Экперимент. 140 литров с землёй, 140 литров с землёй Рейтинг Опции

[Артемий]

Решил провести эксперимент. 9.01.2011г. (на спор с одним химиком)
Купил землю для кактусов 10 литров рн 7.5 написано без торфа с биогумусом, но реально как показала практика торф есть - в 140 литровый природовский аквариум высыпал землю

в неё добавил чуть больше чем пол ведра старого грунта состоящего из мелкого гравия и морской гальки с частицами ракушек час назад вынувшего с этого же аквариума. Всё это дело замесил и собрал в аккуратную "пмрамидку" отступив от стенок

После сверху и по бокам засыпал грунтом хаген, фракция 1-2мм и залил водой с аквариума и воткнул маленький кустик криптокорины, бросил плавать роголистник и лимнофилу

Свет включался по таймеру с 8.00 до 20.00. собственно свет: 3 по 18 ватт Осрам Флуора.

В таком состоянии без фильтра и подогрева простоял 12 дней.
За всё время с водой ничего не происходило, только из грунта иногда выходили пузырьки. На 13 день решил поставить внутренний фильтр для движения воды, кстати к этому времени на стекле и на плавающих растениях были нитчатые водоросли и в одном месте зелёная борода размером периода динозавров. Роголистник и лимнофилу обросшие водорослями выбросил, удалил два листочка криптокорины и стёр обрастания со стекла.
Померил показатели воды: кh-7, gh-30 (у нас в водопроводе gh-28), ph-8.3, нитриты-0.3, в общем показатели по жёсткости и кислотности страшные.
В аквариум бросил самку и самца креветок черри и молодых ампулярий, думал умрут но к моему удивлению они сразу принялись кушать как будто всю жизнь жили в этой банке. Прошли сутки, 22.01.2011, обитатели чувствовали себя прекрасно и поэтому решено было посадить эхинодорусы и другую растючку, а также выпустить креветок.
А также поставил бражку в литровой бутылку, частота 1 пузырёк в 2 секунды.

24.01.2011 вид вот такой:

25.01.2011

как видите растёт всё буквально на глазах и эхинодорусы выкинули по 1-2 новых листа. На водоросли нет даже намёка. в общем эксперимент продолжается, буду фотографировать и отписывать все изменения. Надеюсь эксперимент будет удачным.
Дальше в теме более простые запуски на земле аквариумов разных объёмов, в разных регионах с отчётами.

Сообщение отредактировал Артемий - 15.5.2016, 14:09

Причина редактирования: переформатированы фото согласно п.6.5. Правил Форума

[Артемий]

самое большое, что пересаживал взрослый - куст уругвайского, вытаскивал рывками, проблем не было

[lollipop]

Ваш сарказм мне непонятен. Краткость — сестра таланта. У всех колосится, а вот от состава земли сильно зависит будет ли вспышка низших.

Если бы Вы прочитали все посты этой темы, знали бы, что "Ваш ответ" - не имеет смысловой нагрузки...и правильно Вы выразились "вставить 5 копеек"...
Потому как толку от такого ответа - не более чем от 5 копеек... критиканство не подкрепленное практическими навыками - всего лишь флуд...

Тогда вопрос: вы пробовали пересадить что нибудь с сильной корневой (кринум, эхинадорусы)? У меня ее нет потому и интересуюсь,

С этого нужно было и начинать:)
У меня на сетке (в 2 слоя), высажены (из крупных) - апоногетон живородящий, нимфеи и эх амазонка их высота 80 и 35-45 см соответственно...корневая система от 20 см...
Корни "выходят" из сетки как сыр по маслу...также Вы должны знать, что перед посадкой растений корни подрезают, что облегчает пересадку...

Такая вот петрушка...
Если Вам смущают такие эксперименты (хотя это и экспериментом трудно назвать, поскольку на земле были практически все аквариумы СССР), прочтите Сообщение #67 этой темы Вашего земляка...может к нему у Вас доверия больше и он поделиться опытом:))

Ничего личного...успехов Вам во всем!

[lavrin]

высажены (из крупных) - апоногетон живородящий, нимфеи и эх амазонка их высота 80 и 35-45 см соответственно...корневая система от 20 см...

Олег, мне кажется ты немного лукавишь....
Когда я вытаскивал годовыалый апоногетон... пол литра гравия достал. Образовалась воронка как после бомбежки...
О глиняном тумане я молчу... ты сам видел...
Была бы сетка достал бы вместе с сеткой...
А у тебя он за неделю успел и сквозь сетку порасти и выйти как по маслу....
Или я что то путаю...

Я когда куст из толпы высмыкиваю... тоже рывками то в право-вверх... то влево-вверх....

Сообщение отредактировал lavrin - 18.4.2012, 9:45

[lollipop]

Олег, мне кажется ты немного лукавишь....

из сетки вытягивалось и криптокарины(поляна Вендты) и эхи...чтоб Ваше чудо посадить, и нимфея пересаживалась (обяединилась с Вашими красными нимфеями)...

Ни мути, ни воронок не было....корни крупных растений довольно легко (рывочками) выходят, другое дело быстрорастючка - корни более мелкие, тонкие и путаные...но их не жалко..
В Вашем случае - незнаю сколько на том месте рос апоногетон, но действительно была буря...но....но...но...
Ваш грунт не разделен секционно, Ваш аквас старый (запущен давно) и очень грунт заилен (на мой взгляд), плюс Вы используете глино-шары-самопал, в которых домешано что-то белое (как лоскутки-стружки) и естесвенно при длительном использовании вся эта стружка - так сказать на "лицо" всплывает)...
так что всегда есть какие-то НО...

По этому не лукавлю, а так сказать поддерживаю незамысловатую и удачную, но мой взгляд идею....которой сам пользуюсь...

И ещё П.С. Вы же не используете землю в своем аквасе?? Ваша буря в стакане с ней никак не связана...
Какой смысл делать умозаключение не зная броду??, в принципе тоже самое я пытался объяснить Хафар...

Сообщение отредактировал lollipop - 18.4.2012, 10:23

[lavrin]

Ваша буря в стакане с ней никак не связана...

Пожалуйста объясните...

Артем, извини... не удержался...

Сообщение отредактировал lavrin - 18.4.2012, 11:38

[lollipop]

и ещё напоследок (рыботы нет )...
Спасибо, Артемий, за идею...а то пользуюсь на шару....отпишусь...

Будет время вывешу свои фото аквы, мой эксперимент - веселее...1/2 - пустой грунт с шарами ЖБЛ, 1/2 - рецепт Артема (немного отличается, но вообщем-оно)...
имею возможность перетягивать растючку в разные грунты с однотипными параметрами воды...и смотреть на её поведение...

из того что замечено насегодня:
разное поведение быстрорастущих - в грунте с землей длинностебелька меньше выбрасывают корни от стебля...
нимфея красная в земле ( от Назар (Винница) за 2 недели от посадки выбросила 2 листа и детку от корня...
зеленая нимфея (от Лаврин) в пустом грунте - за неделю от посадки практически никаких изменений... хоть и подкормлена торф-таблеткой...видать ещё адаптируеться..
эхи и крипты - растут и там и там - различий не видно...детки крипт появились в обоих углах...
апоногон - в пустом грунте, был с детками, и продолжает колоситься...пересадку я так понял он неощутил...

Старт вроде 20.03.12 - 140л, травник, Свет - пока 0,7 Вт на литр (880 скайвайт, Осрам Флора и 865), СО2 брага - подано через 3 дня после полной засадки ( где то 02.04) (посылка от Артемий)...УДО ещё не подавал - ( было Ермолаева (микро-Макро), + добрал К и Fe из Севастополя), до подачи СО2 через день вносил Альгицид+СО2 Ермолаева в дозах 2мл на 140 л (тоже єкперемент)...
Ни вспышки низших, ни плёнки на воде и прочих упоминаемых "ужасов" в теме... у меня не было...
зеленка на стекле - есть чуток - но грешу на попадание солнечного света на переднюю стенку в период с 10 до 12 (особенности расположения)...

Такой вот мой личный опыт....

Ваша буря в стакане с ней никак не связана...

Пожалуйста объясните...

Артем, извини... не удержался...

А что непонято, муть от вырваного без особой аккуратности куста - вызвана не использованием земли, а перечислеными мною факторами увиденными асабиста в Вашей акве...
"буря в стакане" - это аллегория....никак не хотел обидеть Вашу баночку...если Вы об этом?

[Артемий]

длинностебелька меньше выбрасывают корни от стебля...

что говорит о хорошем питании растения через нижние корни

Сообщение отредактировал Артемий - 18.4.2012, 19:15

[Hafar]

Ваш сарказм мне непонятен. Краткость — сестра таланта. У всех колосится, а вот от состава земли сильно зависит будет ли вспышка низших.

Если бы Вы прочитали все посты этой темы, знали бы, что "Ваш ответ" - не имеет смысловой нагрузки...и правильно Вы выразились "вставить 5 копеек"...
Потому как толку от такого ответа - не более чем от 5 копеек... критиканство не подкрепленное практическими навыками - всего лишь флуд...

Тогда вопрос: вы пробовали пересадить что нибудь с сильной корневой (кринум, эхинадорусы)? У меня ее нет потому и интересуюсь,

С этого нужно было и начинать:)
У меня на сетке (в 2 слоя), высажены (из крупных) - апоногетон живородящий, нимфеи и эх амазонка их высота 80 и 35-45 см соответственно...корневая система от 20 см...
Корни "выходят" из сетки как сыр по маслу...также Вы должны знать, что перед посадкой растений корни подрезают, что облегчает пересадку...

Такая вот петрушка...
Если Вам смущают такие эксперименты (хотя это и экспериментом трудно назвать, поскольку на земле были практически все аквариумы СССР), прочтите Сообщение #67 этой темы Вашего земляка...может к нему у Вас доверия больше и он поделиться опытом::)

Ничего личного...успехов Вам во всем!

критиканство не подкрепленное практическими навыками? то есть мои слова (а вот сетку я не рекомендую, с дальнейшим разъяснением почему), вы расценили что я раскритиковал весь эксперимент? или вы предлагаете все испробовать прежде чем говорить, люди и унифлор льют в банку и получается прежде чем сказать что думаешь надо свою банку загубить. Прочитал #67, что я должен был там увидеть? земля в аквариуме это не фантастика? нууу как бы сам наблюдаю и все отлично. Также я вроде писал (очень интересно).... насчет угля и сетки, а получил... критиканство... флуд.

причем здесь посадка с подрезанием корней? вы каждую неделю растение выдергиваете и подрезаете корни? лично у меня обычная валиснерия имеет такой пучок сплетенных корней что я просто поражаюсь как они выходят так чудесно у вас. Я конечно рад за вас что у вас лучше, но видя корневую своих растений все равно сетку не положу .

Опять же насчет смущения эксперимента - у меня банка с ЗЕМЛЕЙ, но без сетки. Вообщем мне понятно теперь ваша агрессия, тут либо мне яснее писать.... либо вам внимательнее читать.

Спасибо огромное за пожелания и вам всего наилучшего. А насчет доверия, зря вы так...

[lollipop]

Спасибо огромное за пожелания и вам всего наилучшего.

Да какая агрессия:)) что вы...да и смысл какой?? хотелось бы видеть аргументированную дискуссию...а не советы о запрете подбора "камней с автобама"...

Опять же насчет смущения эксперимента - у меня банка с ЗЕМЛЕЙ, но без сетки.

И со временем, верхний слой грунта (если он тяжелее), выдавит нижний ...перезапуск - вопрос времени...я ж не думаю что поверх земли вы засыпали питательный Манадо и т.п.:))

я использовал сетку из нержавейки 2мм (строительную мне не рекомендовали совать в акву), из-за того что это были куски - (2 полукруга) 1/2 площади земли под 2-ным ее слоем , к сетке приделаны ножки 5 см, под ней чулки жены с земсмесью высотой примерно 6см, просадка на (ожидаемый мною 1 см) составила от силы 0,5 мм...сетка устойчивая, так сказать висит на земле и возможно скоро станет на ноги, сверху базальт 2-5 мм от 3 до 5 см (склоны)

поскольку изначально было закинуто много быстрорастущих и длинностебельки ...и за 3 недели они закрыли 1/2 зеркала воды...пересдаки (замена бурьяна на благородную растючку), досадки (нимфеи, эхи, крипты), перегрупировки (муки творчества, заброс коряги)...осуществлялись чуть ли не ежедневно...по мере подчитки новых идей с форума...

и тот грунт, который у меня просто на глин. шарах ЖБЛ, дает фон глиняной мути если покопошиться...а из сетки (придерживаю (придавливаю) одной рукой, второй вытягиваю (сажаю) что надо) фону - практически 0...
Если Вам жалко корни валиснерии, в моем понимании - это бурьян, дело хозяйское, но нимфеи, эхи, крипты имееют крепкие так сказать "силиконовые" корешки...и проблем с их вытягиванием из моей сетки, даже в 2-ном ее слое - я неощутил...ну а потери 2-3 корешков я не считаю критическими...
стрелки с детками криптокарин под сетку не лезут, как и нимфея красная...о низших отписывался выше...

за что купил - за то и продаю...попробуйте, пучок валиснерии - того стоит ....скандалить и искать в словах взаимные обиды не вижу смысла...ещё раз удачи!!

[Hafar]

ну верите или нет я какое то время работал с растениями, землей, химией и дело даже не в автобане. Продаваемые почво смеси ну уж слишком часто не соответствуют этикетке(вроде где то писал фразу: погорели корни), также я лично не могу знать точно копаясь в лесу, чем именно богата земля и запуск на земле слишком уж неконтролируемый. Радуясь удачному и дешевому запуску, уверен что подобный эксперимент протекает у всех по разному и кроме дешевизны особых плюсов не вижу.

Насчет уйдет под землю верхний слой:
ну очень спорный вопрос. Насколько мне известно мелкие частицы всегда уходят в низ, т.е. мой обкатанный кварц (фракция 3-5 мм) должен остаться сверху. Давления нет, да и перемешивания , не понимаю почему он должен провалиться. Также земля слежалась за это время(сужу по плотности грунта на нажатие и посадке/удаления растений), но закисания не боюсь, над этим работает корневая система.

Валиснерию я просто в пример привел, я у себя достаю не все корни целыми. Вопрос был не в том чтоб не повредить, а смысл сетки и угля. Получается с сеткой как бы больше корешков там останется(ну и нормально перегниют доп питание) и зачем уголь который помогает (автор говорит что препятствует процессу гниения).

Опять же у автора и у вас разный подход. В статье упомянута сетка, а у вас конструкция отделяющая 2 слоя(с ногами.. может еще что умолчали). Просто сетку надо держать, чтоб оторвались или обрезать спутанные корни, в противном случае с чем нибудь мощным можно вытащить саму сетку. Ну вообщем мне непонятно зачем создавать лишнюю проблему с этой сеткой и так все отлично.

А не боитесь точечного давления ножками(ведь придавливаете когда вытаскиваете растение), ведь стекло внизу? А зачем чулки, какую функцию они делают?

p/s. Также насчет перезапуска - любая земля в акве(горшке) со временем обеднеет, тут либо по старой схеме вносить.... или перезапускать.
сегодня увидел непредвиденный минус (не званные гости затаились и расплодились). Бегу за фебталом , макробрахиумам они на вкус понравились(удивлен).

[Артемий]

сегодня увидел непредвиденный минус (не званные гости затаились и расплодились).

нематоды?

[lin]

Артём,добрый вечер! Получил твои растения,они просто - суппер! Я заказывал у Артёма ведро растений,получил можно сказать в двое больше.Должен сказать,за те деньги,на птичке,я бы и треть этих растений не преобрёл!!Растения приехали все свежие,качественные,красивые! Удивляет разнообразие видов - около 30-ти. Спасибо тебе большое,уважаемый! Пусть у тебя все будет - отлично!

[Hafar]

сегодня увидел непредвиденный минус (не званные гости затаились и расплодились).

нематоды?

нет, планарии. Ну я в принципе ожидал чего нибудь в этом духе, грунт взят недалеко от водоема и прокалить примерно 150кг не было возможности.

В общем нестрашно креветки (вишни и макробрахиумы) чувствуют себя отлично, много приплода опять жду. Да и я сейчас выращиваю еще растений, на такой обьем ну очень в копеечку выходит (на базаре малюсенькие пучки продаются), а люблю заросли и много видов. Когда выращу нужное мне количество, обработаю и перезапуск. Уже буду делать по уму, без земли. Просто ща както тяжеловато вылавливать каких элементов меньше всего, но всем банка нравится(кроме меня), даже жинка завела себе отдельную::)

Лекарство добавил, эффект неизвестен, я ток 1 червяка в грунте увидел, все что вылезет атакуется макробрахиумами.

Сообщение отредактировал Hafar - 3.5.2012, 17:23

[N0maD]

Отличная тема, я теперь наконец то понял в чем секрет таких стратегических объемов производства растений я вот щас сам чуток решил поиздеваться над аквой(маленькой) ток не с землей, а тупо с песочком, а то везде только и кричат что песок не грунт, ну посмотрим. Артемий а вам удачи и побольше "адекватных" покупателей, а то для вас это тема весьма "наболевшая".

[N0maD]

К стати, за все это время изменения коснулись только флоры? я имею ввиду свет так и остался 3 флоры? и как они для глаза, не темновато? К стати каковы мнения по поводу добавления в землю кальцийсодержащих элементов(для тех кто в танке - это для того что бы грунт не уходил в кислую область)

Сообщение отредактировал N0maD - 30.5.2012, 0:09

[vladumur58]

на земле были практически все аквариумы СССР),

Вот только это лишь неправда- во времена СССР как раз у всех в аквариумах были чисто камни. Я об этом уже не раз писал что когда говорил кому- то о подложке то никто этого не понимал.
А насчёт выдёргивания кустов (я ведь тоже не применяю сетку), тем не менее особых проблем с этим не ощущаю. Да, конечно при этом создаётся муть, в основном из глины, а комочки земли, кстати, даже вытаскиваются прикреплённые к корням. Глина больше мутит воду при вытаскивании, к тому же ведь слой глины голубой я насыпаю сверху ( поверх земли), но ничего страшного- муть снова оседает в камни и вода становится как и прежде.

[Артемий]

добавлял экономку для глаз, но сейчас убрал, светят только флоры, мне нормально, хотя свет немного приглушённый.

К стати каковы мнения по поводу добавления в землю кальцийсодержащих элементов(для тех кто в танке - это для того что бы грунт не уходил в кислую область)

думаю лишнее и не нужное

[Borgor]

Добрый день!
вопросы к автору темы)
1) Сколько по времени нужно сквашивать землю и нужно ли вообще это делать если я планирую сразу запускать население (будут экстренный перезапуск в связи с переездом)?
2 )Как землю потом добавлять в аквариум, просто вылить получившуюся субстанцию на дно или предварительно необходимо отжать через марлю?
3) Каким образом закрепляется сетка?
Заранее спасибо

Сообщение отредактировал Borgor - 30.5.2012, 11:49

[Артемий]

сквашивать не нужно, насыпаешь сухую, сетку просто сверху

[Borgor]

Спасибо)
Это будет вторая аква на земле, хочется сделать все по уму.
Первая аква запущенна 3 месяца назад, все вроде хорошо растет кроме длинностебельки, оч плохо приживается.высаживал одновременно в аквас с землей и без-во втором случае через 2 недели уже корешки, в первом стебель гниет в грунте и растение всплывает(ротала индика и хемиантус микрантемоидес).не знаю с чем это может быть связанно.причем валлеснерия растет на ура,крипты тоже не жалуются.может быть есть какие-либо преположения?
так же заметил что земля недостаточно дает микро, приходиться добавлять лиф зон