Помогите спасти сомиху!, У анцитрисихи язвы Рейтинг Опции

[Doris]

Здравствуйте!
Прошу извинения что так много букв, но как я понял чтобы разобраться в проблеме нужны подробности.
Скажу сразу, что я в рыбих делах полный лох! Поэтому не судите строго.
Пару месяцев назад мне задарили мои друзья, а точнее моим детям рыб. (хочеш разорить друга или как минимум наградить геморроем подари ему фотоаппарат или рыбок).
Другой товарищ (после двух неудачных попыток закончившихся массовым мором рыб) задарил шестигранную 30 литровую банку, вместе с крашеным китаезовским грунтом, и компрессором.
Я недолго думая налил воды в нее, на ощупь вроде нормальной, включил вонючий (жутко вонял резиной и тарахтел громче чем автомобильный) китайский компрессор.
Но чето рыбам стало как то не айс! Вода помутнела, завоняла. Но один товарищ на работе (занимался лет 20 назад разведением рыб) сказал ни бэ, они либо теперь сдохнут либо будут жить, сиди и жди просветления. Я ждать не смог (жалко стало животину), налил им Тетровского Аквасейва, и серовских бактерий. Вода стала чистой, вонять перестала, они не сдохли. Но были вялыми и плохо ели. В магазине мне сказали что эти цветные камни - сущий яд, рыба сдохнет он них (есть мнение что у того друга чья банка она изза них и дохла). И впарили мне мраморную белую крошку (ну я же лох)! Никто мне не обьяснил что мрамор поднимет жесткость, которой и так в кране достаточно. Да то что крошка острая и корявая. Я ее два часа мыл и сеял, но все равно после загрузки в банке вода имела вид как будто я бузанул туда водоэмульсионной краски! В зоомагазине сказали это нормально, через день два осядет и все будет ОК! Она осела, и даже на стекла. Все стало белым.
Я опять все достал и перемыл, оставил только крупные не меньше 3мм камни. Купил им автогрелку, градусник, фильтр на 650л/ч у него с наружи паралоновая губка, а сверху банка, а потом помпа с подсосом воздуха. Внутрь банки набил мелкого синтепона, цеолита, угля и шунгита. В фильтр засунул ультрафиолетовый светодиод. Еще купил нормальный компрессор. Забор воздуха в компрессор и помпу идет из ионизатора. Воду стал менять сифоном раз в неделю от 50 до 70 %. Кормил сухим кормом. Растений нет. Кроме кувшина с дырками и большого камня-распылителя для компрессора ничего больше в банке нет. Купил тетровский тест воды 6 в 1 (NO3, NO2, GH, KH, pH, Cl2) , вода в акве в идеале. Грунт менять не стал хотя и купил речную гальку.
В подарке было 5 суматранских барбусов (оранжевых с черными полосами) один-5 см, второй-4 см, и 3 по 2 см. Два сома коридороса панда (или кукушки) 4 и 5 см. Два анцитруса черных в крапинку по 1 см, два розовых тоже по 1 см. Один большой анцитрус крапчатый был 5 щас уже 7 или 8 см. И было им вроде не плохо. Я успокоился, НО угораздило меня в зоомаге спросить почему мой большой сом такой скучный? Продавец мне сказал, что ему не хватает сомихи. Я присмотрел у них веселую сомиху анцитруса, она носилась по аквариуму с керамическим кольцом на шее и весело им стучала об стенки. То снимала его то одевала. И трудолюбиво обсасывала стенки аквы. Я решил ее купить. 60 рэ всего! Знал бы я во что она мне встанет потом. Продавец расспросил меня про мою акву, сказал что баланс в ней держать тяжело, что нужны правильные бактерии в воде, что рыб у меня много, что надо больше банку. Налил из своего аквариума воды в пакет (с литр), сунул туда сомиху, и сказал, чтобы я вылил ее вместе с этой водой в которой как раз и есть ВСЕ ЧТО НАДО для создания правильного баланса в моей банке. Я глупое животное так и сделал. Вылил сомиху в свою банку вместе со всем "что надо", она как не вчем не бывало сразу начала обсасывать все что можно, приставать к сому. Дети назвали ее Дорис. Но радость наша была не долгой. Через пару дней, сомиха залезла в выхлопную трубу фильтра почти заткнув выхлоп, из трубки для подсоса воздуха которая вставлена в выхлопной наконечник поперла вода и на полу получилась приличная лужа. Хорошо не залило ионизатор. Я купил обратный клапан, чтобы больше она такого не сделала. Сомиха внезапно стала краснеть от брюха до хвоста. Стала носиться как бешеная кругами по банке часами без остановки, натыкаясь на все что попадается по пути. Лишь периодически залезая в выхлоп фильтра видно принимать кислородно-пузырьковые ванны. А барбусы стали с разгона чесаться боками об кувшин. Я сунул сомиху в банку и в магазин. Продавец посмотрел на нее, сказал что нормальная такая шустрая анцитрусиха, не парься все хорошо. Но было не фига не хорошо, на рыбах появилась белая манка. Стали плохо есть. Я опять в магазин, говорю так и так. А мне в ответ - пипец твоим рыбам, у них страшная болезнь! Я как же так?! Не ужели не лечится? Лечится. Лекарство называется - унитазол! Ну я подумал что детям это будет трудно перенести и решил бороться. Я спросил нафига он мне продал такую рыбу? Он сказал , что в их акве все хорошо! Я сказал что сливать рыбу не буду и потребовал лекарство. Продавец посмотрел на меня как на придурка со снисхождением, и дал мне лекарство Формомед от Зоомира (формалин, сульфат меди, сульфат никеля) за 30 рублей, лишбы я отвалил. Я все сделал по инструкции - результат ноль. Я пришол попять в магазин и сказал что это не помогает. Тогда он мне дал самое дорогое из того что было - СЕРА костапур (SERA costapur-малахитовый зеленый оксалат, раствор формальдегида) 230 рэ за 50 мл. наверное думал что я решу, что унитазол дешевле будет. Но я взял, и лил три раза через день, как положено по инструкции. Барбусы чесаться перестали, манка сошла, но сомихе не полегчало. Я опять в магазин, спрашиваю че еще есть? Они спросили ну что еще не сдохли твои рыбы? Наши вон уже половина на дне на боку. И продали мне СЕРА фиштамин, эктопур (SERA ectopur- перборат натрия, борат натрия, хлорид натрия) и таблетки (как потом выяснилось) левого СЕРА бактопур директ (SERA baktopur direct -нифурпиринол). Рыбам вроде стало легче, поднялся цвет и стали поспокойнее. Но сомихе все становилось хуже. И у большого сома появилось белое с черными точечками размером 3-4 мм пятно на брюхе в районе шеи, и он стал светлеть весь. Я добыл таблетки правильного бактопура директа и купил еще жидкого бактопура (SERA baktopur акрифлавин, метиленовый синий, фенил гликоль) , а еще СЕРА микопур (SERA mycopur - акрифлавин,хлорид меди, сульфат меди). Из таблеток делал сому и сомихе ванны два дня по 30 - 50 минут раз в день, 1 таблетка на 2 литра. А жидкого бактопура вместе с половинной дозой микопура плюс эктопур и фиштамин в общий аквариум. Брюхи и хвосты у сомов перестали краснеть, сомиха стала меньше носиться и лезть в фильтр. Но на ней появились белые разводы на голове до вертикального плавника как от высохших на стекле капель воды. Я поменял воду, загрузил в фильтр уголь. Через два дня на голове сомихи стала появляться белая язва. Я опять в магазин, там уже не спрашивая мне на прилавок пузырь с СЕРОЙ омнипур (SERA omnipur - 9-аминоакридингидрохлорид, акрифлавинхлорид, этакридин-
лактат, малахитовый зеленый оксалат), сказали есть еще оодинопур, но он мне точно уже не поможет.Я выкинул уголь из фильтра, набил синтепоном, залил, подождал пару дней, на сомихе язва продолжала рости, стала краснеть и появилась еще одна рядом поменьше. Я опять в магазин где уже давно все анцитрусы и другие рыбки из того аквариума передохли, мне поставили на прилавок TetraMedica GeneralTonic (Этакридинлактат, Акрифлавин, Метиленовый синий, 9-аминоакридин * HCI *) и лечебный корм агроветзащиты - ИХТИОВИТ кормотив (корм с энрофлоксацином, метронидазолом, рибонуклеинатом натрия и витаминами) и сказали все больше ничего у них нет. Корм этот стали есть только барбусы. Да и то не очень, тк он сильно мелкий. Я купил маленький аквариум на 12 литров налил туда 8 литров воды с двойной дозой Женарал тоника, купил еще грелку и маленький губчатый Акваэлевский фильтр с воздушной форсункой и засадил туда свою сомиху. Вот уже сидит третий день. Меняю воду каждый день по 50% и доливаю женерал тоник с Тетра аквасейвом и Сера фиштамином. Язвы не ростут, сомиха сидит на стекле, редко посасывая стенки, медленно сползая по стеклу. Сегодня пошел покупать новую грелку для сомихи, взамен китайской, которая вскипятила воду в ведре для замены, и блогаполучно сгорела. Хорошо что она не влезла в мленький аквариум для сомихи, а то бы вышла из нее уха. Но зато бы уж отмучалась. Купил хорошую за 450 рэ (сколько бы новых сомих вышло). Обнаружил там Антибак 250 от Агроветзащиты (антибиотик ципрофлоксацин в таблетках) 1 таблэтка аж на 200 литров. Мне его видать раньше не предлогали в виду дешевезны по сравнению с немцами всего 60 рэ за шесть таблеток. Продали но сказали что может он ее и вылечит а скорее всего убьет даже половинной дозой. Вот сижу и думаю лить или не лить? А барбусы в общей банке опять начали чесаться.
Пробовал делать фотографии болячек, но не смотря на не плохую технику и приличный опыт в фотографии снять рыбу которая носится как ошпаренная в мутной, изрядно раскрашенной лекарственной химией воде оказалось не просто. Вот что получилось:

Фотографии больных сомов

Пожалуйста дайте совет что с ней делать? Большую банку не предлогать, я и сам теперь знаю что пренаселение. И готов уже купить что нибудь от 200 литров с внешним фильтром, уф и тп. Но сажать туда больных рыб не хочу. Лечение в 30 литровой банке и так не кисло стоит. Унитазол тоже не предлагать! Хотя я понимаю что это рентабельней но теперь уже дело принципа, буду бодаться до последнего.
Не говорите что не надо было всего этого покупать и лить, это теперь дело прошлое. За такой короткий срок не возможно стать не точто ихтиологом но и просто сносным рыбоводом. Просто помогите, иначе если они всеже сдохнут это будет моя первая и последняя банка!
С уважением Дмитрий.

[Doris]

По поводу ультрофиолета не стоит рыбу им светить сожгеш рыбу + рак может зароботать. Можно поставить стерелезатор или озанатор. будет большой+

Чего такое стерилизатор? А воздух к ней и так подается из озонатора-ионизитора.

[vint]

Все правельно все не смог вычитать только 3 часть. Скажу одно прорывайся и не отпускай ни руки не пловники. У меня тоже порой тяжко бывает порой теряю очень много. пробуй все что можно, по аквасу скажу так чем больше обем тем меньше с ним хлопот прбуй стартовать с 200 и выше

[Doris]

Да хотел уже взять на 500 да боюсь полы не выдержат . А там где полы по прочнее только 95 см в длинну лезет, а это литров 180 только будет. Да и холодно щас на улице возиться с мытьем грунта и тп.

[vint]

глаза боятся руки делают

[Doris]

Сидит мой сомик в антибиотике с прошлого года (4 дня), а улучшений особых не видо (хотя и ухудшений тоже). Но по акве теперь не носится, хотя переодически по прежнему лезет в выхлопную трубку фильтра.
Правда в новый год чуть не погибла. Младшая дочь была застукана у аквы при попытке поймать сомика рукой. В результате расследования выяснилось, что она хотела пожалеть больную рыбку и просто погладить. Хорошо не успела загладить до смерти многострадальную рыбку.

[тернеция]

Doris, Срок лечения 7-10 дней. Так что не унывайте, не гладьте и просто ждите, вовремя делая подмены и добавляя лекарство.

[giant1981]

Да хотел уже взять на 500 да боюсь полы не выдержат . А там где полы по прочнее только 95 см в длинну лезет, а это литров 180 только будет. Да и холодно щас на улице возиться с мытьем грунта и тп.

Doris, можно длинну 95см ширину 50см или 60см и высоту 50см и получится аква +- 250л

[Doris]

Doris, можно длинну 95см ширину 50см или 60см и высоту 50см и получится аква +- 250л

Это же будет заказная банка. Это у вас наверное на Украине люди не гнушаются этим заниматься, а у нас нихрена нет. Обленились все, и только скулят, что работы нет. В основном один Ювель да Акваль. Есть чтото совковое, но только стандартный размер 120 см, и то продавщица сказала не какой гарантии - все текут. Либо силикон через год высохнет сам, либо его сожрут сомы и улитки. Видел в интернетмагазине китайский подходящего размера, да к нам везти не хотят. Да ладно найду чего нибудь, вот только рыбу сначала лечить научусь. А пока изучаю аквариумную технику. Я люблю все делать основательно. ПОэтому хочу банку с донным нагревателем, хорошим внешником, ультрафиолетом..... Ну чтобы возни с ним потом поменьше было. Так что будем искать

[Doris]

И снова здравствуйте!
Что то никак мой сомик не хочет выздоравливать. Вроде старая язва стала меньше, и ведет себя спокойно, но вот на носу трещина (или царапина или язва) стала разрастаться. Както слабо помогает антибиотик. Может ее еще в какое нибудь лекарство сунуть?


Сообщение отредактировал Doris - 4.1.2010, 14:08

[тернеция]

Doris, Напомните - когда было начато лечение, как продолжалось, сколько внесено лекарства, как делались подмены во время лечения.

[Doris]

Ну все лечение я перечислять не буду, оно в шапке и длиться уже второй месяц. А то что вы рекомендовали ципрофлоксоцином начал 31 декабря из расчета 1 таблетка ципро 250 на литр от него 160 грамм на мои 8 литров банки. Рыба сидит в отдельной пустой банке в 8 литрах воды. Губочный фильтр акваэль фан 1 с аэрацией, грелка и градусник. Температура 27 градусов. Воду меняю через день 100% с промывкой фильтра и добавлением новой порции антибиотика. Подкармливаю раз в день таблетками для анцитрусов или тетровскими хлопьями.

Сообщение отредактировал Doris - 4.1.2010, 21:02

[тернеция]

Doris, Вы уже лечили рыбу всем, чем можно и нельзя, в каком состоянии кожа сома - можно только догадываться. Потому он так плохо и лечится. Тем более, что результаты лечения ципрофлоксацином в легких случаях видны на 7-10 сутки от начала, у Вас пошел пятый день, и Вы уже так паникуете.
Не ждите быстрого результат. Жаль, что Вы не обратились сюда сразу же с началом болезни.
Вы пишете: Я опять в магазин, говорю так и так. А мне в ответ - пипец твоим рыбам, у них страшная болезнь! Я как же так?! Не ужели не лечится? Лечится. Лекарство называется - унитазол! Продавец посмотрел на меня как на придурка со снисхождением, и дал мне лекарство Формомед от Зоомира (формалин, сульфат меди, сульфат никеля) за 30 рублей, лишбы я отвалил. Я все сделал по инструкции - результат ноль. Я пришол попять в магазин и сказал что это не помогает. Тогда он мне дал самое дорогое из того что было - СЕРА костапур (SERA costapur-малахитовый зеленый оксалат, раствор формальдегида) 230 рэ за 50 мл. наверное думал что я решу, что унитазол дешевле будет. Но я взял, и лил три раза через день, как положено по инструкции.
Я добыл таблетки правильного бактопура директа и купил еще жидкого бактопура (SERA baktopur акрифлавин, метиленовый синий, фенил гликоль) , а еще СЕРА микопур (SERA mycopur - акрифлавин,хлорид меди, сульфат меди). Из таблеток делал сому и сомихе ванны два дня по 30 - 50 минут раз в день, 1 таблетка на 2 литра. А жидкого бактопура вместе с половинной дозой микопура плюс эктопур и фиштамин в общий аквариум. Я опять в магазин где уже давно все анцитрусы и другие рыбки из того аквариума передохли, мне поставили на прилавок TetraMedica GeneralTonic (Этакридинлактат, Акрифлавин, Метиленовый синий, 9-аминоакридин * HCI *) и лечебный корм агроветзащиты - ИХТИОВИТ кормотив (корм с энрофлоксацином, метронидазолом, рибонуклеинатом натрия и витаминами)

Я удивляюсь одному - как рыба жива до сих пор... Претензии - не ко мне.

[Doris]

Уважаемая Тернеция не обижайтесь! У меня нет к Вам никаких притензий. Яж сразу написал, что я в этих делах чайник. Это мой первый аквариум. Яж не виноват что мне сразу достался аквариум в котором два раза сдохла рыба, а я даже не додумался его продезенфицировать! Что мне досталась больная рыба. Может быть и чудо, что она перенесла всю эту химию, но главное что в моей банке благодаря моим стораниям (может и чрезмерным) никто не сдох, в отличии от их собратьев из того магазина где я их купил. Кстати сегодня был в гостях у людей которые мне подарили первых барбусов с которых все началось, у них тоже передохла почти вся рыба, остались в живых только 1 плотва, рак, меченосец и пару скалярий, и то потому, что я их предупредил, сказав что у меня подозрения, что они мне подарили больную рыбу (у одного барбуса на губе был какойто белый нарост) и они начали лечить своих, но видно поздно.
Лечил всем в подряд, потому, что не мог определить вид болезни. Так как небыло опыта и похоже был целый букет (склеенные пловники, чесались, белая манка, белый мох, красные вздутые брюхи, носились как угорелые, меняли окраску, скрючивались, не ели, потом еще и язвы) а времени не было, так как в магазине пугали и у них в аквах плавала дохлая рыба.
Сейчас в моей общей банке рыба чувствует себя не плохо. В том числе 7 сомов, из них 5 анцитрусов. Все хорошо едят, никто не чешется, не носится, нет подозрительных наростов и пятен. Осталось вылечить только эту сомиху.
Я понимаю что я вам с ней уже надоел, просто я пытаюсь понять что не так. А к Вам я обратился как к профессионалу. Потому, что Вы в отличии от наших "профессионалов" не предложите мне унитазол. Я понимаю что вы наверное считаете, то чем я сейчас занимаюсь, (возню с рыбой за 2$) глупостью, что она того не стоит. Может и не стоит, но дело не в стоимости (хотя если сейчас суммировать затраты на лечение...), а в принципе.
Хорошо я буду продолжать держать сомика в антибиотике. Просто меня смутила новый дефект на мордочке.
Еще раз прошу за назойливость, но с другой стороны зачем тогда вообще нужен этот форум?

[тернеция]

Doris, Вы мне не надоели и я очень хочу вылечить Вашу сомиху! Рыбка просто героиня! И для меня тоже дело принципа - вылечить Вашу рыбочку. Ваша настойчивость меня очень радует.
Возможно, болячка на мордочке появилась от, так сказать, перелечивания, ослабли кожные покровы от большого количества химии.
Прямо завтра с утреца делайте так:
- берете какой-то маленький пузырек и скручиваете с него пробку.
- капаете в нее 5 капель воды и 3 капли йода.
- берете спичку и наматываете на кончик чуток ватки.
- кладете спичку с ваткой в пробку с р-ром йода.
- находите бумажные салфетки ( сгодится и туалетная бумага) и кладете рядом оторванный кусок.
- ловите сомиху, прямо в сачке несете к "операционному столу".
- берете рыбу прямо вместе с сачком снизу левой рукой, правой - обсушиваете мордочку салфеткой там, где болячка.
- правой макаете спичку с ваткой в р-р йода, дотрагиваетесь до салфетки (чтобы не было "жирной" капли) и двумя- тремя касаниями мажете болячку. Только не попадите в глаз - аккуратнее.

Теперь - бегом к аквариуму и выпускайте рыбку.

Вы уже справились с кучей проблем - справитесь и с этим делом. Вперед и удачи!

[Doris]

Чето я с едом мягко говоря опасаюсь, боюсь не справлюсь с рыбой, больно маленькая и шустрая. Ну да ладно рискну, а заодно и сфотографирую.
Кстати я достал живой мелкий мотыль. Промыл в воде и марганцовке, вот только не знаю чего дальше делать. Если его заморозить вместе с трапкой, на которую выложил, как вы писали, то как я его потом от нее отдирать буду? Может в целофан? Да и еще хотел спросить у нас мороз -15 - 20 сколько при такой температуре его надо морозить?

[Doris]

Поменял сегодня сомику воду 100%, промыл фильтр, налил ципрофлоксоцина и витамины. Достал ее на сушу, и намазал йодом. Дело оказалось не простое. Рыба не хотела спокойно лежать, и я очень боялся попасть ей в глаз, а схватить ее руками и зафиксировать было страшно. Но вроде обошлось.

[cimonatick]

Doris, ну ваша Дорис просто обязана выздороветь и выжить! Она героиня! )))

[тернеция]

Doris, Мотыль выкладывается на тряпку для того, чтобы стекла вода. Затем раскладываете его в пластиковые коробушечки слоем 1-2 см, таких много на кухнет от всякой упаковки, подойдет и ячейка от конфет. В этом случае получается разовая норма для кормления. И - в морозилку на 2 недели.
Потом можно кормить.

[Doris]

Doris, Мотыль выкладывается на тряпку для того, чтобы стекла вода. Затем раскладываете его в пластиковые коробушечки слоем 1-2 см, таких много на кухнет от всякой упаковки, подойдет и ячейка от конфет. В этом случае получается разовая норма для кормления. И - в морозилку на 2 недели.
Потом можно кормить.

Я взял пластиковый контейнер от микроволновки и наложил в него в три слоя по пол сантиметра мотыль через целлофан. И поставил на улицу, так как там температура ниже чем в морозилке. А вот с ячейками от конфет это здорово придумано. В следующий раз так и сделаю.

[Doris]

Сегодня съездил в Москву, купил заморозку мотыля (кстати два вида и оба украинские) и тетравские таблетки для сомов. Сомы из за таблеток в общей акве передрались, а моя больная рыбка на них даже не реагирует, как и на мотыль. Сидит в углу сложив плавники и даже банку не сосет. Язва которая сверху была, после йода стала какая то черная и больше не растет. Зато на носу язва продолжает расти. Хотя я тоже ей мазал нос йодом. И на брюшке появились какие то подозрительные бело-серые пятна. Ну чего ей еще надо этой рыбе? Сегодня девятый день в ципрофлоксоцине, а особых улучшений не видно.