![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() | ![]() | ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1
|
|||
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 303 Регистрация: 26.10.2010 ![]() Благодарности: 910 раз(а) ![]() |
|
||
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 303 Регистрация: 26.10.2010 ![]() Благодарности: 910 раз(а) ![]() |
В чем же суть новой концепции генетики окрасов гуппи?
Ранее считалось, что гены фоновых и покровных окрасов определяют общий окрас у гуппи. Новая философия фоновых окрасов, не перечеркивая уже сложившийся взгляд на этот вопрос, дополняет его достаточно простой и одновременно совершенно новой идеей -аутосомные гены фоновых окрасов («гены синтеза пигментов») являются основными «действующими лицами», определяющие цвет в фенотипе, а для генов, ответственных за рисунок (расположенных как в аутосомах, так и в половых хромосомах) -они являются регуляторными. Например, если есть доминантный аллель красного пигмента и есть ген (аллель) расположения красного пятна на корпусе ры-бы, то в фенотипе будет красное пятно. А если хотя бы одного из них нет -красного пятна не будет. Также необходимо сказать пару слов о так называемых надпокровных окрасах (перламутровый и неоновый) и альбиносах. Эти признаки кодируются определенными генами, которые не относятся ни к фоновым, ни к покровным окрасам, наследуются независимо от остальных генов, определяющих окрас гуппи, и по этой причине сейчас рассматриваться не будут. В таблице 1, составленной на основе многолетнего опыта селекции гуппи, наглядно показана корреляция между количеством пигментных клеток, размером пигментных гранул в этих клетках и количеством рецессивных и доминантных аллелей генов окраски в генотипе. -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 303 Регистрация: 26.10.2010 ![]() Благодарности: 910 раз(а) ![]() |
На основании этого можно выделить два основных правила:
1. Рецессивные аллели каждого гена окраски уменьшают размер пигментных гранул, которые кодируются образованием этих же генов, и в фенотипе окрас практически не проявляется. То есть если генотип, например, пни ЕЕ XX, то уменьшаются размеры гранул меланина в меланофорах и рыба не имеет черного и серого в любом окрасе - как покровном, так и фоновом. Оттенок скорее похож на дымчатый. 2. Чем больше рецессивных аллелей геновокраски в генотипе, тем меньше количество всех пигментных клеток. Таким образом, соотношение доминантных и рецессивных аллелей 4-х генов приводит к появлению всех возможных фенотипов в фоновом и покровном окрасах. На фото 1 показаны базовые фенотипы окраса Poecilia reticulata. Ориентируясь на этот фотоколлаж, вы можете определить генотип своих гуппи и планировать собственную селекционную работу, связанную с окрасами. Теперь для наглядности и лучшего понимания материала перейдем к примерам из практической селекции гуппи. Самый простой пример - вы можете иметь три разных породы, например желтохвостых, краснохвостых и синехво-стых гуппи, и скрещивать их между собой. Исходя из классических законов мен-делевской генетики, во втором поколении возможно получить все эти породы обновленными (то есть вы получите желтохвостых, краснохвостых и синехвостых гуппи, таким образом «обновив кровь» каждой из пород с помощью другой). Однако реальность отвергает эту гипотезу, поскольку гены окрасов имеют аутосомное наследование и на практике выясняется, что 100% рыб будет нести признаки обоих родителей. Таким образом, каждый окрас по сути доминантен и его наличие будет проявляться при аутосом-ном варианте у всего потомства, а, например, в случае Х-У-сцепленности -только у половины. Давайте разберем другой пример. Самка московской синей породы, скрещенная с самцом породы «гвоздика» (красно-черный хвост) дала потомство, 100% которого имели красный цвет в окрасе. После скрещивания самки из первого поколения (Р1) с самцом московской синей породы во втором поколении (?2) все рыбы также имели красный цвет. Таким образом, происходит взаимодействие не-аллельных аутосомных генов с генами, определяющими покровные окрасы. Как видно на фото 2, часто гетерозиготные и гомозиготные генотипы отличить достаточно сложно, поэтому для анализа лучше использовать как самцов, так и самок. -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 303 Регистрация: 26.10.2010 ![]() Благодарности: 910 раз(а) ![]() |
Эта статья была бы неполной без примера генотипов фонового окраса у разных популяций диких гуппи (фото 3). Хорошо видны различия в фоновых и покровных окрасах популяций: окрас московской темнее, чем колумбийской, и несет все доминантные аллели генов фонового окраса (ММ ЕЕ XX), в то время как их южно-американские родственники имеют более светлый окрас и генотип с одним рецессивным аллелей (ММ ЕЕ Хх). В заключение хотелось бы привести еще один пример из практики. Если кто-то пробовал скрещивать гуппи с красным и синим хвостом и серым фоновым окрасом, он знает, что всегда и во всех поколениях будет получать рыбу с обоими цветовыми признаками в хвосте, а вот добиться появления рыб изначальных окрасов будет невозможно, какие бы кресты между этими породами в дальнейшем не производились.
Это говорит о принадлежности подобных окрасов именно к аутосомам, так как при Х-У-сцепленности расщепление по признакам цвета будет происходить. Важно отметить, что гомозиготная особь по определенному окрасу (например, красному) будет отличаться от гетерозиготной - окрас будет иметь разную насыщенность. Таким образом, используя новую концепцию генетики окрасов у гуппи, селекционер получает мощный инструмент для решения любых задач, связанных с внешним видом этих живородок, и экономит много времени, поскольку при правильном подборе производителей уже в первом или втором поколениях получает 100%-ный результат. Успехов в селекции гуппи, дерзайте! Ну а чего можно добиться на этом поприще, позволяют увидеть фото пород и линий селекции В.Сторожева -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 303 Регистрация: 26.10.2010 ![]() Благодарности: 910 раз(а) ![]() |
-------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Я присматриваюсь... Группа: Присматриваюсь Сообщений: 2 Регистрация: 9.6.2010 Из: Атырау ![]() Благодарности: 0 раз(а) ![]() |
Как и где можно научится,читать о селекции?
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Неактивированные Сообщений: 130 Регистрация: 20.4.2011 Из: Харьков ![]() Благодарности: 232 раз(а) ![]() |
Прочитав тему на несколько постов я обрадовался ведь мы получили методу по которой наконец создадим и зафиксируем первую породу /не линию, а именно породу/ украинских гуппи. Скоро гуппи будут называться не " московские" , а "николаевские". Но в некоторое замешательство меня привел некоммерческий Московский сайт "Генетика-гуппи" . А именно "Годовой отчет за 2010 год".На двух страницах сайта после годового отчета следует свара двух ведущих гуру московской селекции гуппи о научном подходе к разведению гуппи, причем один гуру упоминается в вышеперечисленных постах по нашей теме "Селекция окрасов гуппи". Коментировать неприлично , прочитаете и думаю поймете суть моих сомнений сами.
-------------------- <<< УЛЫБАЙТЕСЬ ЧАЩЕ ! И ТОГДА ЧАЩА УЛЫБНЕТСЯ ВАМ ! >>> +380985614227 Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Неактивированные Сообщений: 130 Регистрация: 20.4.2011 Из: Харьков ![]() Благодарности: 232 раз(а) ![]() |
Вот некоторые посылы к вызванным у меня сомнениям. В своих мыслях я солидарен с Сергеем Апрятиным. Вот мои рассуждения. По Вавилову : Селекция - искусственная эволюция , направляемая волей человека. Селекция- наука занимающаяся выведением новых линий и пород. Теоретической основой селекции является генетика - наука о законах наследственности и изменчивости организмов и методах управления ими. Генетический анализ - исследование генотипа и генетической структуры линий, пород и т.д. Эти исследования проводятся путем ГЕНЕТИЧЕСКОГО МОДЕЛИРОВАНИЯ. Используются/включают в себя/ многие методы генетического анализа в т.ч. молекулярный и еще около десятка/не буду перечислять/ в том числе и вышеупоминающийся в теме гибридологический метод. То есть можно говорить о том , что перепечатка статьи из журнала АКВАРИУМ является , мягко говоря , не научно обоснованным руководством. В своем разведении можно руководствоваться отдельным посылами , к остальным отнестись с осторожностью и не воспринимать перепечатку как догму.
-------------------- <<< УЛЫБАЙТЕСЬ ЧАЩЕ ! И ТОГДА ЧАЩА УЛЫБНЕТСЯ ВАМ ! >>> +380985614227 Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 29.4.2011 Из: Ростов-на-Дону ![]() Благодарности: 20 раз(а) ![]() |
В этой статье мы хотим представить вам совершенно новую концепцию генетики окрасов у гуппи. Она имеет достаточно простой и проверенный на практике алгоритм, используя который, селекционер получает мощный инструмент для решения практически любых задач в селекции цвета гуппи. Мы - это С.А. Апрятин и В.В. Сторожев работали над сатьёй вместе. А потом пробежала чёрная кошка. Цитата То есть можно говорить о том , что перепечатка статьи из журнала АКВАРИУМ является , мягко говоря , не научно обоснованным руководством. В своем разведении можно руководствоваться отдельным посылами , к остальным отнестись с осторожностью и не воспринимать перепечатку как догму. Один из авторов не научно обоснованного руководства - С.А. Апрятин, с которым полная солидарность. |
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 1.11.2009 Из: Бердичев ![]() Благодарности: 166 раз(а) ![]() |
Даже в чистейшей гомозигодной линии может выскочить такое ...
По-моему это не работает. Да и что бы хотя бы приблизительно, предположить какова будет рыба от взятых производителей, нужно знать самих производителей от не знаю какого колена. Теория все это, таблицы эти. Сообщение отредактировал Андрей. Г. - 27.10.2012, 7:54 |
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Неактивированные Сообщений: 130 Регистрация: 20.4.2011 Из: Харьков ![]() Благодарности: 232 раз(а) ![]() |
Даже в чистейшей гомозигодной линии может выскочить такое ... Как я понимаю этот вопрос - Европа , штаты и весь мир пользуются своей системой фоновых окрасов гуппи . Два Российских селекционера создали свою таблицу и по сей день доказывают что их таблица фоновых окрасов наиболее совершенна , за два года таблица менялась . Вот обсуждение на Российском сайте - По-моему это не работает. Да и что бы хотя бы приблизительно, предположить какова будет рыба от взятых производителей, нужно знать самих производителей от не знаю какого колена. Теория все это, таблицы эти. -------------------- <<< УЛЫБАЙТЕСЬ ЧАЩЕ ! И ТОГДА ЧАЩА УЛЫБНЕТСЯ ВАМ ! >>> +380985614227 Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 1.11.2009 Из: Бердичев ![]() Благодарности: 166 раз(а) ![]() |
Читал я эту переписку. Впечатление такое, что они там друг с другом собачатся и хотят показать, кто умнее, кто больше знает.
Да вряд ли вообще, кто хоть что то понимаетв гуппи, тратил на время на подтверждение этой теории. Это же не краски акварельные смешивать ![]() Сообщение отредактировал Андрей. Г. - 27.10.2012, 22:10 |
![]() ![]() |
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
![]() |
![]() Растения рослини аквариум микроразбора эретромитрон гуппи эхинодорус |
0 | kavalok | 13 865 | 4.6.2023, 16:34 Посл. сообщение: kavalok |
![]() |
![]() Странное поведение гуппи чистой линии |
0 | boroshik | 10 563 | 22.6.2021, 20:02 Посл. сообщение: boroshik |
![]() |
![]() |
10 | 3yeB | 21 970 | 26.3.2020, 20:13 Посл. сообщение: Виталий_tata |
![]() |
Гуппи Альбино кои (Кои Кохаку) поделитесь информацией про рыбу |
2 | АкваНикополь | 13 141 | 10.8.2019, 20:41 Посл. сообщение: апостол |
![]() |
![]() После чистки |
1 | milky_snake | 14 058 | 4.7.2019, 11:56 Посл. сообщение: avk71 |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.5.2025, 16:18 |