Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[сура]

(Рыбкин), а кто живёт в аквариуме с гидрокотилой? Может, кто-то съедает молодые листья?

Argo,это показатели Вашей воды? Вы в таких условиях выращивали гидрокотилу? Непонятно, к чему сей опус - я написала, что в воде, в два раза жёстче, чем у (Рыбкин) указанное растение растёт без проблем, не более.

[Leo N]

Якщо це у чомусь допоможе, то у мене гідрокотила тріпартіта росте у будь яких умовах, як звичайний бур’ян. У більшості моїх акваріумів відстояна атезіанська водопровідна вода. Загальна жорсткість більше 15°, карбонатна 8-10° (коливається постійно, бо вода поступає з двох водозаборів). Рн 7.5
До речі, гідрокотилу не купував, навіть і не планував - потрапила до мене як бонус, у вигляді кількох напівпрозорих гілочок. Кинув в акваріум, як плаваючу рослину, просто щоб не викидати. За місяць виросла в шапку діаметром сантиметрів з 20. Прив’язав до коряги, щоб не заважала. Ще за місяць почала розповзатися по ехінодорусах, зайнявши з четверть квадратного метра. Витягнув з акваріума взагалі, помістив у непрозоре пластикове корито, ємністю 40 літрів, з скромною підсвіткою у 11 Вт. Росте хоч би що вже кілька тижнів, повністю задавивши річчію.

Сообщение отредактировал Leo N - 11.6.2012, 13:54

[GOREZ]

кн=5 дн=4

Сделай общую 6-7, должно помочь... (50/50 ;) )

И еще. У меня в водопроводе растет намного лучше, чем в ремосмосе...

[Argo]

GOREZ, у меня вот КН11,GH16, РН7.5 Не ростёт. Брал уже трри раза, нифига, сначала как бы идёт в рост, потом резко останавливается, листья мельчают, и кердык! Микро, макро, железо, СО2. Хмм..., какие могут быть предположения? Не может быть причиной всему грунт- флювал? Кстати в этой же воде отлично растёт: дидиплис, ратундифолия, хедиотис, больбитис, папоротник узколистый, прозерпинака, хемиантус микронтемоидес, погостемошки. а вот трипатриата, все говорят растение простое, нууу, нивкакую?

Leo N, Можливо побачити фото, вашої трипатріата?

Argo,это показатели Вашей воды? Вы в таких условиях выращивали гидрокотилу?

Наталья, вы совершенно правы, именно в такой воде я пытаюсь выростить гидрокотилу, но всё идёт на смарку. Я всё время думал, что это из за карбонатки. Поэтому, и спросил у Рыбкина, о его параметрах.

[(Рыбкин)]

Спасибо Argo, GOREZ, Leo N, сура, У меня такие параметры давно и с ней было все в порядке, 2 недели назад увеличил свет подачу микро и макро (Пан) а живут там сае 6шт, неоны 20шт , анцитрусы 5шт, боции карликовые 4 шт, вишни и макробрахумы 2-3 шт.

[Leo N]

Можливо побачити фото, вашої трипатріата?

Думав, що дідусям, як я, можна було повірити й на слово. Заставили таки лишній раз зігнути спину

Ось тут, у лівій частині акварума, гідрокотила тріпартіта, відразу після примотування її до коряги. Приблизно два місяці тому:



Тут, сьогоднішнє її місцеперебування:





P.S. Голодні САЕ можуть під’їдати молоденькі ніжні росточки деяких рослин. У мене спочатку вподобали німфоїдес зелений, але потім зрозуміли, що часом з неба падає манна і перестали.

Сообщение отредактировал Leo N - 11.6.2012, 16:23

[Argo]

Leo N, Та , діло не втому, я вам повірив! Просто хотів побачити, що то саме вона! Дякую! Чудова у вас гідрокотілка. То я так зрозумів, вона навіть з води вилізла?

[Leo N]

Argo, так, вона у мене не тільки росте у будь яких умовах, а ще і з води вилазить. Я ж і писав вище, що росте як бур’ян.

Росли б у такому темпі ехінодоруси - ціни б їм не було...

Сообщение отредактировал Leo N - 11.6.2012, 16:40

[Slava181]

сура, При КН11,GH16, РН7.5 она вообще не будет расти! КН6-7 она ещё выдерживает, выше-нет! Тут дело не в удобрениях-проверено! Есть много травы которая приспосабливается к таким параметрам, но вот как раз гидрокотила очень плохо переносит...Пусть сдесь отпишется хоть один человек, у которого есть вышеприведённые параметры, и буяет гидрокотила? А у Рыбкина наверное, по чему то другому, перекос...(Рыбкин), а можешь сделать общую5- 6, а карбонку 2-3? Что то, какое то соотношение не правильное. На мою думку.

У меня кн 12 но Gh 2 и гидрокотила буяет. Было что рыбу не кормил как она все листити гидрокотилы сьела. Начал кормить-листики отросли.

Сообщение отредактировал Slava181 - 11.6.2012, 16:47

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Argo]

У меня кн 12 но Gh 2 и гидрокотила буяет.

Угу, значит буду искать причину в другом. Только вот в чём? Может, действительно грунт... Завтра, или сегодня, попробую пару хилых отростков, на кварц подсадить.

[(Рыбкин)]

У меня в водопроводе растет намного лучше, чем в ремосмосе...

Да вот и я думаю , все бодяжу что?то , сейчас измерил водопровод, кн-5 , дн-5, может и не стоит ничего бодяжить

[GOREZ]

кн-5 , дн-5,

шо тут думать...

сае 6шт,

И тут шо думать... На базар, срочно!!

Может, действительно грунт...

Грунт побоку... Шо с осмосом?

Сообщение отредактировал GOREZ - 11.6.2012, 18:29

[Argo]

(Рыбкин), а откуда, у вас в Черновцах воду берут? Классная водица, а РН какой? У нас со скаважины, Киевляне с Днепра, уних вода по показателяим лучше нашей!

Грунт побоку... Шо с осмосом?

Осмос скоро покупаю, то мягкий уголок, то окно на кухню, то шкаф купе, лодку..., ооох, а до осмоса всё руки не доходят. Ничего, скоро зажгутся фонари, и на моей улице.

[(Рыбкин)]

У нас Днестровская, рн-7, может 7.5 сейчас измеряю , но тут дождей много выпало, вот и упала жесткость. Титрированием измерил дн-7 кому верить? С нового года пробовал средство заморское, но меня терзают смутные сомненья, что штука эта не для растений , а для рыбы хоть и пишут что для всего.

[Argo]

(Рыбкин), интересно, интересно. Возможно и для рыб.

Сообщение отредактировал Argo - 11.6.2012, 19:08

[SparkDT]

Может чтобы тема была максимально информативной и разносторонней подымим вопрос о Кладофоре. Это конечно не совсем водоросль, я бы даже сказал совсем не водоросль. Но все же интересно, почему в одних аквариумах она появляется, а в других ее нету.
И возможны ли, опробованы кем то, способы борьбы кроме механического и перекисью.

[SparkDT]

Ведь голодом ее не взять

Сообщение отредактировал SparkDT - 14.6.2012, 9:19

[GOREZ]

Может чтобы тема была максимально информативной и разносторонней подымим вопрос о Кладофоре.

Смысл? Поднять можем, подержим и опустим...
Противоядия нет. Однажды попав в акву она рано или поздно себя проявит...

[Argo]

Она попадает в акву, с другими растениями, в особенно- мхи, папоротники переносчики. Не знаю как там у неё- есть поры наверное какие то, но ко мне именно с растючкой попала! Заметил её особенности распространнения по акве. В высокотехнологическом аквасе где свет 1Ват/л, лезет по грунту прям вплетаясь в него по всей площади! Там где света меньше, и нет подачи СО2-произростает точечно, небольшими кустистыми колониями, выше и длиннее. Там её механически извлечь, легче. Но там где она вросла в грунт она короткая, её нужно удалять именно с самим грунтом, так как именно в нём остаются оборванные отростки. Которые потом дадут молодые побеги. Вот такие типа наблюдения.

[SparkDT]

Может чтобы тема была максимально информативной и разносторонней подымим вопрос о Кладофоре.

Смысл? Поднять можем, подержим и опустим...
Противоядия нет. Однажды попав в акву она рано или поздно себя проявит...

То есть ее появления связанно только с занесением в акву?