Огляд нагрівачів Fluval E, Якість і технологічність Опции

[mrMad-Cat]

Обираючи собі нагрівач для майбутнього креветника став перед складним вибором. Я не хотів брати стандартний скляний нагрівач бо мені вони взагалі не подобаються навіть думкою про те, що вони можуть розбитися.
Варіант пластмасового Акваелю з індикатором температури мені дуже сподобався. Однак відгуки були неоднозначні. Та все ж таки я вже майже погодився на нього, і тут побачив в Аровані нагрівачі останнього покоління Fluval серії E. Він мені настільки сподобався своїм сучасним технологічним видом та акційною на той час ціною, що я одразу ж його собі замовив. Єдине, що мене стримувало - габарити. Я не був впевнений у висоті, яка у моєму випадку була дуже лімітована. Але завдяки зусиллям продавця-консультанта Христини, яка вже неодноразово мене виручала, я дізнався і його габарити.
Вже пройшло пів року як я їм користуюся і можу детально описати цю чудову річ.

Почнемо з початку - розпакуємо та розберемо:


Упаковано усе охайненько і компактно. Є навіть інструкція з картинками.
Сам нагрівач є схожим на звичайний скляний, але повністю захований у захисну решітку зроблену з якісного пластику.
У комплекті є два варіанти кріплення: класичне і під кутом 45 градусів. Це було великим здивуванням для мене і дуже сподобалося, бо дає нові можливості для кріплення. Присоски переставляються з одного кріплення на інше.
Сам нагрівач знаходячись у захисному каркасі ним же кріпиться кнопочно до присосок, це дуже зручно, бо його завжди легко можна зняти а потім повісити на теж місце не відриваючи від скла присоски.

Але ж скільки ж можна роздивлятися... Треба тестувати! Розетку мені!
При увімкнені нагрівач блимає усіма кольорами (червоний, синій, зелений) і робить тест екрану. Після успішної перевірки він одразу ж приступає до роботи.

Моя модель E50 є найкоротшою у серії, всього 24 см разом з регулятором. а до мінімальної позначки всього 18 сантиметрів. Інші ж моделі довші, і мають більше 30 см висоти.
Встановив я його на бокову стінку за допомогою насадки на 45 градусів, так що його видно спереду акваріуму.
Пробачте, фото старе та не дуже якісне:


Принцип роботи такий:
Верхнім помаранчевим регулятором рухом у право чи ліво ми міняємо бажану температуру кроком у пів градуси (0,5). Вона світиться декілька секунд після чого з'являється реальна температура.
Якщо температура більша чи менша хоча б на 1,5 градус колір підсвітки відповідно є червоним чи синім. Якщо температура +-1 градуси колір дисплею зелений.
Кольори на диво дуже яскраві і насичені, а цифри товсті і темні, тож видно завжди добре. Підсвітка завжди активна, а завдяки кольору навіть з далекої відстані я завжди бачу чи все нормально з акваріумом, навіть уночі.

Запобіжники:Крім того у нагрівач вмонтовано зручні технічні запобіжники.
По-перше, при вийманні його з акваріуму він одразу ж перестає грітися, не знаю як то воно зроблено, але працює.
По-друге, якщо потік води у акваріумі є слабким, чи нагрівач закапався у ґрунт, окрім температури щосекунди світиться напис Lo, тобто Low Flow - заслабкий поток. Для мене це слугує індикатором засореності акваріумної помпи Гріти при цьому він все одно продовжує.

Як гріє:
Гріє чудово. Акваріум 50 літрів, виставлені 24,5 тримає, хоча з більше екстримальними температурами не експерементував.
Влітку блимав часто червоним світлом, ну що ж робити, жара була

Як на мене, шикарна річ, тим більше за ту ціну за яку я його купив під час акції.
Детальніше про нагрівач тут: http://www.arowana-im.com.ua/product_info....roducts_id=3149

Сообщение отредактировал mrMad-Cat - 17.11.2010, 8:54

[xleg]

У меня Fluval E 100. Очень удобная штукенция. Не могу себе представить никакого другого нагревателя в своём аквариуме вместо этого. Постоянно действующий индикатор даёт уверенность, что по крайней мере с температурой воды всё в порядке. Вид ползающих по корпусу нагревателя сомика или улитки не вызывает появление мурашек на коже и порыва срочно оторвать их от грелки. Положение индикатора можно регулировать наклоном нагревателя относительно стенки в любую сторону на 45 градусов.

Уже писал раньше где-то в другой теме, что наличие "мозга" у Fluval E вынуждает к нему относиться с уважением - то ему течение недостаточное, то ещё чего. Но на все его "коники" есть логичное объяснение, требующее что-то изменить в аквариуме. Просто грелка с биметаллическими контактами - ей всё по-барабану. Включил, установил температуру - и забыл, пока не полезли следствия. Этот же - всё проверяет, обо всём предупреждает. Кому - как, а мне это нравится.

Первое время никак не удавалось добиться течения в аквасе такое, какое устраивало бы нагреватель, но и не радовало бы колонии водорослей. В конце-концов оптимальный вариант был найден и теперь всё чики-пики.

Как-то для замены наполнителя отключил фильтр и не выключал нагреватель. Обычно, когда занимаемся чисткой аквариума, всё погруженное оборудование отключаем, а фильтр - по разному (зануляем или ставим на слабое течение). Вобщем, поток воды был остановлен. Минут через 15 мигает нагреватель: "Ё-моё, где течение?!" На его языке это выглядит мигающими "LF". Фильтр запустили. Минут через 5 нагреватель угомонился, определив, наконец, наличие перемешивания воды.

Конечно, этот нагреватель не из будущего. Не смотря на наличие регулировки температуры с шагом 0.5 градуса, результирующая температура при оптимальном для растений течении всё-равно плавает в пределах градуса. То есть, задав 25 градусов, реально будет от 24.5 до 25.5 и даже до 26 (если лампы включены, а вентиляторы - нет). Хотя на обычном градуснике этого не будет заметно - кто там будет присматриваться, пробегая мимо аквариума, к маленьким рисочкам напротив тоненького, не чётко видимого столбика спирта?

Бывает, приходится его "перезагружать" (выключить и снова включить), если его показания вызывают недоумение. Бывает... Как-то, после пары последовательных кратковременных отключений напряжения в сети, он вдруг намерял 28 градусов! Истерически мигал красным цветом. Другой раз тоже что-то было, после чего он никак не мог выйти на заданную температуру, очень долго мигая синим цветом - предупреждал о сверх нормы пониженной температуре воды. Перезапуском всё исправлялось.

[Лабиринт]

Купил себе недавно такой на 300Вт.
Дорого,но подумал что если вещь надежная,то она этих денег стоит.
Все в этом обогревателе сделано на высшем уровне,точно меряет и греет,но есть один недостаток,который перечеркивает все его достоинства.
После перепада напряжения или выключения электроэнергии,он может показывать неправильную,низкую температуру,при этом постоянно греет и температура в его показаниях не выравнивается.
Когда у меня такое случилось,я просто был дома,вовремя заметил и перезагрузил его,если бы меня не было дома,он бы уху из рыб сварил.
Очень разочарован,заплатил такие деньги только за то,что он надежный,если бы знал такой недостаток,то не покупал бы его.

[xleg]

После перепада напряжения или выключения электроэнергии,он может показывать неправильную,низкую температуру

Да, есть такой грех. Расстроило, конечно. Но у меня перегрева не было, т.к. он и так еле справляется с поддержанием температуры. На 110л 100Вт оказалось мало.

[mrMad-Cat]

Уже год пользуюсь, но такого не замечал.
Причем обогреватель настолько замечательный что я его не вынимаю розетки когда убираю. Просто высовываю и кладу рядом на стол. Он сам отрубается.
Собственно ухи не может быть так как обогреватель подбирается под объем 1Вт/1Л. В такой пропорции обогреватель в состоянии поднять температуру на пару градусов выше чем в помещении. Опять таки надо подбирать учитывая и вашу минимальную температуру в помещении и желаемую в аквариуме. Если разница больше 5 градусов то по-моему надо брать уже из пропорции 1,5/2Л.

[Лабиринт]

Да, есть такой грех. Расстроило, конечно. Но у меня перегрева не было, т.к. он и так еле справляется с поддержанием температуры. На 110л 100Вт оказалось мало.

У меня 300 Вт на 450л,нагревает где-то на 2 градуса в час.
А если допустим я ушел на работу и пришел поздно вечером или уехал на пару дней?
При таких темпах он и за ночь может перегреть воду.

Уже год пользуюсь, но такого не замечал.
Причем обогреватель настолько замечательный что я его не вынимаю розетки когда убираю. Просто высовываю и кладу рядом на стол. Он сам отрубается.
Собственно ухи не может быть так как обогреватель подбирается под объем 1Вт/1Л. В такой пропорции обогреватель в состоянии поднять температуру на пару градусов выше чем в помещении. Опять таки надо подбирать учитывая и вашу минимальную температуру в помещении и желаемую в аквариуме. Если разница больше 5 градусов то по-моему надо брать уже из пропорции 1,5/2Л.

А у Вас были отключения электричества или несколько подряд?
То что всухую он отрубается это да.
Почему не может быть ухи? Если он будет греть например без остановки часов десять?

[mrMad-Cat]

Лабиринт, отвечаю сразу на 2 ваши вопроса:
Нагрев аквариума это не нагревание воды в чайнике. Это даже не кастрюля с открытой крышкой. Они физически не могут нагреть сильно воду если правильный объем. Да, бывают нагреватели слишком мощные для конкретного объема, они могут перегреть водичку в случае сбоя. И опять таки может всякие 300 ватные действительно могут нагреть аквариум.
У меня когда открыт балкон и в комнате 18 градусов - в аквариуме выше 23,5 не подымается. Кстати у меня без крышки аквариум.

У меня бывают и отключения, и перепады что горела техника... Нагреватель вставлен через 2 удлинителя. Я не говорю что он у меня обязательно правильно работает. Что значит "может показывать неправильную,низкую температуру"? Насколько низкую и как долго он это делает? У меня тоже показывает низкую когда она реально низкая, когда теплеет - перестает греть как и надо.

А вообще у меня модель Е50. Она визуально отличается от Е100 и Е200. Возможно внутри тоже разная оснастка.

Сообщение отредактировал mrMad-Cat - 30.9.2011, 13:03

[Лабиринт]

Лабиринт, отвечаю сразу на 2 ваши вопроса:
Нагрев аквариума это не нагревание воды в чайнике. Это даже не кастрюля с открытой крышкой. Они физически не могут нагреть сильно воду если правильный объем. Да, бывают нагреватели слишком мощные для конкретного объема, они могут перегреть водичку в случае сбоя. И опять таки может всякие 300 ватные действительно могут нагреть аквариум.
У меня когда открыт балкон и в комнате 18 градусов - в аквариуме выше 23,5 не подымается. Кстати у меня без крышки аквариум.

У меня бывают и отключения, и перепады что горела техника... Нагреватель вставлен через 2 удлинителя. Я не говорю что он у меня обязательно правильно работает. Что значит "может показывать неправильную,низкую температуру"? Насколько низкую и как долго он это делает? У меня тоже показывает низкую когда она реально низкая, когда теплеет - перестает греть как и надо.

А вообще у меня модель Е50. Она визуально отличается от Е100 и Е200. Возможно внутри тоже разная оснастка.

Почему нагреватель не может перегреть воду в аквариуме,если будет греть постоянно?

Опишу точнее произошедшую у меня ситуацию.
Обогреватель выставлен на 26,5 градусов.
Произошло отключение электричества.
После включения электричества обогреватель показывал 25,5 ,экран горел синим цветом,обогреватель грел воду.
Примерно через час я опять посмотрел на экран,он показыал тоже самое-25,5 и был синий.
Я удивился,что за час вода не нагрелась,посмотрел на другой термометр,он показывал 27.
Выключил\включил обогреватель,он перезагрузился,экран стал зеленый,температуру показывал 27,воду не грел.
Его просто заклинило после включения электричества и он грел воду без остановки и если бы я его не перезагрузил,то он бы так и продолжал греть воду,пока бы рыбы не подохли.

Вряд ли Е50 отличается от остальных,возможно визуально,но начинка та же,т.к. конструкция одинаковая.

[mrMad-Cat]

Ну тогда если у меня он и клинил то потом все равно отклинивал сам

Вряд ли Е50 отличается от остальных,возможно визуально,но начинка та же,т.к. конструкция одинаковая

Вот именно по картинкам мне показалось что и конструкция немного другая. Даже экранчик другой там.

По вашему вопросу: вы еду готовите? Пробовали закипетить большую кастрюлю с водой без крышки на маленькой конфорке?
В сочетании 1Вт/1Л мощность слишком мала чтобы нагреть аквариум больше 10 градусов окружающей температуры, а то с открытой крышкой и 5.
То есть эти 2 градуса в 1 час это будет только в первые 2-4 часа. А потом обогреватель будет не успевать нагревать воду так как аквариум будет быстрее отдавать свое тепло окружающей среде. Правда усилится испарение, да и комната нагреваться будет немного, но это будет слишком несущественный нагрев.

[xleg]

Ну, для себя я сделал вывод, что лучше держать в банке пару нагревателей мощностью чуть больше половинной нормы (скажем, 0.75 Вт/л). Учитывая капризность техники, так будет безопаснее. Да и равномернее нагрев, если размещать их по разным сторонам банки. Зимой именно так и делаю, так как соотношения 1:1 не хватает - в квартире холодно.

Есть ещё желание поиграть с нагревателем, который проточный - в разрыв трубки фильтра. Но опять таки, если электроника или термопара не надёжные - результат будет тем же. Заклинит - и ау.

По нагревателям этого типа "Fluval серії E" - думаю, микроконтроллер там всё-таки не настолько тупой, чтобы не обладать ограничением максимальной температуры. Скорее всего и такая защита там предусмотрена.

[mrMad-Cat]

xleg, вообще равномерный должен быть проток воды от фильтра, а последний должен работать с мощностью хотя бы 5 объемов в час. Нагреватель должен стоять или прямо возле заборной трубки на пути выходящей воды.
И по-моему 2 нагревателя по 75Вт это ничем не лучше одного на 150Вт. Хотя научно обосновать я это не могу, но по моему здесь нету помех использовать принцип ватности лампочек: 2 по 50Вт дают света как 1 на 100Вт. Хотя и это тоже не 100% факт.

По нагревателям этого типа "Fluval серії E" - думаю, микроконтроллер там всё-таки не настолько тупой, чтобы не обладать ограничением максимальной температуры. Скорее всего и такая защита там предусмотрена.

ну по словам очевидцев датчик температуры не срабатывает. Защита то привязана к датчику, а если датчик говорит что холодно то и защита не сработает. Хотя может там и более хитро сделано, кто знает.

Есть ещё желание поиграть с нагревателем, который проточный - в разрыв трубки фильтра. Но опять таки, если электроника или термопара не надёжные - результат будет тем же. Заклинит - и ау.

Я тоже думал про проточный. Как по мне очень неплохая штука, вот только температуру не показывает.

[Лабиринт]

По нагревателям этого типа "Fluval серії E" - думаю, микроконтроллер там всё-таки не настолько тупой, чтобы не обладать ограничением максимальной температуры. Скорее всего и такая защита там предусмотрена.

У него есть защита от перегрева и от работы в сухую,но защита работает тогда,когда обогреватель работает правильно,а если обогреватель клинит,то и защита не работает.

xleg, вообще равномерный должен быть проток воды от фильтра, а последний должен работать с мощностью хотя бы 5 объемов в час. Нагреватель должен стоять или прямо возле заборной трубки на пути выходящей воды.
И по-моему 2 нагревателя по 75Вт это ничем не лучше одного на 150Вт. Хотя научно обосновать я это не могу, но по моему здесь нету помех использовать принцип ватности лампочек: 2 по 50Вт дают света как 1 на 100Вт. Хотя и это тоже не 100% факт.

ну по словам очевидцев датчик температуры не срабатывает. Защита то привязана к датчику, а если датчик говорит что холодно то и защита не сработает. Хотя может там и более хитро сделано, кто знает.

2 нагревателя не лучше,чем один.
Не факт,что они будут работать синхронно,т.е. включаться и выключаться одновременно.
Я пробовал,у меня такое было,один выключался,а второй продолжал греть,или один работал,а второй ваще не включался,т.к. температура в разных концах аквариума может колебаться на градус,а то и более.

[Лабиринт]

По вашему вопросу: вы еду готовите? Пробовали закипетить большую кастрюлю с водой без крышки на маленькой конфорке?
В сочетании 1Вт/1Л мощность слишком мала чтобы нагреть аквариум больше 10 градусов окружающей температуры, а то с открытой крышкой и 5.
То есть эти 2 градуса в 1 час это будет только в первые 2-4 часа. А потом обогреватель будет не успевать нагревать воду так как аквариум будет быстрее отдавать свое тепло окружающей среде. Правда усилится испарение, да и комната нагреваться будет немного, но это будет слишком несущественный нагрев.

Я не говорю,что вода прямо закипит в аквариуме,но нагреть воду до 35-37,он легко может,а это смерть для всех рыб.
При температуре в комнате 23-25 и соотношении 1Вт\1л,вполне можеть нагреть больше 30-ти,я убеждался.
даже если как Вы говорите он не нагрее больше,чем на 10 градусов окружающей среды,то 33-35,это смертельно для рыб.


У меня как-то отрубили свет на ночь.В комнате было примерно 23,в аквариуме до отключения 27,на утро без обогрева температура была 24.
Не так уж сильно он отдает тепло.

[mrMad-Cat]

Лабиринт,
Он отдает его (тепло) но до определенного предела. В большом аквариуме вода всегда на 1-2 градуса выше комнатной в силу наверное тех процессов что там происходят, нагрева от ламп и какого-то держания температуры.

Нагреть больше 30 можно но далеко не всегда так как тут играют роль такие параметры как наличие крышки, площадь контакта воды с воздухом, место аквариума в комнате, место нагревателя в аквариуме, та мало ли что еще.

Но я ж не спорю, множество случаев сваривания рыб было в истории. Но надо анализировать почему они сварились. Может у половины аквариумистов нагреватели работают заклиненные но они этого не замечают так как вода не греется больше чем надо.

[Лабиринт]

Не то,что бы я хочу кого-то переубедить или доказать,что обогреватель-фуфло,просто хочу сказать,что при определенных условиях этот обогреватель работает некорректно,а ведь стоит не дешево.
В остальном обогреватель просто отличный.
Для тех,у кого нет частых отключений электричества и сильных скачков напряжения,этот обогреватель просто идеален.

[xleg]

И по-моему 2 нагревателя по 75Вт это ничем не лучше одного на 150Вт...

Поясню. Вероятность, что выйдет из строя два нагревателя одновременно гораздо ниже, чем вероятность неисправности единственного нагревателя. Пусть 2 штуки по 75Вт для того же 110л аквариума. Один нагреватель 75Вт не в состоянии существенно поднять температуру воды, даже будучи постоянно включенным. Конкретный пример - у меня Fluval E 100Вт. Зимой он с трудом поднимает температуру до 26 градусов в 110 литрах (в комнате градусов 18-19). Даже при всём его старании часто индикатор синий (температура ниже заданной больше чем на 1 градус).
Но если применить один нагреватель мощностью 2х75=150 Вт, то в случае его "залипания" он вполне cможет нагреть воду и до 30 градусов.

Что касается Fluval E, то у него два датчика температуры - верхний и нижний. В процессе работы микроконтроллер периодически сравнивает показания обоих датчиков. И на основании разницы температур и временных параметров (как быстро меняется эта разница, как быстро меняется средняя температура) контроллер должен соответственно реагировать. Как именно это сделали разработчики - я без понятия. Не факт, что в случае "зависания" одного датчика контроллер будет игнорировать это длительное время. Возможно, спустя час-два всё-таки как-то отработает. Но, возможно, узел вычисления температуры у него единственный. Тогда, если именно этот узел глючит, будет беда.

В целом же я не вижу замены этому нагревателю. Из всего, что есть, с учетом глюков других нагревателей, этот - лучший Лучший вариант - подключать оборудование через UPS (так у меня обычно и включено).

[xleg]

Сорри, забыл ещё. Насчёт синхронности работы пары нагревателей. Это не важно, одновременно ли они включаются или нет. Во-первых, у каждого экземпляра есть своя погрешность. Во-вторых, в разных углах аквариума температура может быть разной - добиться идеальной циркуляции воды очень сложно. Так что, пусть себе живут каждый своей жизнью.

С другой стороны, мне совершенно не нравится наличие двух нагревателей в аквариуме. Один своим видом уже нарушает картинку, а два и подавно. Я за то, чтобы был один, работал идеально и был минимально заметен. Если бы была гарантия, что внешний проточный нагреватель именно такой - перешёл бы на внешний. Но сильно сомневаюсь.

[bot]

Если сделать замеры некоторых обогревателей и логически подумать, то у большинства ТМ площадь нагревающей поверхности 2-х по 75 ватт больше чем одного на 150 ватт, что в свою очередь приводит к более быстрому прогреву воды и соответственно высшей температуры (так как тепло не успевает уходить с аквариума). Проверено на ТМ HydoR.

2 -a обогревателя по 25 ватт в 40 литровом аквариуме подымают температуру до 29 градусов (зимой)
1- н на 50 ватт больше чем на 25 градусов не нагревал.

Но это не догма!

[Лабиринт]

В целом же я не вижу замены этому нагревателю. Из всего, что есть, с учетом глюков других нагревателей, этот - лучший Лучший вариант - подключать оборудование через UPS (так у меня обычно и включено).

Извините,не соглашусь,при всей глючности есть довольно надежные биметалические нагреватели,например Eheim Jager,JBL Protemp S.
Если рассматривать электронные,то есть Fluval Tronic,очень надежный обогреватель,я его хотел купить,но купил Fluval E только потому,что у него есть защитная решетка.
А если рассматривать глюки,то например у меня простенький Акваель никогда не глючил при всяких перепадах и отключениях электричества.

Что касается Fluval E, то у него два датчика температуры - верхний и нижний. В процессе работы микроконтроллер периодически сравнивает показания обоих датчиков. И на основании разницы температур и временных параметров (как быстро меняется эта разница, как быстро меняется средняя температура) контроллер должен соответственно реагировать. Как именно это сделали разработчики - я без понятия. Не факт, что в случае "зависания" одного датчика контроллер будет игнорировать это длительное время. Возможно, спустя час-два всё-таки как-то отработает. Но, возможно, узел вычисления температуры у него единственный. Тогда, если именно этот узел глючит, будет беда.

Вот в том-то и дело что этот узел вычисления глючит,т.е. правильное измерение температуры,защита от перегрева просто не работают и он видя низкую температуру продолжает греть,хотя реальная температура уже давно выше нормы.

Если сделать замеры некоторых обогревателей и логически подумать, то у большинства ТМ площадь нагревающей поверхности 2-х по 75 ватт больше чем одного на 150 ватт, что в свою очередь приводит к более быстрому прогреву воды и соответственно высшей температуры (так как тепло не успевает уходить с аквариума). Проверено на ТМ HydoR.

2 -a обогревателя по 25 ватт в 40 литровом аквариуме подымают температуру до 29 градусов (зимой)
1- н на 50 ватт больше чем на 25 градусов не нагревал.

Но это не догма!

Это ж сколько у Вас температура в комнате?
У меня 80л 50ватный акваель держал зимой без проблем 28 градусов.

[Ryabenko]

mrMad-Cat, у меня как-то заклинило 200Вт-ный обогреватель в 200-литровом аквариуме и он успешно нагрел воду до 34 градусов! Слава богу рыба выдержала такой экстрим. Так что сильно уж не отстаивайте свою позицию.

Спешу всех успокоить, это был не флюваловский обогреватель, а тетровский.