Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[Argo]

pavel1961, хмм, у меня ГДА обычно очень тяжело чистится...

[pavel1961]

Argo, я так понял, что ГДА у каждого разные и ни кто толком не знает какие они на самом деле.

[Slava181]

Может и разные но я про тот что легко чистится. То что тяжело может ксенококус( признак лишнего света и нулевого фосфата)?

[Shuravi-f1]

Я сразу же чищу, подмену делаю% 50 в два этапа!, световой день короче! СО2 на полную! Роголистник полюбому! Короче, ловлю баланс по нитратам, и фосфатам! Потому что перекос не иначе именно из за нарушения равновесия! Или растючки выстриг слишком много, или с удо перехимичил и т. д.

Думаю метод борьбы с ГДА, зависит от того, что спровоцировало его вспышку. Одно могу сказать, лучше стекла не чистить, ГДА спровоцированное сильно завышенными нитратами (когда замеряли , то нитраты были 40, а фосфаты при этом 0,5) побороли за две недели ( понизив нитраты до 5-10, а фосфаты 0,25; интенсивность света уменьшали в два раза, световой день до 7 часов, подмены через четыре дня) при этом пока он чистил стела при подменах, ГДА возвращалась с еще большей интенсивностью. Решили попробовать дать ГДА дозреть и не чистить его. Через три дня после подмены ГДА резко пошла на убыль и через два дня полностью исчезла. Прошла уже неделя, пока все в норме, параметры пока поддерживаем на прежнем уровне. Вот как то так

[Argo]

Slava181, У меня ксенококус лез при нулевом фосфате, нитраты были 25. Повысил фосфат до 1мг/л, кокус пропал. Shuravi-f1, да именно так я и думал, попробую не чистить следующий раз.

[Slava181]

Я сразу же чищу, подмену делаю% 50 в два этапа!, световой день короче! СО2 на полную! Роголистник полюбому! Короче, ловлю баланс по нитратам, и фосфатам! Потому что перекос не иначе именно из за нарушения равновесия! Или растючки выстриг слишком много, или с удо перехимичил и т. д.

Думаю метод борьбы с ГДА, зависит от того, что спровоцировало его вспышку. Одно могу сказать, лучше стекла не чистить, ГДА спровоцированное сильно завышенными нитратами (когда замеряли , то нитраты были 40, а фосфаты при этом 0,5) побороли за две недели ( понизив нитраты до 5-10, а фосфаты 0,25; интенсивность света уменьшали в два раза, световой день до 7 часов, подмены через четыре дня) при этом пока он чистил стела при подменах, ГДА возвращалась с еще большей интенсивностью. Решили попробовать дать ГДА дозреть и не чистить его. Через три дня после подмены ГДА резко пошла на убыль и через два дня полностью исчезла. Прошла уже неделя, пока все в норме, параметры пока поддерживаем на прежнем уровне. Вот как то так

Дело написали. Так и надо.

[GOREZ]

Не подскажите инструкцию к применению.

А чего инструктировать? Эхам под корни его...

[GOREZ]

Господа Slava181, Харви Дент, (Рыбкин), EVGENIYS, Shuravi-f1, pavel1961, Argo!
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что знает причину возникновения ГДА?..
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что знает методы борьбы с ГДА?..
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что знает кол-во видов ГДА?..
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что такое, это самое ГДА?..
Тогда, о чем вы спорите?

[Argo]

Тогда, о чем вы спорите?

Да нет мы не спорим, просто каждый высказывает мнение своё, кто с чем сталкивался! Я однозначно не уверен что у меня вообще ГДА.

Сообщение отредактировал Argo - 9.6.2012, 8:31

[(Рыбкин)]

Неужели кто-то из вас однозначно может сказать

Что есть, то есть.

А у меня проблемка образовалась как раз по теме: гидрокотила трипатриата выбрасывает длинные усы без листьев , как у винограда. Может кто пожрал листочки, но раньше не жрали.

[EVGENIYS]

Господа Slava181, Харви Дент, (Рыбкин), EVGENIYS, Shuravi-f1, pavel1961, Argo!
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что знает причину возникновения ГДА?..
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что знает методы борьбы с ГДА?..
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что знает кол-во видов ГДА?..
Неужели кто-то из вас однозначно может сказать, что такое, это самое ГДА?..
Тогда, о чем вы спорите?

я в принципе и не спорил, всего лишь расказал свой (большую часть взял у тебя) метод борьбы, думал кому то будет интерестно.

[GOREZ]

Я увидел намеки на спор, начались варианты с нитратами, посему вынужден предупредить, что пока мы не знаем, с чем именно боремся, спорить о методах борьбы будет неразумно и бесполезно...

[Slava181]

Ну не скажите- безполезно. Мы хоть знаем уже что помогает. А помогает наладка баланса. Почему мне нитрат помог? А потому что фосфата было дохрена. Соотношение выровнял и порядок. Ну и надо дать вызреть ГДА, стекла не мыть, пока ГДА на стеклах не станет более зеленым и плотным и появятся полосы чистого стекла по ходу улиток. Улитки вообще его могут дочиста сожрать, даже мыть не прийдется.
С чем мы боремся- с дизбалансом. Пока только так могу ответить. Может найдется когда-нибудь биолог-аквариумист, который изучет это ГДА и даст точный ответ по истреблению.

[Argo]

Slava181, Кстати, благодаря Бумеру, Горцу, всем вам, я ксенококус победил или то ГДА было, х.з. Спасибо вам ребята!

Сообщение отредактировал Argo - 10.6.2012, 20:41

[Slava181]

Урррра! Есть все же толк в теме. Очень рад за вас.

[(Рыбкин)]

А у меня проблемка образовалась как раз по теме: гидрокотила трипатриата выбрасывает длинные усы без листьев , как у винограда. Может кто пожрал листочки, но раньше не жрали.

Ау, с этим никто не сталкивался?

[Argo]

(Рыбкин), КН, какой? Листья могут растворяться, я заметил она карбонку высокую не любит. Когда листья растворяются, их едят улитки, очень быстро

[(Рыбкин)]

кн=5 дн=4 но3=10 ро4=1-1.5 получается что только молодые растворяются

[сура]

Гидрокотила трипартита - травка неприхотливая, при gH - 12, kH - 6-7 и pH -8 растёт хорошо. Может, ей наоборот, слишком мягкая вода не подходит?

[Argo]

сура, При КН11,GH16, РН7.5 она вообще не будет расти! КН6-7 она ещё выдерживает, выше-нет! Тут дело не в удобрениях-проверено! Есть много травы которая приспосабливается к таким параметрам, но вот как раз гидрокотила очень плохо переносит...Пусть сдесь отпишется хоть один человек, у которого есть вышеприведённые параметры, и буяет гидрокотила? А у Рыбкина наверное, по чему то другому, перекос...(Рыбкин), а можешь сделать общую5- 6, а карбонку 2-3? Что то, какое то соотношение не правильное. На мою думку.

Сообщение отредактировал Argo - 11.6.2012, 12:56