населением Вы хотите видеть эту банку?
Будем думать, кого оставить, кого - продать.

[Doris]

Да два здоровых тетровских компрессора (один с двумя дырками) дуют воздух в три шланга.
А маленькую рыбку которую мы назвали рядовым Райяном, изза того, что он застрял в родном вклеенном внутреннем Ювелевском фильтре, и мы его обнаружили там когда уже почти слили всю воду и достать его оттуда можно было только одним способом - срезать фильтр. Рыба была без воды и мы в попыхах изрезали все руки пытаясь оторвать здоровую банку фильтра насмерть приклеенную в углу аквариума. Но оторвали, и это даже к лучшему - он там нафик не нужен.
Короче Райена мы спасли, а теперь эти крокодилы пытаются его сожрать!
Ели они только замороженный мотыль.
А по населению, мне бы хватило 4 попугаев, 1 остронотуса, 1 окару, 1 большого сома, 2 кукушки (маленьких см по 5), ну и анциков маленьких чтобы банку лизали. И эту желтую рыбку - она красивя и вроде не должна быть большой.

[тернеция]

Doris, Почитайте тут и подумайте - хватит ли указанным рыбам объема http://our-aquarium.ru/content/ryby/tabl/

Акар лучше держать парой.

[Doris]

тернеция
Спасибо!
Вот только я не усек один нюанс, если скажем на 3 рыбы одного вида надо 300 литров воды, то в эту воду к ним можно сажать рыб другого вида, или в этой 300 литровой банке могут сидеть только первые троя и больше никого к ним подсаживать нельзя?

[тернеция]

Doris, Добавлять можно, но только в одном случае - если не подразумевается разведение рыбы. Иначе в нерестовый период будет Сталинград.

[Doris]

тернеция,
Нет какое там разведение, тут скорее удаление!
Зачем нужно держать окар по двое? Чтобы они дрались? Мои дерутся почти все время (целый день они у меня всего день), схватят друг друга за челюсть и таскают. Это нормально?
Тут с этими новыми рыбами совсем забыл своего больного сомика. Она начала вылазить на сушу на треть, пришлось срочно менять воду. Завтра пменяю полностью и налью опять лекарства. Язва вроде стала меньше, какашки не тянутся веревками, но помоему это еще не все.

[тернеция]

Doris, Неприкаянная одиночка может стать объектом травли других рыб, потому лучше пару. Присмотритесь - акар пара или 2 однополые? Пара не дерется, у них любовь!

[Doris]

тернеция,
Как их отличить? Они вроде одинаковой формы, обе бирюзовые, одна побольше другой и все вроде отличие.

[тернеция]

Doris, Вот тут почитайте - http://www.american.cichlids.ru/fishdesc.php?&fid=1929

[тернеция]

Doris, Как дела у Вас и Ваших рыбок?

[Doris]

тернеция,
Ой помоему не очень!
Щас отпишусь.

[Doris]

Запустил фильтр тетра 1200, набил его до половины керамикой замоченной в сера био нитривеке и новыми губками. Все что было в пакетах пришлось выкинуть, так как там всеже были маленькие дырки и внутри все протухло или заплесневало. Вода посветлела. Тест 6 в 1 все хорошо кроме нитратов. 3 компрессора (один турбинный) и флейта делают мелкодисперсную воздушную взвесь по всей акве. Температура 24-25. Вчера покормил. Дал одну упаковку крупной заморозки мотыля. Порвали за несколько секунд. Астронотус вообще первый кусок (большой двойной) заглотил целиком прямо мороженным - жесть, остальные даже клювами щелкнуть не успели. Остальной мотыль разморозил и вылил, чтобы остальным досталось. Пытался кормить сомов - бесполезно. Ничего до дна не далетает, чего не кидай. Пытался сыпать корм на дно через трубку, долго ждал пока упадет, как только первый упал, его сожрал попугай, а потом высосал все остальное прямо из трубки - пипец какойто. Сухой корм давать вообще бесполезно, все люди как люди едят и радуются, но первым распихивая всех заглатывает астронотус, и выпускает мелко пережованным через жабры, устравая страшную муть. Теперь не знаю куда девать 7 литров тетровского корма.
Акар разглядывал но так и не понял кто они. Сдается что все таки мне достались кобели. Мне кажется что они дерутся. Хватают друг друга за челюсти, а тот что поменьше периодически както странно трясется перед другим. А у того что побольше какая то странная дырка (или язва у основания головы), главное я не помню была она у старых хозяев или нет.
И меня очень беспокоет один сом перевертыш. У него чтото с глазом (он мутнеет и на нем болтается какая то пленка). И подозрительные плавники. И у старых хозяев они плавали кверху брюхом а у меня как нормальная рыба. Может я зря паникую. Я просто раньше вообще не видел такую большую декоративную рыбу.
Остальные вроде нормально. Носятся, жрут все что не дашь, даже пытаются сожрать крупную ампулярию.

Сообщение отредактировал Doris - 18.1.2010, 21:10

Эскизы прикрепленных изображений

 

[тернеция]

Doris, Сомам корм кидайте после выключения света в комнате, когда ложитесь спать. Это ночная рыба. Налопается, пока остальные дрыхнут.

Весь рыбхоз - а рыба у Вас крупная - очень хорошо кормить мороженой креветкой. Размер в заморозке 1.5- 2.5 см, им как раз по размеру, и от креветки рыба очень яркая, красивая. Также можно давать заморозку гаммаруса. Ну и мотыль, конечно.

У акар присмотритесь к спинным плавникам. У самцов они заостренные, косичка спускается до половины хвоста, если разделить его горизонтально пополам. У самок косичка доходит до половины, но если разделить хвост вертикально.

Подозрительного сома наблюдайте недельку, у Вас с переездом как раз получилась подмена 1/3, как и положено. Через неделю сделайте плановую подмену и смотрите на плавнички, возможно, у него возникла бактериалка от плохих условий. В чистой воде она и сама может пройти.

Дырку/язву сфотографируйте и выложите сюда - надо посмотреть.

[Doris]

Вот дырявая акара. Глудина дырки с милиметр и диаметр два мм. Она розово белая.

[тернеция]

Doris, По-моему - свежая травма. Ободрал или налетел на что-то.