Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[Харви Дент]

bumer, при дозировке 163гр. KNO3 и 14,3 гр. KH2PO4 для замешивания 1л макро сколько калия приходится на акву при внесении 1мл нитратов и 1мл фосфатов ?

[Тёмыч]

bumer, при дозировке 163гр. KNO3 и 14,3 гр. KH2PO4 для замешивания 1л макро сколько калия приходится на акву при внесении 1мл нитратов и 1мл фосфатов ?

Это у Горца лучше спросить(его рецепт). Я задавал уже этот вопрос Бумеру.

Вот можно посчитать: Читать

Приготовим раствор с соотношением NO3:PO4 15:1
Берем (к примеру):
KNO3 145 г
KH2PO4 8,5 г
Засыпаем в мерную посуду и ДОЛИВАЕМ ДО ЛИТРА, (не литр воды, а литр готового раствора, порошок тоже имеет объем)
Мы получили удобрение NPK, или «макро».

Теперь давайте посчитаем, что у нас получилось с концентрациями.
145 г. KNO3 - это 56,08 г. калия и 88,92 г. нитрата (145 х 38,67%; 145 х 61,33%)
8,5 г. KH2PO4 - это 2,44 г. калия и 5,93 г. фосфата (8,5 х 28,74%; 8,5 х 69,79%)
Итого, в нашем удобрении:
K=56,08+2,44=58,52г/л.
NO3=88,92г/л.
PO4=5,93 г/л.
Соотношение NO3:PO4 = 88,92:5,93=15:1

--------------------

Нанопанорама: "Райское Дерево"
Закат

Владение орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера никогда не используют без необходимости.

Благодарности:

Argo, bumer, capela-26, Харви Дент,

[Тёмыч]

У меня получилось

так Читать

Калия в 1 литре макро нитрат 63,03 г/л, в 1 мл - 0,063мг/л
Калия в 1 литре макро фосфат 4,10 г/л, в 1 мл - 0,004 мг/л
Нитрата в 1 литре Удо - 99,96 г/л
Фосфата в 1 литре УДО - 9,97г/л

Сообщение отредактировал Тёмыч - 5.6.2012, 22:22

--------------------

Нанопанорама: "Райское Дерево"
Закат

Владение орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера никогда не используют без необходимости.

Благодарности:

Argo, bumer, GOREZ,

[(Рыбкин)]

Харви Дент, Смотри

 Безымянный.bmp ( 3.75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 324

[bumer]

bumer, при дозировке 163гр. KNO3 и 14,3 гр. KH2PO4 для замешивания 1л макро сколько калия приходится на акву при внесении 1мл нитратов и 1мл фосфатов ?

Харви Дент,Коля нашел время когда такие задачки задавать ,та ну ,я уже в чемоданном настроении.Да еще на паралельном форуме в номинации здесь ,голова кругом,еще по работе все подтянуть,чтобы все вертелось пока меня не будет .
В голове Одесса ,так шо звиняй,считаь не буду,на то есть калькулятор.

Сообщение отредактировал bumer - 5.6.2012, 18:42

[Харви Дент]

на то есть калькулятор.

Тыкни носом,сам посчитаю...Виталя,колись!!А то пойду на соседний форум твои скейпы поганить

Сообщение отредактировал Харви Дент - 5.6.2012, 19:09

[bumer]

Тыкни носом,сам посчитаю..

Харви Дент,Коля,люди уже посчитали
Калия в 1 литре макро нитрат 63,03 г/л, в 1 мл - 0,063мг/л
Калия в 1 литре макро фосфат 4,10 г/л, в 1 мл - 0,004 мг/л
Ниртрата в 1 литре Удо - 99,96 г/л
Фосфата в 1 литре УДО - 9,97г/л

[Харви Дент]

bumer, респект тебе и людям спасибо!!

[bumer]

ночью растения лучше поглощают питание, не помню кто то проэксперементировал.
А железосодержащие лучше до включение света .

EVGENIYS,Не совсем так.Наиболее эффективно железо вносить через 2-3 часа после включения света,когда начинает пузырять и наиболее активный фотосинтез,так как концентрация железа быстро падает,этот способ наилутший.Но вот вопрос как это сделать когда в это время на работе?

[Shuravi-f1]

bumer, Виталий, авто-дозатор в помощь. Я вот подумываю перенастроить свой дозатор на внесение именно железа и калия, а микро макро, можно и в ручном режиме утром перед работой (ну чтоб не тратиться на второй дозатор )

Сообщение отредактировал Shuravi-f1 - 5.6.2012, 23:20

[bumer]

Виталий, авто-дозатор в помощь.

Shuravi-f1,Саша,а что он из себя представляет,можно с фото и описанием,я то немного в курсе,но интересно думаю будет не только мне.Ну и принцып работы,очень может пригодится,решил завести альтумов,а они очень ушлые и капризные к перемене параметров воды,хочу акву с ними сделать в автоматическом режиме(удо,протока)

[GOREZ]

Тыкни носом,сам посчитаю...

На этом форуме, основная тема с обсуждением...

[Shuravi-f1]

Виталий, вот фото девайса.



Принцип работы примерно такой - за одну минуту дозатор делает четыре прокачки, с помощью таймера настраивается время вкл. и время выкл. Количество прокачиваемой жидкости за один раз регулируется. ( на пример - нужно подать 8мл; вводим время работы 2 минуты и настраиваем дозу одной прокачки - 1мл, в итоге за две минуты в аквас вливается 8 мл.) Всего на дозаторе четыре канала, у меня сейчас подается микро макро в два акваса.

[GOREZ]

а что он из себя представляет,можно с фото и описанием,

Начиналось с этого, сейчас продают несколько человек на том форуме, зайди в раздел продам...

будешь в Одессе, найди Володю (boba88 на том форуме) у меня один дозатор от него, он другой, сейчас вроде совсем новый разработал... Пообщайся, толковый дядька...

Калия в 1 литре макро нитрат 63,03 г/л, в 1 мл - 0,063мг/л
Калия в 1 литре макро фосфат 4,10 г/л, в 1 мл - 0,004 мг/л
Нитрата в 1 литре Удо - 99,96 г/л
Фосфата в 1 литре УДО - 9,97г/л

Это в УДО без карбамида, с карбамидом будет
Калия в 1 литре "макро нитрат с карбамидом" 50,0 г/л, в 1 мл - 0,050мг/л

Сообщение отредактировал GOREZ - 6.6.2012, 11:15

[Slava181]

Прошло ГДА после 3 подмен через день

Так просто? Супер , а вы точно с ГДА боролись?А то народ по пол года мается, а тут тьфу и готово.

ГДА прошло после 3 подмен через день, это 6 дней и еще через 5 дней его уже не было, остатки сьели катушки и водрослиеды. все эти 11 дней повышал только нитрат, как мне порекомендовали, калий дополнительно за эти 11 дней дополнительно не вносил, а микро так же давал как и до того.

Если все стекла в зеленой пыли аж ничего не видно и даже на растения перекинулось- это ГДА? В микроскоп не смотрел.


По поводу времени внесения УДО лично я считаю что лучше каждый день давать утром микро и железо, а вечером макро. Тогда будем иметь наиболее бурный рост. Но если вы занятой человек то можно и через день и можно день- микро, день- макро, день- железо. Вобщем у кого как выходит, но каждодневное по чуть-чуть считаю лучше. А самое главное (как мне советовали) соблюдать один график внесения УДО, тогда растения распределят свой рацион под ваше внесение УДО и будет счастье. Соблюдать режим главное, а не один день перекармливать, а там голодать, а там забыл и неизвестно сколько налил... Режим. Режим.Режим.


Сообщение отредактировал Slava181 - 6.6.2012, 13:27

[(Рыбкин)]

ГДА прошло после 3 подмен через день, это 6 дней и еще через 5 дней его уже не было, остатки сьели катушки и водрослиеды

Не верю.

[pavel1961]

Не верю.

Ну и зря. У меня недавно тоже была эта гадость.Я даже и не знал,что она так называется.Избавился очень быстро.Выключил свет на три дня,выключил СО2,фильтры работали,закрыл аквас темной накидкой и добавил в воду таблеток Эритромицина.Когда открыл ничего уже небыло.Правда сбилось равновесие. Сделал Три подмены по 30% из другого акваса и все.

[Slava181]

ГДА прошло после 3 подмен через день, это 6 дней и еще через 5 дней его уже не было, остатки сьели катушки и водрослиеды

Не верю.

Ваше дело. Бывает и новичкам везет. Тем более что я проконсультировался с продавцом растений. Он сказал подыми нитраты! Коротко и ясно. Что я и сделал. Я поделился своим опытом, для того и тема.

[Харви Дент]

Он сказал подыми нитраты!

Другие советуют:"обнули нитраты,подыми фосфаты!".Где истина?

[Slava181]

Истинна наверное как всегда - посредине. Наверное надо выравнивать соотношение нитрат/ фосфат. И калия и бомбанул тогда много. Читал что передоз по калию вызывает пыль на стеклах.

Сообщение отредактировал Slava181 - 6.6.2012, 22:40