Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[Argo]

пык, Саша, я тоже ответил.

[bumer]

Queen Moss достался мне вообще случайно, выросла 1 веточка из какого то мха.

пык, Саша, хочу купить такой мос. Реально?

пык,Саня Саня,шо ж ты ж,еклмн,хоть веточку для развода мне не прислал,а?Я ж тебе за это ,та е,что хош!

[пык]

bumer Виталик реквизиты в личку напиши сегодня, завтра и к тебе уедет

[bumer]

Меня интересовала баночка такая как у Виталия bumer Виталий, а можно фото такой банки?

Argo,Саша вот,правда это конкурсная баночка и фото не совсем какчественное,но просуществовала она довольно долго,пол года,за это время ни каких водорослей не было,без СО2 и удо совсем децл,правда при подменах подменивал 25% водой из разогнанной старой банки,а 25% осмос рем.

[Argo]

bumer, Хорошая баночка.

[Dralex]

Мужчины, соратники.
Спешу заметить, что это обсуждение для меня самое полезное на всем форуме. Спасибо всем участникам!
Перечитал все "запоем" за 2 вечера. Чертовски познавательно!

[bumer]

Много мы тут писали о важном,а о одном забыли написать. Концентрация кислорода - незаслуженно забытый и не учитываемый молодыми травниками показатель. А он, ОЧЕНЬ ВАЖЕН!В частности для того же баланса и наличия/отсутствия водорослей...!Особенно когда при казалось бы нормальных показателях воды и НПК растения почему то не растут.Простыми и понятными терминами вспоминаем как работает фотосинтез,днем растения накапливают энергию и поглощают углерод выделяя при этом кислород,ночью они начинают набирать биомассу и потреблять кислород,не забываем что рыбы и микроорганизмы тоже потребляют кислород,а так как растения растут плохо,подгнивают,не насыщают воду кислородом,а СО2 подается и не используется до конца,так же потому что растет плохо,и что в итоге,получаем острый кислородный дефицит,а что при дефиците кислорода,ухудшается биофильтрация,так как часть бактерий из за нехватки кислорода погибает,начинается процесс гниения,идет процесс деградации растений казалось бы при нормальных показателях.То бишь,на ночь аерацию,а лутче хорошее движение на поверхности воды,аквариум начинает дышать,но опять же дозированно,так как избыток кислорода тоже превратится в проблему.

Наиболее простым и хорошим тестом яляется поведение рыб.Тоесть нужно утром до включения света понаблюдать за поведением рыб,если они у поверхности и заглатывают воздух-значит концентрация кислорода в воде не достаточная,если плавают в толще воды без каких либо признаков удушья-можно спать спокойно.

[Рибак]

Доброго дня, можна Вас попросити (якщо це можливо) деякі підказки по рослинкам. Я початківець в цих питаннях але водорості замучують. Можна Вам якось закину фото свого акваріуму, щоб Ви подивились що може бути не так? Чи якось описати?

Буду щиро вдячний!

[Vesomiy]

Доброго времени суток, возник вопросик, вторая неделя пошла моему аквасу, на переднем стекле замечаю уже типа нитчатки ... длининькая зелененькая ... я вот думаю - может я просто от фильтра выход воды установил, по поверхности (получается создал течение как раз возле этого стекла, только вверху) а можно ведь вниз было ...

сразу после запуска начал добавлять альцигид со2, сначала 1 мл., потом 2 мл и до 4 мл ( у меня 200 литров аквас), где то день на 5-й добавил на весь литраж кальций, с воскресенья начал добавлять микро (хотя в пятницу тоже капнул 1 мл.) начал так как с альцигидом, вот сегодня хочу сделать подмену где то 20%

правильно я все делаю то?

Сообщение отредактировал Vesomiy - 26.2.2013, 15:48

[ytn77]

Vesomiy,

где то день на 5-й добавил на весь литраж кальций

а кальций для чего, у Вас настолько мягкая вода что нужно добавлять его? Или Вы имели ввиду калий.

[Vesomiy]

Vesomiy,

где то день на 5-й добавил на весь литраж кальций

а кальций для чего, у Вас настолько мягкая вода что нужно добавлять его? Или Вы имели ввиду калий.

да ошибся ...

Сообщение отредактировал Vesomiy - 2.3.2013, 18:05

[(Рыбкин)]

Рибак, давай фото и описание, ждемс

[bumer]

длининькая зелененькая ... я вот думаю - может я просто от фильтра выход воды установил, по поверхности

Vesomiy,Если у вас травник то создавать течение на поверхности воды не допустимо,вода сильно насыщается кислородом,а это должны делать растения,и выветривается из воды углерод,что плохо,а вода сильно насыщенная кислородом провоцирует развитие водорослей и в часности с ярким светом может вызвать цветение воды.Выходная трубка фильтра должна быть не меньше 10 см от поверхности воды,и направлена так что бы движение воды на поверхности было минимальным.

[Vesomiy]

длининькая зелененькая ... я вот думаю - может я просто от фильтра выход воды установил, по поверхности

Vesomiy,Если у вас травник то создавать течение на поверхности воды не допустимо,вода сильно насыщается кислородом,а это должны делать растения,и выветривается из воды углерод,что плохо,а вода сильно насыщенная кислородом провоцирует развитие водорослей и в часности с ярким светом может вызвать цветение воды.Выходная трубка фильтра должна быть не меньше 10 см от поверхности воды,и направлена так что бы движение воды на поверхности было минимальным.

я понял, спасибо, сделал буквой Г, только верх ногами, сделаю буквой І
а то смотрю вспышка водорослей пошла ... наверное еще и с удо начудил ... но вроде все норм вливал, по четыре нажатия микро и одному а иногда два макро, плус альцигид 4 мл. ежедневно и после подмены с калием (калия 1,3 на 5 литров ...

[GOREZ]

Коллеги, для тех, кто пользуется моим рецептом макро:

Готовим макро.
2 бутылки по 1л. В одну 163гр. KNO3 (или, для любителей амидного азота, 10гр. (NH2)2CO (мочеви́на, карбамид) и 129гр. KNO3 (получается 21% амидного азота:), в другую 14,3 гр KH2PO4 (дигидрофосфат калия, монофосфат калия).
Получаются 2 раствора с концентрацией 100г/л нитрата и 10г/л фосфата.
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1, а 1 мл фосфата на 100 л акву подымет фосфат на 0,1.
Соответственно, для аквы на 25 л этих же удо (для поднятия нитрата на 1, а фосфата на 0,1), нужно будет внести по 0,25 мл.
Считать очень просто, пропорцию внесения регулируете сами, хоть 1:1, хоть 1:100

выкладываю табличку для проверки тестов NO3 и PO4:

мл NO3 - л воды - показания теста
1 - 1 - 100
0,5 - 1 - 50
0,25 - 1 - 25
0,2 - 2 - 10


мл РO4 - л воды - показания теста
1 - 1 - 10
0,5 - 1 - 5
0,25 - 1 - 2,5
0,1 - 1 - 1
0,1 - 2 - 0,5

[Харви Дент]

GOREZ,

2 бутылки по 1л. В одну 163гр. KNO3 (или, для любителей амидного азота, 10гр. (NH2)2CO (мочеви́на, карбамид) и 129гр. KNO3 (получается 21% амидного азота:)

Два раза добавлять КNO3 ?

[GOREZ]

Харви Дент, расшифрую

В одну 163гр. KNO3

- это стандартный раствор, этим раствором и проверяем тесты.

для любителей амидного азота

существует другой рецепт -

10гр. (NH2)2CO (мочеви́на, карбамид) и 129гр. KNO3 (получается 21% амидного азота

Так понятно?

[DEPS]

GOREZ,внесение амидного азота напрямую связано с РН акв.воды?Так?

Сообщение отредактировал DEPS - 8.3.2013, 20:33

[y030378]

GOREZ,давно хочу попробовать Ваш рецепт,а если возникнут вопросы можно будет с Вами связаться?

[GOREZ]

DEPS, в моем случае, никак не связяно просто дал расчет, ИМХО в относительно безопасной пропорции.

y030378, конечно, телефоны под аватаром на соседнем ресурсе