Аукционы, новая редакция правил от 21.11.2011, обсудим. Опции

[AQUAFANAT]

По регулярным просьбам и пожеланиям пользователей в Правила проведения аукционов внесли не большие, но очень интересные изменения.

Прежде всего это коснулось времени и условий окончания аукционов. Убран термин "штрафное время" (как бы не за что штрафовать и этот термин ни к чему), ввели новый термин - ППС (после последней ставки), т.е. время окончания аукциона после последней ставки.
Так же сделали возможность не указывать дату и время окончания аукциона, а только указать ППС. Что это значит.
Ранее обычно указывалась дата и время окончания аукционов, и было замечено что из-за высокой ставки аукцион так и не начинался и продавец вынужден был писать что аукцион закончился так и не начавшись. Хотя цена была нормальная, реальная, просто на тот момент не было желающих или аукцион был не замечен.
Теперь вы можете запросто избежать такого варианта окончания аукциона, просто указав только ППС. К примеру если вы укажите окончание аукциона только 24 ППС, без даты, это будет означать что аукцион начнётся когда будет сделана первая ставка и окончится когда после последней ставки пройдёт 24 часа.
Это даёт возможность создавать спокойно продавцу сколько угодно тем, не забывайте что они стареют и потом автоматом удаляются, и покупателю не надо спешить бежать с работы или сидеть до упора чтобы не пропустить интересный акуцион, так как к примеру 24 ППС даёт просто огромную свободу действий.
Конечно, ставя большое ППС, не делайте короткий шаг, так как сделав старт 1 грн., блиц 100 грн., шаг 1 грн. и ППС 24 часа, то окончания аукциона можно ждать 100 шагов, а это почти 3 месяца, поэтому в этом случае оптимальный шаг 10-20 грн.

Также добавили что во время проведения аукциона можно добавить блиц, если он не был указан первоначально или снизить его, если был завышен. Повышать блиц, если он был уже указан, запрещается.

Ну и конечно же старая схема проведения аукционов остаётся, кто любит быстротечные аукционы и старые термины пусть указывает дату окончания аукциона и короткое ППС (штрафное время). Если ППС не указано, а указана дата и время окончания аукциона, то ППС по умолчанию остаётся 5 минут.


Прочитайте внимательно новые правила, ждём ваших вопросов, замечаний и дополнений, чтобы сделать окончательную редакцию.

В виду разночтений правил, была внесена поправка в правила. Редакция правил от 30.06.2012 г. (ещё не вступила в силу, уточняется)

Было:
7. Победителем аукциона является покупатель, чья ставка не была перебита по истечению времени ППС. Если ставка была перебита, то аукцион автоматически продлевается на время ППС. К примеру аукцион заканчивается в 22-00, это значит что последняя ставка может быть сделана в 22-05 и если больше ставок не будет то выиграл тот чья ставка была в 22-05. Если ставка поступила в 22-05, это значит что аукцион продлился на 5 минут, т.е. заканчивается в 22-10. Короткое ППС стимулирует азарт и торги, если вам спешить не куда и вы хотите получить максимально адекватную цену, ставьте 24-72 часа, но не более 72 часа. Чтобы не затягивать аукцион, не ставьте очень маленький шаг при большом ППС.

Стало:
7. Победителем аукциона является покупатель, с наиболее высокой ставкой на момент окончания аукциона. Время окончания аукциона указывает продавец. Аукцион автоматически продлевается на время ППС если последняя ставка была сделана в момент окончания аукциона (промежуток времени: время окончания аукциона минус время ППС).
Пример 1: аукцион заканчивается в 22-00, и ставка сделанная в 22-00 продлит его на время ППС.
Пример 2: время окончания аукциона 22-00, ППС 10 минут, ставка сделанная в 21-55 автоматически продлит аукцион на 5 минут, и аукцион уже заканчивается в 22-05. Т.е. аукцион, на время ППС, продлевают только ставки сделанные после 21-51.
Если ставок продлевающих аукцион не было, то аукцион заканчивается в чётко обозначенное время продавцом. Короткое ППС стимулирует азарт и торги, если вам спешить не куда и вы хотите получить максимально адекватную цену, ставьте 1-24-72 часа, но не более 72 часа. Чтобы не затягивать аукцион, не ставьте очень маленький шаг при большом ППС.
На форуме включена склейка сообщений в течение 10 минут. Эта стандартный функционал форума, антифлуд так сказать, следует принимать его во внимание.
К примеру, если аукцион заканчивается в 22-00 и ППС 5 минут, и последняя ставка была в 22-00, то человек разместив сообщение в 22-09 о том что он выиграл получит сообщение с временем 22-09 в котором будет склеено 2 сообщения, это о ставке и выигрыше. Т.е. выиграет аукцион ставка сделанная до 22-00.
Помните об этом, что аукцион можно и проиграть если погорячиться.

Новая редакция правил вступает в силу с 15.07.2012.
Все аукционы созданные до 15.07.2012 проводятся по старым правилам.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 14.7.2012, 13:24

[kvn79]

Знаю по нескольким аукционам - нет никакого штрафного времени, ППС и иже с ними... Есть четкое время окончания аукциона. Кто не успел, тот опоздал. И, как правило, Самые бурные торги идут в последние 10, 5 и 1 минуту!.

[Arowana]

Без ППС будет действительно скучновато, тем более нем смысла торговаться, выставил время точно, выстрелил на последней минуте и ты победил - скукота .

[Тёмыч]

Я надеюсь вы знаете что означает слово конец(окончание)?

читайте.

В реальных аукционах торг не окончен, пока аукционист не стукнет 3 раза молотком, даже если ставок нет, по истечении заявленного срока проведения аукциона аукционист три раза уточняет, есть ли ставка, здесь эту роль молотка играло штрафное время, сейчас ППС.

sania я умею читать, думать и анализировать.
Просто у нас в Украине все так, так написана Конституция, УК, Закон о милиции и т.д.
Зачем далеко ходить, мы стремимся в евро союз, цены у нас такие же, а официальная ЗП - 100 евро.
Простите что отошел от темы.

[sania]

Аукционист стукнет если будут ставки, нет ставок и не стукнет.
Кстати, а может кто зареган на других аукционах, типа акро или ещё каких, там как сделано?

"Стучат" я думаю в любом случае, так как все решения на аукционах принимаются со стуком молотка, даже если лот снят с аукциона за неимением ставок и так же само тянут резину.

Киевский форум не в счёт, там тянучка точно есть.

благодаря этой "тянучке", аукционы которые затягиваются после окончания заявленного времени, как правило самые интересные и популярные и привлекают большое число зрителей и болельщиков.

Я например по одной работе регулярно пользуюсь аукционами, там нет тянучки, чёткое окончание аукциона по времени, если ставка сделана во время окончания, то да продлился. Нет ставок или были задолго до окончания, заканчивается в чётко указанное время.

Где логика в том когда сделана ставка, какая разница в конце её поставили или в начале? Да и как определять эту "последнюю" минуту?
Так как сейчас, всё логично и понятно.
Есть начало, есть и конец, а так же заявленное штрафное время.

Моё мнение, если убрать штрафное время, аукционов станут проводить ещё меньше, которых и так не много.

Сообщение отредактировал sania - 26.6.2012, 14:24

[KRustik]

Без штрафного времени аукцион потеряет весь свой смысл.
Допустим я заинтересован в каком-то лоте. Зачем мне поднимать цену если я смогу заглянуть и поставить стартовую цену в последний момент? И никто не будет так цену поднимать. В итоге лот уйдет не тому, кто готов за него отдать больше всех, а к тому, кому повезло сделать ставку последним.

[Arowana]

Похоже кто-то читает между строк, нет речи об отмене ППС, речь идёт о чётком времени о окончании аукциона, от этого ППС никуда не девается.
Сейчас: окончание в 22-00 (в башке держим что в 22-05 и в это время можно сделать ещё ставку чтобы продлить на ППС)
Будет: окончание в 22-00 (и в башке держать ничего не надо, чтобы продлить аукцион дальше, надо сделать ещё ставку не позднее 22-00, а дальше аукцион продлевается на ППС)

[sania]

надо сделать ещё ставку не позднее 22-00, а дальше аукцион продлевается на ППС

а не "позднее" - это когда? ровно в 22.00, без одной минуты или без двух...? Допустим 12.00 или 17.00 это ведь тоже получается не позднее 22.00.

Сообщение отредактировал sania - 26.6.2012, 16:30

[Arowana]

Если ставка была в 22-00 и ППС 5 минут, то в 22-05 уже окончание, если в 21-59 была ставка, то уже в 22-04 окончание и т.д.
Чёткая расшифровка ППС - после последней ставки, и чёткое время окончания аукциона.

Хотя и сейчас есть чёткое время окончания 22-00 + ППС автоматом, т.е. в 22-05, но некоторых это нервирует. Но не логичным получается добавление ППС к окончанию аукциона, если не было ставок.

[sania]

Если ставка была в 22-00 и ППС 5 минут, то в 22-05 уже окончание, если в 21-59 была ставка, то уже в 22-04 окончание и т.д.

а если ставка будет 21.58, ППС уже не будет?)
Скорее в 21.55 не будет ППС, если рассуждать логически.)
ППС ведь ставят и 10, 15 и т. д., это получается нужно в каждом аукционе всё высчитывать?

Сообщение отредактировал sania - 26.6.2012, 16:40

[Arowana]

будет, и в 21-57 будет и в 21-56 будет и в 22-01, если продлён уже аукцион - ППС (время окончания аукциона ПОСЛЕ ПОСЛЕДНЕЙ СТАВКИ)

[sania]

Если ставка была в 22-00 и ППС 5 минут, то в 22-05 уже окончание, если в 21-59 была ставка, то уже в 22-04 окончание и т.д.

Виталий, если ставка будет 21.55, или даже раньше, я так понимаю ППС не наступает и аукцион заканчивается в 22.00?

Сообщение отредактировал sania - 26.6.2012, 16:47

[Arowana]

Наступает, вот только тут совпадение по времени окончания аукциона, кому надо продлить, сделает ещё одну ставку до его окончания.

[Mustafa]

Вот обьясните мне,тёмному, к чему стремитесь?
вот зачем запутывать правила?
что, такое огромное количество недовольных?

есть время окончания и штрафное время 5 минут.
и всё.
что ,сложно добавить в уме 5 минут, я не понимаю.....

и какая разница за сколько минут до окончания сделана ставка, за 5 или за 15 или за 100?
вот мне, допустим, как покупателю, сидеть и вычислять пройдет моя ставка или не пройдёт?

[Тёмыч]

Нечего высчитывать не надо. Просто все желающие делают ставки до 22:00, вот и вся сложность, а не так как сейчас, молчал-шифровался а в 22:04 выскочил.

[Mustafa]

Нечего высчитывать не надо. Просто все желающие делают ставки до 22:00, вот и вся сложность, а не так как сейчас, молчал-шифровался а в 22:04 выскочил.

ну и что меняют эти 4 минуты?
или вы опасаетесь что кто-то выскочит?
дешевле лот от этого Вы не купите, потому как если человек хочет купить , он Вашу ставку перебьёт хоть в 22:00 ,хоть в 22:04.
а так вижу только запутываание правил, то считаем штрафное время, то не считаем,
количество спорных аукционов возрастёт в разы.
это гарантировано.

Arowana,
вот выкопировка правил с аквафорума.

3) Указать минимальную стартовую цену и однозначный минимальный размер шага ставки.
4) Указать точное контрольное время(первый виртуальный удар молотка)
Отрезок времени между первым и третим ударом молотка составляет 5минут
6) "Окончательной считается наивысшая ставка, которая остается таковой в течение 5 минут после окончания заявленного в лоте времени." Это значит, что после наступления контрольного времени(первый удар молотка) побеждает максимальная ставка, которую не перебили в течение 5 минут.Если ставка была перебита в течении 5 минут, то отсчет начинается с времени последней ставки.


вот почему бы не взять и не сделать так же?
или это принципиально хай гiрше ,але iнше?

и нет там таких спорных вопросов. по ерундовой причине.

Сообщение отредактировал Mustafa - 26.6.2012, 17:48

[Тёмыч]

Менталитет людей у нас такой - Тянуть Резину, ППС 5 мин - ставки делают в последнюю секунду, тянут резину. Только аукцион так некто не выигрывает, а просто продлевает его еще на 5 мин.

[Mustafa]

Менталитет людей у нас такой - Тянуть Резину, ППС 5 мин - ставки делают в последнюю секунду, тянут резину. Только аукцион так некто не выигрывает, а просто продлевает его еще на 5 мин.

это почему никто не выигрывает?
вот я несколько выиграл. торговался на штрафном времени.
или Вам хочется чтобы в самом начале все сказали максимальную цену которую согласны заплатить?
я как покупатель, имею полное право,пока виртуальным молоточком не стукнут "ТРИ!- Продано", сидеть и думать,делать мне ставку или нет.

в этом и есть смысл аукциона- выяснить кто больше согласен заплатить.

Сообщение отредактировал Mustafa - 26.6.2012, 17:58

[Arowana]

Arowana,
вот выкопировка правил с аквафорума.

А кто сказал что аквафорум авторитет чтобы с них брать пример . Тем более чтобы описать когда заканчивается аукцион потребовалось целых три пункта и куча текста.
Есть спорный вопрос, его поднял Тёмыч и ещё некоторые форумчане, мы его обсуждаем. Было бы всё прозрачно, нечего и обсуждать было.

вот почему бы не взять и не сделать так же?
или это принципиально хай гiрше ,але iнше?

Ну это как бы для стада баранов, все бараны туда и мы туда же, так вроде не бараны, думать научились, вот сидим, думаем и разбираемся .

[yarishNEW]

кто зареган на других аукционах, типа акро или ещё каких, там как сделано?

На Аукро всё четко - время настало, аукцион закрыт - последний победил. Только там особенность аукционного движка - после установленного времени ставку не сделаешь.

[Mustafa]

А кто сказал что аквафорум авторитет чтобы с них брать пример .

а действительно, кто сказал?
вот я ,лично не говорил.
просто привёл пример.

Тем более чтобы описать когда заканчивается аукцион потребовалось целых три пункта и куча текста.

ну в наших правилах я тоже пока ясности не вижу. а с таким редактированием её и не будет.

Есть спорный вопрос, его поднял Тёмыч и ещё некоторые форумчане, мы его обсуждаем. Было бы всё прозрачно, нечего и обсуждать было.

я просто знаю,что на каждый чих не наздравствуешься.

Ну это как бы для стада баранов, все бараны туда и мы туда же, ...

а ничего зазорного в перенимании опыта(положительного) не вижу.