Хочу получить яркий риф. Нужны подсказки. Опции

[wiRRdi]

Доброго времени суток всем форумчанам!
Примете в моряки?
О море я мечтаю очень давно.
Аквариум у меня с 7 лет, и наверное с того времени у меня увеличиваясь в обьемах менялись аквариумы и их жители: последними были короли - дискусы, которых чуть больше года назад пришлось отдать ввиду семейных обстоятельств. Остались одни креветосики. Нодуша требует большего!
Начитавшись морских тем на форуме особенно от canek я как и многие сдесь, поняла что без рифа жить не смогу
А тут еще знакомый,у которого морской аквариум решил поделится камушками после перестановки в своем аквариуме, ну как тут отказаться?
Камни можети не ахти, по крайне мерее разные по структуре и цвету зато с живностью.
Из живности были опознаны:
Офиуры штуки 3, астеринки, пара веерных червяков и пара червяков полихема.
Осталось дело за малым -выбрать аквариум.
Из обязательных жителей будущего рифа будут
зоантусы, рикордея, разные эийфулии, крветки и обязательное условие - должно быть ярко!
Проблема выбора:
нано аквариум не хочу, уверенна скоро станет мало места. Аквариум на 100-150л, не уверенна что можно будет без сампа. А отдельный самп мне бы не хотелось, если самп, то встроииный в заднюю стенку, но в аквариуме с шириной до 40см, это просто нереально.

Подскажите опытные мореплаватели, как лучше?
Спасибо заранее всем, кто уделил этой теме внимание.

16.03.2013
Первые жители фото с сайта, поэтому крепнее чем на самом деле


Сообщение отредактировал wiRRdi - 1.4.2013, 23:36

[wiRRdi]

просто по другому я не смогу закрыть красиво шахту слива, а гору камней посредине лепить не хочется
и хочу со временм всю стенку кораллами засадить чтоб вот так было
Зоантусы такие крохи! я их себе крупнее представляла. На фото такие большие а на самом деле - головки по 3-4мм в диаметре. Да и дискомы не более 1,5см в диаметре
Тубастрея тяжело переживает переезд, ее еще так пофраговали неудачно только 4 головы целые а остальные пополам разрезаны...... не расскрывается, но еду по чутьчуть захватывает. Я ее во время кормления накрываю обрезаной бутылкой. Кормила пока артемией, на JBL -korallfluid не обращает внимания.
Бреариум тоже пока восновном прячется. Зато зонтики и эуфулия расскрылись почти сразу. Ксюшка тоже хлопает щупальцами.
Вот только заметила возле зонтиков и возле монтипоры пара маленьких айптазий. Как их удалить не повредив кораллы?

Сообщение отредактировал wiRRdi - 21.3.2013, 11:08

[Старичёк-Мохович...]

с шахтой - не все так плохо, даже без маскировки:) Если вы сделаете её в цвет задней стенки и не будете чистить - очень скоро все хаотично заростет кальциевыми обрастаниями водорослями и червячками... Можете искувственно наростить туда бриареум, макрофиты (некоторые прекрасно растут) и т.д. Без всякой мороки с фальш-стенкой.

Тубастрею должны были по хорошему после такого "фрагования" передержать какое-то время - дать возможность затянуть раны и придти в себя- в новой, свежезапущеной банке ей будет тяжело... (сам недавно так Дункан выхаживал, после неудачного фрагования и длительного - более суток переезда осталась одна еле-еле живая половинка головы без рта, восстановление заняло больше двух месяцев)
На JBL-евский планктон и здоровая туба реагирует вяло - она больше любит когда в корме присутствуют твердые и относительно крупные частицы, которые можно схватить и "Омн-омн-ом", но открывается исправно! (достаточно мокнуть пипетку в планктон и опустить в банку)
Я обычно мешаю несколько видов заморозки, 20-30 мг морской воды из банки и пару капель этого планктона - получается такой питательный "суп" с витаминами, где каждому достается своя часть - кому бульон, кому "мясо" - кормление адресное, из большой стеклянной лабораторной пипетки
Каждую колонию и каждый полип у ЛПС - отдельно.

Пока туба не поправится - нужно внимательно следить за качеством воды - пенник и уголь обязательны (что-бы в случае чего не спровоцировать "цепную реакцию"), когда состояние стабилизируется - хорошее кормление и поврежденные полипы имеют все шансы выжить и стать полноценными.

Айптазий из колоний я удаляю той самой большой "пипеткой" - сжимая спринцовку создаю сильное разряжение, аккуратно потоком воды затягиваю её внутрь, потом резкое движение - и ... Если фокус удался -айптазия отрывается и сразу отсифонивается внутрь. Не всегда получается с первого раза- повторяю. Если какая-то часть остается в камне - бывает и вырастает заново

[wiRRdi]

с шахтой - не все так плохо, очень скоро все хаотично заростет кальциевыми обрастаниями водорослями и червячками...

не хочу пустую, ровную стенку - хочу риф!::)
можно конечно камней наколоть и вылжить по всей стенке......... но сколько ж это кг камней нужно.
мне очень нравится аквариум на видео - подскажите как сделать такой эффект "зарослей"?

Тубастрею должны были по хорошему после такого "фрагования" передержать какое-то время......
Пока туба не поправится - нужно внимательно следить за качеством воды - пенник и уголь обязательны, когда состояние стабилизируется - хорошее кормление и поврежденные полипы имеют все шансы выжить и стать полноценными.

кормлю каждый "рот" отдельно.
в фильтре лежит цеолит, уголь, керамические кольца
делаю подмены воды, по 15% в неделю
можно туда пока поставить пенник расчитаный на 300л?

Айптазий из колоний я удаляю той самой большой "пипеткой" - сжимая спринцовку создаю сильное разряжение, аккуратно потоком воды затягиваю её внутрь, потом резкое движение - и ... Если фокус удался -айптазия отрывается и сразу отсифонивается внутрь. Не всегда получается с первого раза- повторяю. Если какая-то часть остается в камне - бывает и вырастает заново

где взять такую пипетку?

[Старичёк-Мохович...]

мне очень нравится аквариум на видео - подскажите как сделать такой эффект "зарослей"?

Сделать две горки и зарастить их беспами? (это если коротко)

Честно - просмотрел все видео, не перематывая, нигде ниразу не увидел задней стенки:) Тем более - с камнями!

фильтре лежит цеолит, уголь, керамические кольца

Кольца - для чего? Мусор собирать?

делаю подмены воды, по 15% в неделю

Для какой цели? Как давно запущенна банка?
Дайте ей созреть, нечего там пока менять... Лишний стресс системе пока не нужен

можно туда пока поставить пенник расчитаный на 300л?

Как говорил когда-то мой инструктор по вождению, когда я показывал ему на проносящийся на обочине знак "40"
- На заборе тоже (много чего) пишут, а там ДРОВА лежат! ЕХАЙ ДАВАЙ!!

конкретнее? Пенник-пеннику рознь (а далеко не друг, товарищь и брат)

Где взять такую пипетку?

По идее - в медтехнике... (она лабораторная)
Но я на своей глянул, там 1974 год стоит:))
Так что... Но Вам может проще - я понятия не имею что у Вас в медтехнике продавать могут!

[wiRRdi]

Кольца - для чего? Мусор собирать?

ну вроде тоже применяют в морских фильтрах а что тогда туда ложить? только уголь и цеолит?
хоть чтото должно механически мусор собирать. Может тогда паралон или вату?

подмены воды, по 15% в неделю - для какой цели? Как давно запущенна банка?
Дайте ей созреть, нечего там пока менять... Лишний стресс системе пока не нужен

запущен этот так сказать временный аквариум 18.02
а подмены делаю, потому что маленький пенник, который я заказала уже больше 3 недель назад, мне никак не доставят.

уже приехал пенник для большого аквариума, а именно BOYU WG-524.
но он громадный! и вопрс "можно ли его поставить в маленький аквариум" сам по себе отпадает.

Сообщение отредактировал wiRRdi - 25.3.2013, 12:35

[Старичёк-Мохович...]

хоть чтото должно механически мусор собирать. Может тогда паралон или вату?

Ну... керамика к механической фильтрации вообще мало отношения имеет - в пресняке это скорее субстрат для бактерий и физический разделитель потока.

Для удаления механической взвеси (а также различных белковых соединений) в МА как раз и используют ПЕННИК...

Паралон или вата - нет, вообще. (вата- органическая, это же хлопок, он там может даже раствориться за пару дней)

Можете как временное решение использовать губку с крупной ячейкой (специальную в зоомагазинах продается, она не поролоновая) или (очень аккуратно) СИНТЕПОН - это материал синтетический, нейтральный и хорошо удаляет мелкую взвесь, НО - его нужно будет ОЧЕНЬ ЧАСТО промывать и менять, т.к. он быстро заиливается и превращается в "фабрику нитратов"

А вот как альтернативу керамике - лучше уж нормальный бой СРК, хоть по этому поводу и ведется много споров - ну уж всяко натуральный, природный для моря материал лучше чем керамика.

[wiRRdi]

в смысле паралона я имела в виду губку специальную, просто забыла как она называется.
Ну тогда заменю керамику на бой жк или срк
А бой лавы можно??

[Старичёк-Мохович...]

А бой лавы можно?

Можно, водорослям понравится!

А если серьезно - где в море лава?
Чем она будет фонить в воду?
Какие её преимущества в сравнении с классическим и 100% безопасным СРК?

Если бы вы делали какой-то специфический биотоп - я бы понял такое решение: лава, мангр, "Miracle Mud" (и все равно тогда чем она фонит), крабики...

И то есть риск, что в ней могут оказаться соединения/соли металлов, реакция с солью и...

Вобщем - без предварительного анализа и экспериментов в отдельной емкости я бы не советовал.

[wiRRdi]

Какие её преимущества в сравнении с классическим и 100% безопасным СРК?

Никакого. Просто у меня много всего после дискусятника осталось и то что мне еще подкинули, например:
бой лавы - использовала такой же в фильтре пресноводном
керамические кольца
коралловый бой крупный
куча фильтровых губок от владельца аквариму

думала, может можно как использовать тут.
ну и ладно.
значит будет пенник, бой жк/срк, уголь и цеолит.
какого размера должны быть камни для фильтра? примерно по 2х2 см или можно использовать и побольше, такие как 5х8см?
как я понимаю им свет не нужен?
обидно только, что пенник не влазит туда, rде походу должен быть залив, а влазит туда, где возвратная помпа по идее должна быть.

Сообщение отредактировал wiRRdi - 25.3.2013, 19:38

[Старичёк-Мохович...]

бой лавы - использовала такой же в фильтре пресноводном - только для пресняка
керамические кольца - сомнительная польза для моря
коралловый бой крупный - годится, и как наполнитель, и как плашки для фрагов и как декорация
куча фильтровых губок от владельца аквариму - условно годится при правильном уходе (своевременная очистка/промывка/замена)


начит будет пенник, бой жк/срк, уголь и цеолит - это хорошо, одобряю, посмОтрите - при необходимости скраббер добавите (там работы на полчаса не спеша)

какого размера должны быть камни для фильтра? примерно по 2х2 см или можно использовать и побольше, такие как 5х8см?- 2 на 2 лучше (лучше газообмен и обмывка течением). Делается просто - заворачиваете в тряпочку и наезжаете машиной:) Ну или попросите кого-нить физически подготовленного поработать 10 минут молотком. Потом - промоете мелкую пыль

как я понимаю им свет не нужен? - свет не нужен

[wiRRdi]

Cпасибо Вам огромное за помощ и терпение!!
На этой неделе так сказать последний этап подготовки - 3-5го числа запуск. Обещаю полный фотоотчет.
Но до этого будет наверняка еще 1000 вопросов.
Итак в наличии имеется:
- аквариум 120х50х50
- светильник 4 х 54W, T5 2белые, 2 синие лампы
- тумба
- помпа возврата
- скиммер
- осмос
- цеолит 1 кг
- уголь 500г
- бой жк/срк
- живые камни 15кг
- сухие камни 25кг (заказано)
- клей коралловый двухкомпонентный
- гидрометр
- грелка 50 Wи 150W
- помпа течения sunsun 6000l/h(заказано)

собираюсь дозаказать:

- соль ATI
- лента ночной подсветки LED голубая

[Старичёк-Мохович...]

wiRRdi, пока - подкину вам информацию к размышлению:
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/6298-d...280#entry273558

Раз уж вы все равно собрались декорировать стенку и шахту...
Цемент + корраловая крошка, потом - вымачивание в пресной воде

Кстати - дискуссий на аквалого этот вариант оформления вызвал немало, но так и не был полностью запущен (к сожалению)

[wiRRdi]

Кстати - дискуссий на аквалого этот вариант оформления вызвал немало, но так и не был полностью запущен (к сожалению)

да одни противоречия!
Мне кстати задумка понравилась - но перебор с колличеством и стенок вполне бы хватило, а эта конструкция в центре не к чему.
Единственное что меня останавливает последовать примеру Федора, что я очень люблю перестановки, я даже мебель в квартире раз в год перетаскиваю из угла в угол, не говоря о моих аквариумах. Единственный рекордсмен у меня наник с креветками живет по сей день 3 года без перестановок (почти:))
Значит наверное пока прийдется воздержаться от заднего фона((
Только чем все это закрывать? Наклеить сзади голубую или черную пленку? а может и по бокам? или покрасить балончиком? а чем шахту задекорировать?
аааааааааа..................... а все так хорошо начиналось!
Теперь чтоб скрыть эту шахту прийдется там горку делать............ скушно как то((

Кстати тубастрея пвроде приходит в себя. Надувается и кушает очень хорошо. Расскрываться пока не хочет. Но я рада тому что аппетит есть! Как говорится - аппетит залог здоровья:))

Сообщение отредактировал wiRRdi - 27.3.2013, 22:50

[wiRRdi]

полезло циано........... и зеленый налет на стеклах. Не могли подождать пару недель(((((((((((((
А скимер так и не приехал - гады и что делать? покупать теперь скимер на 2 недели нет смысла. Завтра подменю водичку, процентов 20.
Надеюсь все доживет до запуска. Кстати через сколько после запуска в аквариум можно будет перенести кораллы? Недели через 2?
И еще можно ли запускать без света? Чтоб оставить светильник в отсаднике?

[Старичёк-Мохович...]

Ну... зеленый налет на стеклах - это нормально
Циано - плохо, но подменами вы ничего не решите - только усугубите ситуацию
Циано такая штука, которая уходит лишь при созревании (или после химии). У Вас просто пошел процесс созревания в этой, небольшой емкости...
Скорее всего справацировало кормление и слабая аэрация (как одно из следствий отсутствия пенника)

Перенести кораллы в основную емкость я бы советовал когда придут в более-менее норму показатели по азотной группе: исчезнет аммоний/амиак, нитриты и нитраты упадут до приемлемых значений

Со светом показатели придут в норму быстрее... Кроме бактерий (которые в свете не нуждаются) активно пойдут в рост водоросли (лучше сразу добавить прожорливых макрофитов: хетаморфу, каулерпу...) и начнут потреблять излишки нитратов/фосфатов/силикатов. Пенник - с первого дня (даже если он ничего не будет бить)

Потом постепенно водорослееды (молюски), если есть - дешевые креветки (типа наших черноморских палемонов) на большой объем можно и одну рыбку - для быстрейшего устаканивания азотного цикла, "дубовые" мягкие кораллы (тоже потребители нитратов/фосфатов) - сарк, синулярию, зоантусы, политойи, если все ок: жесткие LPS, и после полного устаканивания и околонулевого нитрата - SPS

Да, и т.к. у вас много сухих камней на старте - добавить воды из хорошей, устоявшейся морской банки, прокапать каких нибудь бактерий специализированных (типа "ПродБио Старт-Ап"), а сами СРК можно прокипятить в осмосе и просушить в духовке.

Сообщение отредактировал Старичёк-Моховичёк - 29.3.2013, 8:22

[wiRRdi]

A как насчет ZEObak от KZ? можноих использовать на старте?
а то ProdiBio под 30евро стоят..........
или Aqua Medic biobacter, Bakterienkultur​ или Dupla Marin?
или вот еще нашла Tropic Marin ® NP-BACTO-BALANCE

Сообщение отредактировал wiRRdi - 29.3.2013, 11:39

[Старичёк-Мохович...]

ZEObak- это вроде другое:

Этот жидкий раствор содержит несколько бактериальных штаммов. Добавляемые
микроорганизмы используются кораллами в качестве источника пищи. Препарат
ZEObac включает различные бактериальные штаммы, формирующие цепочку для
снижения уровня биогенных веществ. Разрыв этой цепочки приведет к дисбалансу и
накоплению не желаемых субстанций. Потому рекомендуется возобновляемое
дозирование бактериального раствора

.

У KZ еще ZEOstart есть... Как по мне - больше подходит. + спец добавка для губок и фильтраторов. Но по поводу химии от KZ Вам лучше со Skif-ом поговорить, у него есть положительный опыт запуска на этих препаратах (у нас ситуация с точностью до наоборот- Продбио куда доступнее, поэтому я их предпочитаю)

Про "Aqua Medic biobacter, Bakterienkultur​ или Dupla Marin?
или вот еще нашла Tropic Marin ® NP-BACTO-BALANCE" ничего не скажу - у нас их нет, но аквамедик и тропикмарин - более чем заслуживающие доверия фирмы, единственное - используйте наборы именно для старта, и четко понимайте что делаете. если не уверенны - не лейте. Даже хорошей химией банку положить можно на раз

Сообщение отредактировал Старичёк-Моховичёк - 29.3.2013, 12:02

[wiRRdi]

Aqua Medic biobacter расчитан на 250л. А у меня по размерам 300 + самп 50. Хватит одного комплекта?

Сообщение отредактировал wiRRdi - 29.3.2013, 12:10

[Старичёк-Мохович...]

да, вполне...
Так даже лучше.

Главное- не превышать рекомендуемых дозировок!
(Но Зеовит- система добавок все же поинтересней чем Аквамедик как по мне...

Сообщение отредактировал Старичёк-Моховичёк - 29.3.2013, 14:10

[wiRRdi]

(Но Зеовит- система добавок все же поинтересней чем Аквамедик как по мне...

поинтереснее, но дороже в 4 раза:):):):))