Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[artst]

И последнее, об обещания Януковича. Лично мне кажется, что предъявлять претензии по поводу невыполненных обещаний, имеют право те, кто в них поверил, и отдал ему свой голос. Вот, мы, кто ему отдал свой голос, с него и будем спрашивать по поводу этих обещаний.

Ещё один перл. А нельзя ли в таком случае сделать так, чтобы решения принимаемые Вашим избранником и Вашим правительством касались только Вас? Например. Только избирательницы Януковича идут на пенсию в 60 лет, остальные в 55. А Чпшники будут платить удвоенный теперь налог, а голосовавшие против старый. Разве это не справедливо? Если мы не имеем права с них спрашивать, почему бы не ли лишить их права на нас воздействовать? Провести регистрацию приверженцев партии регионов, объяснить им во что это выльется, и на них же ставить свои экономические и политические эксперименты. А пока этого нет, и все вынуждены это все терпеть, то все и будут спрашивать.

Причем регистрацию приверженцев производить в пенсионном фонде и налоговых инспекциях, путем размещения объявлений и в добровольном порядке. Интересные цифры, я думаю, получатся ...

Сообщение отредактировал artst - 17.8.2011, 6:45

[artst]

Кужель відмовилась вступити до Партії регіонів - http://www.pravda.com.ua/news/2011/08/17/6500108/

Очень интересный звоночек. У этой тетки внутри очень хороший политический барометр, чтобы быть всегда в струе.

[Vadim Art]

"Тупой и ещё тупее." С одним актером. Естественно прибыль. Не основной же капитал в виде заводов-пароходов. Не убытки же. Для уклонения от налогов. Потом часть таки возвращают, в виде "инвестиций". Поэтому и главный инвестор в Украине Кипр. "В десятку основных стран-инвесторов, на которые приходится почти 83% общего объема прямых инвестиций, входят: Кипр - $10665,0 млн, Германия - $7153,4 млн, Нидерланды - $4746,8 млн, Российская Федерация - $3383,3 млн". И наоборот. "Прямые инвестиции из Украины осуществлялись в 46 стран мира, в основном в Кипр (92,2%)." И смысл этой циркуляции капитала очень прост. Налоги, не уплачиваемые государству.

Вот же глупый.
Назад возвращаются копейки ! Это понять, ума хватает ?
Вместо того, чтоб реинвестировать прибыль, и тоже не платить налоги, её уводят в оффшор. Это понятно ? И будут уводить, пока туева куча идиотов, бегает по стране, и орёт про оффшоры.
Объясняю в последний раз !
От налога на прибыль, в который Вы тут уперлись, можно уйти двумя способами, и без всяких оффшоров.
1. Законные способы.
Например, реинвестирование прибыли !
2. Куча незаконных () способов.
Например, разными способами её скрывать. Любой, кто занимался бизнесом, может перечислить десятки способов, как это сделать.
И не нужны никакие оффшоры !
Если бы идиотов по стране бегало меньше, то бизнес бы выбрал способ реинвестирования прибыли, т.к. это самый выгодный способ. Деньги это инструмент, и они должны работать.
Но, тупой совок, и хуторянство, заставляют бизнес оставлять здесь минимум средств. И это правильно !

[Vadim Art]

Не надо выдергивать фразу из контекста !
Речь шла о том, что способности у белого ребенка и черного ребенка одинаковые ! Разница в способностях, как внутри расы, так и между расами, вызвана не расовыми различиями, а средой и наследственностью !
Если Вы не понимаете, о чем идет спор, то не лезьте в него.

Ещё один перл. А нельзя ли в таком случае сделать так, чтобы решения принимаемые Вашим избранником и Вашим правительством касались только Вас?

Все решения, или выборочно, только те, которые вам не нравятся ? Рекомендую отказаться от всех.
Странный вы народ.
Вот, у меня, почему-то, нет претензий к вашему махатме, по поводу его обещаний. Сколько там было шагов на встречу людям ? Я за него не голосовал, это не мой избранник, и у меня нет претензий. Он получил ожидаемый результат, причем, от своих же бывших избирателей. Вам Янукович, что должен ? Вы оказали ему доверие, но он вас обманул ? Не фига подобного ! Свой голос вы ему не отдали, но про обещания кричите громче всех ! Забавненько.
Так что, спрос с Януковича,- это наш спрос ! И спросим так же, как вы спросили со своего махатмы.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 17.8.2011, 12:40

[artst]

Назад возвращаются копейки ! Это понять, ума хватает ?

У нас или разные понятия о размере копеек, или Вы просто читать не умеете. Цитирую повторно -

В десятку основных стран-инвесторов, на которые приходится почти 83% общего объема прямых инвестиций, входят: Кипр - $10665,0 млн

Вместо того, чтоб реинвестировать прибыль, и тоже не платить налоги, её уводят в оффшор. Это понятно ? И будут уводить, пока туева куча идиотов, бегает по стране, и орёт про оффшоры.

Ага. Теперь понял. Пока кричат об офшорах, туда будут выводить прибыль. А как только замолчат и забудут про них, автоматически прибыль перестанет выводиться. Это надо до такого додуматься, нет, дописаться.

Сообщение отредактировал artst - 17.8.2011, 12:35

[Vadim Art]

У нас или разные понятия о размере копеек, или Вы просто читать не умеете. Цитирую повторно -

у нас разные представления о деньгах. На всякий случай, добавлю, что если Вашу сумму по Кипру, умножить в 8-10 раз, получим сумму прибыли, ушедшей в оффшор. Не копейки ?

Ага. Теперь понял. Пока кричат об офшорах, туда будут выводить прибыль. А как только замолчат и забудут про них, автоматически прибыль перестанет выводиться.

нет, не автоматически.
Деньги любят тишину и стабильность. Как только изменится инвестиционный климат, так про оффшоры никто и не вспомнит.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 17.8.2011, 13:10

[artst]

у нас разные представления о деньгах. На всякий случай, добавлю, что если Вашу сумму по Кипру, умножить в 8-10 раз, получим сумму прибыли, ушедшей в оффшор. Не копейки ?

А почему не в 27-43 раза? На мою сумма хоть какая-то ссылка есть, а на Вашу? Ну, кроме желания поразить масштабами?

Все решения, или выборочно, только те, которые вам не нравятся ? Рекомендую отказаться от всех.

Согласен с рекомендацией на все 100%. Подскажите, как это сделать. Не знаете? Ну тогда хрен Вам будет монополия на спрос.

[Vadim Art]

А почему не в 27-43 раза? На мою сумма хоть какая-то ссылка есть, а на Вашу? Ну, кроме желания поразить масштабами?


Согласен с рекомендацией на все 100%. Подскажите, как это сделать. Не знаете? Ну тогда хрен Вам будет монополия на спрос.

-потому, что в 2010 выведено, через оффшор, порядка 83 млрд. баксов, а в 2011, будет выведено больше 100.
- как сделать ?
для начала, откажитесь от субсидий на коммуналку и платите за газ рыночную цену. Рассказываю, как это сделать.
Берёте тарифы на коммунальные услуги, по которым платит бизнес, и начинаете по этим тарифам платить как физ. лицо. Вот такой будет акт гражданской непокоры.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 17.8.2011, 13:36

[artst]

Деньги любят тишину и стабильность. Как только изменится инвестиционный климат, так про оффшоры никто и не вспомнит.

Деньги любят, как и любая текучая материя, дырку побольше. Где побольше, туда и текут. Поэтому и забота наших олигархов сделать эту дырку побольше. Или хотя бы сохранить прежнюю. И законы, сидя в ВР, принимают соответствующие. Понятно, дай волю, они вообще бы налогов не платили. Но не получается. Поэтому и удерживают народ между жизнью впроголодь и бунтом. И никакой климат не поможет если не позатыкать эти дыры. Законодательно.

[Vadim Art]

Деньги любят, как и любая текучая материя, дырку побольше. Где побольше, туда и текут. Поэтому и забота наших олигархов сделать эту дырку побольше. Или хотя бы сохранить прежнюю. И законы, сидя в ВР, принимают соответствующие. Понятно, дай волю, они вообще бы налогов не платили. Но не получается. Поэтому и удерживают народ между жизнью впроголодь и бунтом. И никакой климат не поможет если не позатыкать эти дыры. Законодательно.

я и говорю, совок, так и прёт. Запрещать и не пущать ! На большее, ума не хватает.


Хуторяне и совки, ни и весь честной народ.
В свете сегодняшний событий, растолкуйте мне,- ЧЕМ ТАК ПЛОХ РУЭ Фирташа ? С чем именно вы боролись, и чему именно так аплодировали ?

[Bahmut]

способности у белого ребенка и черного ребенка одинаковые ! Разница в способностях, как внутри расы, так и между расами, вызвана не расовыми различиями, а средой и наследственностью !

Фигня всё это.

Вот например ныне живущая раса людей, пигмеи (Численость 60 000-250 000 человек) .

Объём мозга меньше 1 литра, меньше чем у нашего предка 2 млн. лет назад. Того мы ещё не считаем сапиенцами (разумным).
Продолжительность жизни от 16 до 24 лет в разных популяциях (пигмеи древний народ отделившийся от человека 90 000 лет назад, и различия между популяциями пигмеев много больше, чем между белыми и азиатами, разделившимися не давно.
Женщины рожают с 10 лет.
В некоторых племенах женщины доживают до 40 лет, причём менопауза наступает в 28-29 лет.
Характерен крайне низкий уровень развития, а точнее фактически полная дикость и отсутствие многих элементарных навыков (ловля, охота, пошив одежды, изготовление посуды и т.д.). Многие из этих племен ничем не отличаются от животного стада.
Каменных орудий не делают, огонь разводить не умеют - но умеют им пользоваться. Жилью строят за несколько минут из молодых побегов и листьев.
Говорить умеют, но какого либо своего собственного языка у них не обнаружено (говорят на языках соседних оседлых племён).
Едят листья, корнеплоды, насекомых, мясо. Причём бывают периоды, когда листва неделями является основой их рациона.
Из леса не выходят, всю жизнь кочуя по нему. Каких-либо домашних животных не содержат, и никаких растений не культивируют.


Люди продолжительность жизни которых 18 лет, размножаются с 10 лет, не освоившие изготовление каменных орудий (окружавшие их племена владели каменными орудиями), не научившиеся разводить костёр, не научившиеся шить одежду - это разве такие-же люди?

Их тысячилетиями окружали племена негров, но и за 3.500 лет общения с более развитыми соседними племенами - они не смогли научиться разводить костёр, не научились делать каменные орудия, не научились содержать домашних животных или шить простую одежду.
И будешь утверждать что у них такая-же способность к обучению как у негров и азиатов?

Люди все разные, расы все разные. И разная их способность в обучении. Не может иметь человек с 1 литровым мозгом такие-же способности как и с 1.5 литровым.
И никакого расизма в этом нет, люди просто другие и всё.
На земле в разное время существовало большое количество человеческих видов, уже известны многие десятки. Были виды умнее нашего (неандертальцы), были виды глупее нашего (десятки видов Homo erectus и Homo ergaster ). Большинство вымерло, но некоторые дожили.
К современному времени дожили несколько видов людей. Пигмеи Африки, Андоманов, Филипин - это совсем иные виды, аборигены Австралии и Тасмании совсем иные, бушмены совсем иные.
Негры (их стати тоже несколько видов) Южной Африки совсем иной вид от белых и азиатов, сформировавшихся из племени покинувших Африку 50 000 лет назад.




Сообщение отредактировал Bahmut - 17.8.2011, 13:58

[artst]

для начала, откажитесь от субсидий на коммуналку и платите за газ рыночную цену. Рассказываю, как это сделать.
Берёте тарифы на коммунальные услуги, по которым платит бизнес, и начинаете по этим тарифам платить как физ. лицо. Вот такой будет акт гражданской непокоры.

Я Вам уже писал, не лезьте в газовую тему, в которой Вы такой же профан как и в экономике. Не послушались? Тогда по порядку.

1. Себестоимость украинского газа составляет 230 гр. Таким образом, уже по сегодняшним тарифам мы переплачиваем и прилично. Потребность жилкомунхоза 18-19 млрд кубов. Добыча 19-20 млрд кубов. Разницу понимаете между этими потребителями, являющимися по конституции владельцами газа и потреблением газа частными предприятиями с целью получения прибыли? В настоящее время как раз и пытаются переложить на население стоимость импортированного газа с целью уменьшения издержек на производство.

2. Электроэнергия. Себестоимость на атомных АЭС 4.8 копейки. Опять же неплохо преплачиваем, даже учитывая накладные расходы на транспортировку и обслуживание. Но тут ситуация противоположная. Я плачу за электроэнергию, как предприниматель почти 80 коп, расходуя её намного больше. Размер маржи посчитайте сами.

По этим простым причинам и являются такими лакомными кусочками облэнерго и облгазы. Кстати, недавно государство сделало взаимозачет в энергетической сфере, потеряв на этом, в пользу частных лиц, примерно 30 млрд гривен. Простили так сказать. Единственное кого эта невиданная щедрость не задела - население.

Для закрывания темы об офшорах достаточно цитаты из Тигипко, которого трудно заподозрить в финансовом экстремизме -
"Главное, чтобы богатые платили справедливые налоги. Они будут идти на поддержку учителя, врача, пенсионера. Этого пока у нас нет», — отметил С.Тигипко.

Он пояснил, что сейчас для украинского бизнеса существует возможность продать товар в оффшор по заниженной цене, чтобы уже оттуда продавать его по реальной стоимости без уплаты налогов.

«Эта проблема не нова. Все страны, где государство не установило ограничений, работают так. Потому что бизнес думает о своем предприятии и своей семье. А мы, как власть, должны подумать о всех гражданах. Нужно „закрыть“ эту внешнюю дыру"

Сообщение отредактировал artst - 17.8.2011, 14:13

[Vadim Art]

К современному времени дожили несколько видов людей.

Вот, ты сам и ответил на свои вопросы. Это другой вид людей, другая ветвь. Они, как те маугли, про которых я писал выше, только отягощенные наследственностью.

Я Вам уже писал, не лезьте в газовую тему, в которой Вы такой же профан как и в экономике. Не послушались? Тогда по порядку.

1. Себестоимость украинского газа составляет 230 гр.

Послушайте, вот и голосуйте за тех, кто это говорит ! И требуйте от них такую себестоимость.

Бахмут, для справки, эта цифра от депутата Царькова, есть такой коммунист. Какое единение совка и хуторянина ! В борьбе с ненавистным Артом, объединились все здоровые силы, от совков и коммуняк, до хуторян. Как же много, на самом деле, у вас общего.

Теперь, о реальной стоимости украинского газа.
http://eutg.net/ru/news/991
"стоимость украинского газа в 700 грн. за тысячу кубометров, которая зачастую закладывается при расчёте тарифа, это минимальная себестоимость добычи природного газа государственными компаниями на старых месторождениях. На новых месторождениях себестоимость добычи составляет порядка 150 долларов за тысячу кубометров, без учёта рентных платежей, стоимости специального разрешения и так далее."

Остальные пункты комментировать не буду, я их даже не прочитал, т.к. мне было достаточно первого предложения, чтоб понять общий уровень текста.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 17.8.2011, 14:14

[artst]

Теперь, о реальной стоимости украинского газа.

Спасибо за пас. Возвращаю.

Сколько он стоит, мы знаем, а сколько стоит украинский, оказывается, не очень афишируется. Отыскать эти данные в официальных источниках, например на сайте НКРЭ, органа, который, собственно, и устанавливает цену газа для украинских газодобытчиков, совсем непросто. Тем не менее известно, что на 2009 год для трех крупнейших газодобывающих предприятий Украины нацкомиссия установила такие отпускные цены (с НДС): для «Укргаздобычи» — 235,2 грн. за 1000 кубометров, «Укрнафты» — 239,04 грн., «Черноморнефтегаза» — 346,8 грн. За 1000 кубометров. В долларовом эквиваленте — это от 30 до 44 долл., но первая компания, продукт которой стоит 30 долл., к счастью, добывает 80% украинского газа. Чувствуете разницу с 67 долл., которые нужно платить семье при самом минимальном потреблении газа?

http://zn.ua/articles/60684.

Читайте Вадим и прозревайте.

[Vadim Art]

Спасибо за пас. Возвращаю.

Сколько он стоит, мы знаем, а сколько стоит украинский, оказывается, не очень афишируется. Отыскать эти данные в официальных источниках, например на сайте НКРЭ, органа, который, собственно, и устанавливает цену газа для украинских газодобытчиков, совсем непросто. Тем не менее известно, что на 2009 год для трех крупнейших газодобывающих предприятий Украины нацкомиссия установила такие отпускные цены (с НДС): для «Укргаздобычи» — 235,2 грн. за 1000 кубометров, «Укрнафты» — 239,04 грн., «Черноморнефтегаза» — 346,8 грн. За 1000 кубометров. В долларовом эквиваленте — это от 30 до 44 долл., но первая компания, продукт которой стоит 30 долл., к счастью, добывает 80% украинского газа. Чувствуете разницу с 67 долл., которые нужно платить семье при самом минимальном потреблении газа?

http://zn.ua/articles/60684.

Читайте Вадим и прозревайте.

Это Вы прозревайте, об этом и речь. В Вашей ссылке указаны закупочные цены, а не себестоимость ! Уже много лет, добыча газа убыточна !
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/nkre_u...ez_nds_06052010

"В свою очередь первый заместитель председателя правления ОАО «Укрнафта» Владимир Устоваров отметил, что по расчетам компании стоимость добычи газа при нулевой рентабельности составляет приблизительно 734 грн за 1 тыс. куб. м. «Это не дает компании прибыли, но дает возможность покрытия прямых расходов и инвестиционной составляющей», - сказал он."

[artst]

Вот же чудило. А обзац выше забыл прочесть.

"По расчетам НКРЭ, цена 210 грн за 1 тыс. куб. м без НДС учитывает рентабельность компании «Укрнафты» на уровне 5%. Прибыль на уровне 10,81 коп. на 1 тыс. куб. г. Кроме того, такая цена не повлияет на уровень розничных цен для населения."

Ниже это хотелки Укрнафты. Может хватит уже демонстрировать всю необъятность своего дремучего невежества.

[Vadim Art]

Вот же чудило. А обзац выше забыл прочесть.

"По расчетам НКРЭ, цена 210 грн за 1 тыс. куб. м без НДС учитывает рентабельность компании «Укрнафты» на уровне 5%. Прибыль на уровне 10,81 коп. на 1 тыс. куб. г. Кроме того, такая цена не повлияет на уровень розничных цен для населения."

Ниже это хотелки Укрнафты. Может хватит уже демонстрировать всю необъятность своего дремучего невежества.

рентабельность УкрНафты, достигается путём бюджетных трансфертов. Разница между себестоимостью и ценой, покрывается из бюджета, и общий баланс устанавливается в +5% ! Так же делается и с гос. угольными предприятиями.
Хотелки ?
Ну, тогда ищите информацию про то, как УкрНафта,еще в 2008, году слезно просила Юлю поставить закупочные цены на уровень себестоимости, которая тогда, до крызы, составляла 350 гр., при цене 272.
Даже в суд подавали.
Учите матчасть.
http://novostey.com/politic/news41641.html
Как интересно получается, до крызы (2008), себестоимость добычи 350, а сейчас (2011), 230 гр. Не бизнес, а сказка. Типичная коммуняцкая сказка, рассчитанная на славные уши совков. Ушам не привыкать, они любят сказки про дешевые цены, и ужасы капитализма.

А вот 2011 год.
"КИЕВ, 23 июня.Украина увеличит добычу собственного газа для сокращения объемов закупки российского топлива. Об этом, как передает корреспондент "Росбалта", в ходе заседания нефтегазовой конференции сообщил заместитель ГК «Укргаздобыча» Алексей Нестеренко.
«На данный момент цена собственного газа Украины составляет порядка $50 за тыс. куб. м. Однако эта стоимость экономически необоснованна… По нашим подсчетам, в условиях увеличения цены на газ собственной добычи до 100-110 долларов за тыс. куб. м, наша компания сможет существенно увеличить объемы добычи газа, что крайне важно в условиях роста цен на импортный газ», — сказал он."

Хотелки... ну, не клоун ?

Впрочем, кому я это говорю...
Голосуйте за тех, кто обещает газ по 230 гр.
Только, потом, обязательно потребуйте выполнения этого требования ! В свою очередь, торжественно обещаю, не требовать газ по 230, а платить, по цене, не ниже себестоимости.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 17.8.2011, 15:44

[Vadim Art]

Други, ну объясните мне, непонятливому.
Чем вам не угодил РУЭ ?

[artst]

Не ребята. Это как в барабан стучать. Эффект тот же. Опять две хотелки от от продавцов газа. Да они любую цифру напишут и любую же обоснуют. Это не понятно? Немаловажная деталь. Многие скважины и месторождения отданы в аренду приближенным типа Шуфрича. Так что они вам любую цифру нарисуют.

[Vadim Art]

Не ребята. Это как в барабан стучать. Эффект тот же. Опять две хотелки от от продавцов газа. Да они любую цифру напишут и любую же обоснуют. Это не понятно? Немаловажная деталь. Многие скважины и месторождения отданы в аренду приближенным типа Шуфрича. Так что они вам любую цифру нарисуют.

А у Вас - мечталка от последователя кремлёвского мечтателя, верного ленинца экономики.
Царьков-это голова ! Это авторитет !
Вам следует голосовать за него ! Впрочем,такие, как Вы, будет голосовать за того, кто назовёт меньшую цену. Здесь, главное не думать, не искать истину, -- главное, чтоб цифра звучала красиво. Главное-прокукарекать !

Что там дальше ? Колбаса по 2.20 ?

По поводу аренды.
Твёрдо уверен, что все эти Нафтагаз, УкрНафта и пр...., надо отдать в частные руки. Не надо никакой аренды, всё на продажу, все в частную собственность.

to all.
Всё больше склоняюсь к мысли, что мой идеал, - Сингапур.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 17.8.2011, 16:29