Травник 220л, нужны подсказки. Опции

[An_od]

Приветствую всех!

Готовлю запуск 220л травника.
Основная цель - попытаться создать стабильную сбалансированную систему с минимальным вмешательством, без CО2, без удо и возможно без фильтра (в крайнем случае планирую обойтись внутренним - Aquael Turbo Filter NEW 1000), с аэрацией.
Из растений планируются: почвопокровные, папоротники, мхи, гигрофила, нимфея... в общем набор и наверное ещё не совсем полный (я ещё не со всеми ознакомился)
Рыб планирую запустить после того как/если биосистема устаканится: неоны, отоцинклюсы, микрорасборы галактика и др.

Сказать что я новичек не могу, в детстве - конец 80-х - нач. 90-х, был у меня красавец 60л аквариум в металлическом каркасе:), как сами понимаете опытным тоже нельзя назвать:) учитывая к тому же насколько шагнула вперед современная аквариумистика.

Относительно грунта, изучив не малый объем, иногда противоречивой, информации в сети и исходя из возможностей, я остановился на следующем:
Питательная подложка -
1. Галька из лавы 8-10 мм 10кг - годится ли по фракции? (хотелось конечно AQUA MEDIC, но 230 грн за 7 кг, имхо, дороговато)
2. Биогумус вермикомпост 1кг
3. JBL Florapol 200 (700гр) надеюсь на мой объем хватит
4. Торф AQUA MEDIC AQUAPEAT 25гр на 1кг гальки из лавы
Активированный уголь в виде порошка из таблеток сверху подложки (хотя встречал мнение, что этот уголь не подходит для аквариумов)
Верхний слой грунта - базальт 15-20кг, находился в качестве основного грунта в рабочем аквариуме, как я понимаю промывать его не стоит?

Насколько реальна моя затея и реальна ли вообще, хотелось бы услышать мнения умудренных опытом аквариумистов.


А теперь мучающие меня вопросы:
1. Возможно ли избежать водорослевую и бактериальную вспышки на начальном этапе, учитывая что вода берется из водопровода, а значит засадка растениями будет производится постепенно и не сразу или придется запустить сначала с голым грунтом и лишь спустя несколько месяцев перезапустить с подложкой?
2. Нужна ли в моём случае москитная сетка между подложкой и основным грунтом?
3. Может ли грунт играть роль единственного фильтра в моём аквариуме?

[Borgolu]

Хорошая задумка.

Не то что я был неким аквариумным гуру но скажу по пунктам следующее своё мнение:

1. Растений на старте желательно сразу и побольше, с подложкой это просто необходимо. А вот биогумус советую использовать исключительно прокипячёный. Что касается бактериальной вспышки - то добавте воды со "старого" аквариума, благо он у Вас имеется. Да и бактериальные стартеры в продаже имеются, но я такими не пользуюсь поэтому про них ничего не скажу. А против появления водорослей - поменьше световой день на старте, побольше растений, подмены почаще... Это не исключит появления водорослей, но сведёт это явление к минимуму.
2. Сетку не рекомендую, мелкая фракция всегда провалится через ту что покрупнее. А при пересадке растений начать тащить корнями сетку - это не очень хорошо, а если подрезать корни над предполагаемым уровнем сетки.. то почему бы их не подрезать не имея сетки и не тревожа нижних уровней грунта в любом случае. Вобщем я против сетки.
3. В хорошо сбалансированном аквариуме, где большой объём хорошо здорово растущих растений фильтр может и не понадобится. У меня стоят просто помпы для растворения СО2 и создания перемешивания/циркуляции воды.

А вот что касается делать подложку из многих компонентов, а стоит ли столько всего мешать? особенно не имея много растений на старте. А насчёт того что Вы не собираетесь применять УДО и т.п. А Вы уверены что не передумаете?.. если станет понятно что это принесёт пользу растениям и аквариуму вцелом.

Как бы ни было - желаю Вам успеха и хотелось бы последующей истории запуска и развития, надеюсь кто то дополнит мои советы или же раскритикует.

Сообщение отредактировал Borgolu - 26.4.2013, 22:11

[An_od]

Borgolu
Спасибо за советы!
Я так и думал что подложка подразумевает одновременную засадку растениями или основной их массы, но проблема в том, что их надо где-то держать до того как водопроводная вода в аквариуме станет более пригодной для них, старого аквариума у меня нет, Вы не так поняли, я начинаю с нуля. Интересно, как вообще запускают аквариумы с подложкой, когда на старте нет "живой" аквариумной воды...
Насчет сетки тоже склонялся к мнению что она здесь лишняя.
Относительно состава подложки, я не "выдумывал велосипед", к тому же, для не имеющего опыт это чревато последствиями а просто выбрал один из вариантов, который приглянулся:
http://www.aquades.com.ua/2011/01/21/%D1%8...83%D0%BD%D1%82/
Понимаю что грунт получится наверное "не плохо" заряжен, но хочется ведь чтобы он дольше прослужил в качестве питательной подложки, разве это возможно только при засадке всего аквариума растениями со старта?
Насчет УДО и пр., постараюсь не передумать , разве хороший грунт, оптимальное освещение и наличие естественной органики не может дать растениям всего необходимого для роста и полноценной жизни? А если так, то зачем вмешиваться в естественные процессы... это сугубо моё мнение.
Спасибо за пожелания , постараюсь освещать историю запуска, на данный момент аквариум ожидает переноса и окончательной установки в другой комнате, после чего и планируется его запуск.

[Borgolu]

Я соглашаюсь что всегда хочется чтобы питательный грунт послужил подольше, но невывареный биогумус... не окажется ли он слишком питательным именно на самом старте? Я не к тому что он закиснет и т.п. Но всё же проварка остановит активные процессы разложения в биогумусе на старте, которые со временем возобновятся, но будут происходить медленнее/плавнее, и к этому времени растения скорее всего разростутся и с помощью бактерий уже будут справлятся с таким органически активным субстратом. Что плохого в вываривании биогумуса? убивается миклофлора? Она там сама не заведётся? Если на самом старте очень плотно засадить всё простыми (!) растениями то так, поверю в отчаянный эксперимент с необработаным биогумусом. А если растений на старте не особо... Вобщем долгое время не советую запускать живность, по крайней мере до момента тестирования воды на аммиак/амоний. Повторюсь конечно - это моё мнение.

[An_od]

А разве вываривание биогумуса не убьет питательную составляющую в нем? Что же касается повышенной питательности биогумуса на старте, с минимальным количеством растений, то в качестве сдерживающего фактора на первом этапе будет выступать активированный уголь и 6-8см слой верхнего грунта- базальта. Может я конечно заблуждаюсь в чем, если так, рад буду услышать комментарии.

[Borgolu]

Не то чтобы истина в последней инстанции:

"Прим. naman: Кипятить биогумус (как и садовую землю) обязательно - это окисляет основной стимулятор роста водорослей аммоний NH4+¬ до безвредного нитрата NO3."

Взято ОТСЮДА

При кипячении возможно ряд элементов и перейдёт в другие, но не факт что в недоступные для растения вещества (не испарятся же элементы вовсе ). Но это уже из моих догадок

[Светлячек]

Спасибо вам за темку подходящую! Планирую перезапуск своих 220л на земле (если время будет и вдохновение:). На счет земли читала много "за" и "против" - запустила наник на 10 литров на земле чтобы попрактиковаться. Результатом довольна! Есть конечно и минусы, но плюсов больше:) Буду с большим удовольствием наблюдать за вашим запуском)

[An_od]

Borgolu
Спасибо Вам за ссылку на интересную статью и всё же я рискну сделать подложку без кипячения биогумуса, тем более в моём случае биогумуса используется значительно меньше, чем после кипячения (в той же статье рекомендуют в пропорции 1 кг на 50 л воды) что сокращает шансы на негативные последствия, а вот 4 кг, пусть даже кипячённого, биогумуса на 200 л аквариума на мой взгляд чревато появлениями анаэробных зон в грунте со старта, в любом случае спасибо, будем видеть что получится уже де-факто

Сообщение отредактировал An_od - 30.4.2013, 19:28

[An_od]

Светлячек
На земле это любопытно хотелось бы узнать подробнее о плюсах и минусах, хоть я и не собираюсь закладывать землю в аквариум, но интересно услышать результат от того кому удалось "справиться с землёй"

[Catalonec]

Интересная идея, подписываюсь на Вашу тему, и желаю дальнейших успехов!

[Светлячек]

An_od, на земле - имеется ввиду как раз биогумус) Я использовала биогумус, что продается в простом цветочном магазине (причем у меня он был с добавлением ЭМ-препарата + глина белая с аптеки + галька мелкой фракции). Но на старте я еще бактерии добавляла и немного устаканившейся воды со старого аквариума. Старт был положительным, помутнений воды сильных не было - легкая дымка в первый день и все. На счет количества растений - маловато у меня их было и я заказала роголистник сдесь на форуме, забила акву - ловила баланс. Сейчас уже месяца три прошло - все растет (уже стричь надо), один мох только чего стоит - разросся на половину аквариума. Есть и минусы в моем эксперименте с землей - нитка и зелень на стеклах. Это мои недочеты - я иногда забываю выключить свет на ночь:) Еще один большой плюс земли - то, что не нужно каждый день капать удо, по крайней мере первое время, когда удо из земли и так предостаточно. Главное свет не меньше 1 вт\л, со2 и все. На мои 10 литров стоит одна энергосберегалка на 11 вт , со2 по дропчеккеру смотрю, чтоб не желтый был. Еще один плюс - дешевизна! На 220 литров это очень ощутимо. Так что, я тоже планирую своих 220 забить биогумусом, добавить лампы и со2 конечно.

[Catalonec]

я иногда забываю выключить свет на ночь:)

Прикупите себе простой механический таймер света, и будет Вам еще больший успех в этом деле!
Ну и интересно посмотреть фото аквариума...!

[Светлячек]

Catalonec, спасибки:)

фото: конец марта


фото через месяц


очень приятно похвастаться своим достижением:) тем более мой первый акв созданный по правилам)

[An_od]

Необходимое оборудование и элементы подложки приедут ориентировочно 16 числа соответственно запуск планирую на выходные, после получения компонентов подложки.
Пока готовлю корягу (праздники не прошли даром) уже тонет, но воду ещё окрашивает.
И присматриваю места где буду брать растения, чтобы засадить аквариум плотно с момента запуска.

[An_od]

Наконец свершилось: все необходимые условия состоялись и аквариум запущен!
В качестве подложки использована вулканическая лава, хватило 7 кг, биогумус - 700 гр (не вываривал), торф около 200 гр (из расчета ~25 гр на кг лавы) и JBL Florapol пачка 350 гр (маловато конечно, но большой на 700 гр не оказалось в наличии, а ждать пару месяцев не могу). В итоге слой подложки вышел 2-2,5 см. Верхний слой грунта - базальт, которого неожиданно не хватило: планировал 6-7 см, а вышло 3-4 см, как это скажется и можно ли добавить грунт сверху, хотел бы услышать ваши советы, волнует меня этот вопрос.

Света конечно мало, вижу сам, крышка шла в комплекте на лампах Т8 и в ней всего лишь 60 Вт, планирую поставить светильник на лампах Т5, скорее всего SunSun HDD-1200B (108 Вт) один, если понадобится через время еще один, изначально хотел открытый аквариум, так и будет.
Из растений больше всего намучился с кубой, долго её искал, а высаживал два дня и то вышло не очень, надеюсь травка приживется.
Пока вот так, теперь хочу услышать критику и советы

Сообщение отредактировал An_od - 3.6.2013, 19:36

Эскизы прикрепленных изображений

 

[An_od]

Детальнее левая часть






И правая

Сообщение отредактировал An_od - 3.6.2013, 19:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[An_od]

День тринадцатый... полёт нормальный!
Вспышка водорослей... пока не наблюдается, однако признаки их наличия присутствуют в качестве белых точек на стеклах. Честно говоря ждал худшего, наверняка это заслуга "nitrate minus" - спасибо сайту за обучающий фильм с запуском аквы высыпал всю пачку - 60 гр в гранулах.
Воду меняю четко через день, в первые 2 раза 60% объема, сейчас по 30% в процессе долгих поисков нашел таки переходник с крана на шланг, теперь набор воды в аквариум одно удовольствие, со следующей недели (с третьей от момента запуска) планирую перейти на замены воды раз в неделю.

Из растений сейчас у меня обитают:
- валлиснерия спиральная
- людвигия болотная
- людвигия красный диамант - наконец вроде адаптировалась, вид листьев стал улучшаться
- роголистник кубинский - всего две веточки, на выходных дадут ещё литра 2
- лимнофила
- амбулия
- хемиантус микрантемоидес
- хемиантус куба - долго с ней мучился, в итоге 2 подаренные ампулярии переполовинили мои труды... теперь ампулярий не держу
- пузырчатка
- элодея курчавая
- гидрокотила трипартита - оригинальное растение и смотрится в толще воды на среднем плане очень даже красиво
- ротала индийская - одна ветка
- альтернантера рейнека - никак не адаптируется, листья вянут и теряют цвет
- гигрофила изменчивая (вроде)
- марсилия
- гигрофила иволистая - расправилась окончательно
- папоротник тайландский узколистный - несколько отростков, в начале погрузил в грунт, вовремя прочитал о папоротниках, теперь прижаты камешками.
- пистия
- больбитис - вчера только принес, красавец
- мхи: рикардия, яванский, ричия, анчер, рождественский - отсортировал и прикрепил наконец мхи к камням и половинкам кокоса, кроме ричии и рикардии - ждут сетку.

Было мнение, что растений мало, предрекали вспышку водорослей, придется наверное уменьшить количество гранитных камней, саморучно отколотых из гранитного булыжника и увеличить посадочную площадь, потому что свободного места на дне почти не осталось.
Заказал ещё 10 кг базальта 2-4 мм, буду поднимать верхний слой грунта.
Вместе с растениями в аквариум попал целый набор улиток, уже видел катушек, акролюксов, физ, меланий, наверное на данном этапе это хорошо, в дальнейшем "буду смотреть по обстановке" кроме того специально приобрел 5 шт теодоксусов, надеюсь приживутся.
Коряги, спиленные с пня акации на улице, пока опасаюсь ставить, тонут, но вода в ведре до сих пор мутнеет.
Фильтр, акваэлевский 1000 турбо, даже на минимальных оборотах даёт приличное течение, заказал флейту.

И наконец запущены первые поселенцы - креветки рили в количестве полтора десятка, подвижные зверюшки, пасутся по дну, активно передвигаясь, на днях планирую к ним добавить столько же чериков, будет пока креветочник!



Сообщение отредактировал An_od - 13.6.2013, 19:48

Эскизы прикрепленных изображений

 

[An_od]

Сегодня аквариум потёк по шву сверху, переднее стекло отошло на несколько мм, хоть произошло это незадолго до моего прихода, вытекло около ведра воды, спустил воду до уровня расслоения шва, а это 33 см сверху вниз... в общем беда, у меня уже неоны неделю живут (((
Попробую обойтись без перемещения всего и вся из аквы, система месяц как запущена, только стабилизировалась... воду по емкостям слил.
В нете пишут что силиконом швы заделывают, у меня есть жидкие гвозди "эталон" не содержит растворителей, экологически чист, но жидкие гвозди в принципе не приветствуют в аквариумных делах, поеду завтра за силиконом, может у кого-то была подобная проблема, поделитесь опытом...

[An_od]

Заделал шов силиконом Soudal Silirub AQ, предварительно обработав шов спиртом, время полного высыхания 4 суток, пришлось минут 20 держать стекло чтобы не отошло, затем для фиксации перемотал место шва скотчем, держит, теперь остается только надеяться и ждать...

[Kosyan80]

Прошу прощения за не полностью услышанную тему,но грунт до 10м это слишком крупно.