Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[samez]

Я говорил о том, что отремонтированные резиденции (государственные) и новый парк самолётов, останется следующему Президенту. Останется и Межигорье, ибо его национализируют, т.е. отберут.

Я смотрю ты один тут не понимающий...
это же самая простая схема отмыть/заработать бабло, ремонт делается через "нужные" фирмы, таким образом собирая себе на безбедную старость

[Bahmut]

Домашнее задание.
Почему Стив Джобс не выводит прибыль в оффшор ?

Хорошо, попробую.
Потому что всякие нехороших люди из FATF (Financial Action Task Force – Международная группа по борьбе с отмыванием доходов) и ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития) - очень могут им навредить.
Потому-что многие страны вводят определенные ограничения для своих резидентов на операции с офшорными компаниями.
Потому-что могут применяться дискриминационные по отношению к таким компаниям меры, например, увеличение налогообложения операций с офшорами в отношении своих резидентов, введение дополнительного валютного контроля над операциями.
Потому-что западные банки при малейшем подозрении могут арестовать деньги на счетах офшорной компании и начать разбирательство.
Потому-что в Европе это расценивается общественностью как бюджетное воровство.
Потому-что конкуренты будут им этим тыкать в лицо и уничтожать их имидж и ориол.

А что конкретно Стива Джобса со своим Apple то он закупает все свои Mac mini, iPod и iPhone и всё остальную свою продукцию у китайской компании Foxconn - и по слухам тот Foxconn берёт с него за новый iPhone 5 - по 35$ а потом Apple продаёт любителям понтов несколько дороже (впрочем Foxconn делает и все PlayStation для Sony и всякие Nintendo, и Xbox 360 и всё за Motorola, Nokia )
Так-что Стиву Джобсу нет особого смысла нарываться на неприятности с оффшорами.

Оценочку поставим справедливую, или занизим - так-как мнения экзаменуемого не совпало с мнением экзаменатора?

Сообщение отредактировал Bahmut - 15.8.2011, 17:04

[Vadim Art]

Я смотрю ты один тут не понимающий...
это же самая простая схема отмыть/заработать бабло, ремонт делается через "нужные" фирмы, таким образом собирая себе на безбедную старость

Вы вообще меня слышите ? Разговор не об этом !
Я говорю о том, что я не понимаю тех, в том числе и Януковича с Ринатом, кто оставляет деньги в стране. Зачем Януковичу Межигорье ? Зачем Ринату стадион ? Зачем Ринат вкладывает сотни миллионов баксов в переоборудование предприятий ?
Завтра это всё отберут !

Хорошо, попробую.
Потому что всякие нехороших люди из FATF (Financial Action Task Force – Международная группа по борьбе с отмыванием доходов) и ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития) - очень могут им навредить.
Потому-что многие страны вводят определенные ограничения для своих резидентов на операции с офшорными компаниями.
Потому-что к ним могут применяться дискриминационные по отношению к таким компаниям меры, например, увеличение налогообложения операций с офшорами в отношении своих резидентов, введение дополнительного валютного контроля над операциями.
Потому-что западные банки при малейшем подозрении могут арестовать деньги на счетах офшорной компании и начать разбирательство.
Потому-что в Европе это расценивается общественностью как бюджетное воровство.

А что конкретно Стива Джобса со своим Apple то он закупает все свои Mac mini, iPod и iPhone и всё остальную свою продукцию у китайской компании Foxconn - и по слухам тот Foxconn берёт с него за новый iPhone 5 - по 35$ а потом Apple продаёт любителям понтов несколько дороже (впрочем Foxconn делает и все PlayStation для Sony и всякие Nintendo, и Xbox 360 и всё за Motorola, Nokia )
Так-что Стиву Джобсу нет особого смысла нарываться на неприятности с оффшорами.

Оценочку поставим справедливую, или занизим - так-как мнения экзаменуемого не совпало с мнением экзаменатора?

ответ не верный !
Студент, понимаешь, твой ответ, концептуально, не верен. Почему ? А потому, что ты очень мало знаешь.
Ты всё время "давишь" на страх. Это генетический совкизм, помноженный на хуторянство. Ищи ответ в плоскости выгодно-не выгодно. Не забывай, он бизнесмен, а не совок.

Встречное домашнее задание, по теме, поставить диагноз:

"Янукович, видимо, сам не знает, что делает. До 12 мая этого года он подписал закон № 3312 — VI, которым численность армии была увеличена на 1 тысячу человек по сравнению с ранее утвержденной численностью в 191 тысячу, то есть до 192 тысяч. Прошло всего 3 месяца и тот же Янукович теперь вносит законопроект, которым армия не увеличивается, а сокращается на 8 тысяч человек, до 184 тысяч. Так могут действовать только безголовые политики, не понимающие сути решений, которые они принимают" - Гриценко.

я уже говорил, что я не ставлю диагнозы. Я не знаю темы, не знаю подоплеки, мотивов и т.д. Пусть диагнозы ставит Гриценко.

[Bahmut]

Ты всё время "давишь" на страх. Это генетический совкизм, помноженный на хуторянство. Ищи ответ в плоскости выгодно-не выгодно. Не забывай, он бизнесмен, а не совок.

К сожалению совок это ты, и единственное мечта совка - это сиюминутная прибыль.
Ты путаешь Ахметовские компании однодневки - которые не переживут его самого, с компаниями создаваемыми на века или для миллионов. Им нужен имидж, им нужна репутация. И они не будут запятнывать себя в полукриминальных оффшорных схемах - даже если это сиюминутно выгодно.
Едиинственная разница имака от другого "чёрного" ноутбука - это имидж - и Эпл его будет беречь.
Оффшоры популярны в основном в криминальных странах типа Украины или России. В нормальных странах это только очень тонкие исключения для определённых видов бизнеса и поставленно под жесточайший контроль.
Впрочем полукриминальному в бывшем торгашу водярой с его фирмами однодневками этого наверное не понять.

Сообщение отредактировал Bahmut - 15.8.2011, 17:20

[Vadim Art]

К сожалению совок это ты, и единственное мечта совка - это сиюминутная прибыль.
Ты путаешь Ахметовские компании однодневки - которые не переживут его самого, с компаниями создаваемыми на века. Им нужен имидж, им нужна репутация. И они не будут запятнывать себя в полукриминальных оффшорных схемах - даже если это сиюминутно выгодно.
Оффшоры популярны в основном в криминальных странах типа Украины или России. В нормальных странах это только очень тонкие исключения для определённых видов бизнеса и поставленно под жесточайший контроль.
Впрочем полукриминальному в бывшем торгашу водярой с его фирмами однодневками этого наверное не понять.

"на века"-это жесть ! Студент, опять двойка !

Студент, Джобс и Ко, не прячут прибыль не потому, что боятся, а потому, что в этом нет никакого смысла. Я уже писал, но ты, по причине скудоумия, не понял, - деньги это инструмент ! Если их прятать, то они перестают быть инструментом, а превращаются в кубышку. А это значит, что ты уже отстал. Ему (им) не просто не нужно уводить деньги, им (ему) это не выгодно. реинвестирование выгоднее, чем увод денег ! Это аксиома для здорового бизнес сообщества. И никакого страха там нет ! Только выгода и интерес, здоровый бизнес интерес.
Чтоб деньги были инструментом, а не кубышкой, нужно создать для этого соответствующие условия. Создание таких условий, и есть главная задача общества и государства. Наше общество не готово к легализации нашего бизнеса, наше государство ничего для этого не сделало. Вот почему, деньги из Украины бегут, и будут бежать и дальше.

Едиинственная разница имака от другого "чёрного" ноутбука - это имидж

это сюда.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=98432

приехал грунт.


Сообщение отредактировал Vadim Art - 15.8.2011, 17:43

[Bahmut]

Студент, Джобс и Ко, не прячут прибыль не потому, что боятся, а потому, что в этом нет никакого смысла. Я уже писал, но ты, по причине скудоумия, не понял, - деньги это инструмент ! Если их прятать, то они перестают быть инструментом, а превращаются в кубышку. А это значит, что ты уже отстал. Ему (им) не просто не нужно уводить деньги, им (ему) это не выгодно. Студент, реинвестирование выгоднее, чем увод денег ! Это аксиома для здорового бизнес сообщества. И никакого страха там нет ! Только выгода и интерес, здоровый бизнес интерес.
Чтоб деньги были инструментом, а не кубышкой, нужно создать для этого соответствующие условия. Создание таких условий, и есть главная задача общества и государства. Наше общество не готово к легализации нашего бизнеса, наше государство ничего для этого не сделало. Вот почему, деньги из Украины бегут, и будут бежать и дальше.

А, теперь ясно. Не мог понять к чему ты клонишь.
Та ты вообще идиот.
Какое отношение увод денег имеет к оффшорам? Ты всё спутал в кучу.
Увод денег из страны это одно. офшоры совсем иное. После оффшора они тут-же возвращаются в страну, в нашем случаи под видом Кипрских инвестиций. и наоборот можно ложить в "кубышку" без всяких оффшорв, это совершено разные и не связанные между собой вещи.
Ничего общего между оффшорами и "кубышкой" нет, оффшор это только схема неуплаты налогов - а не ныкание денег за границу..
Ты похоже вообще в этом вопросе дуб-дубом, и ссылаешься на опыт какого-то совкового туповатого воришки который сначала выводит деньги на Кипр и там их прячет на старость, или для откупа от ментов, или от выдуманной им самим национализации. .
Лучше прочитай о чём писал в 8284 или просто замни эту тему с оффшорами и не позорься.

Сообщение отредактировал Bahmut - 15.8.2011, 17:45

[Vadim Art]

А, теперь ясно. Не мог понять к чему ты клонишь.
Та ты вообще идиот.
Какое отношение увод денег имеет к оффшорам? Ты всё спутал в кучу.
Увод денег из страны это одно. офшоры совсем иное. После оффшора они тут-же возвращаются в страну, в нашем случаи под видом Кипрских инвестиций. и наоборот можно ложить в "кубышку" без всяких оффшорв, это совершено разные и не связанные между собой вещи.

Осподи, как тяжело с неучами.
Прибыль можно оставить в стране (как это делает условный джобс), а можно вывести через оффшор (как это делает условный ринат). джоб не выводит, потому, что ему так выгодно, ринат выводит, потому, что ему так выгодно. Всё !
Когда бизнес климат (в стране ) будет таким, что прибыль будет выгодно реинвестировать, он будет это делать.

[Bahmut]

это сюда.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=98432

Лучше ты сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Foxconn
Тут ты поймёшь что все эти ноутбуки делаются Foxconn ( Hon Hai Precision Industry Co) - и оснащаются эмблемкой (Dell, Hewlett-Packard, Apple или менее звучными именами ) и начинкой по просьбе заказчика.

Осподи, как тяжело с неучами.
Прибыль можно оставить в стране (как это делает условный джобс), а можно вывести через оффшор (как это делает условный ринат). джоб не выводит, потому, что ему так выгодно, ринат выводит, потому, что ему так выгодно. Всё !
Когда бизнес климат (в стране ) будет таким, что прибыль будет выгодно реинвестировать, он будет это делать.

Ещё раз повторю, офшоры это способ минимализации налогов, но не способ прятать свои собственные деньги. Это совершено разные вещи.
Вывод денег со страны совсем иное. В нормальных странах вообще движение капиталов свободное.

Сообщение отредактировал Bahmut - 15.8.2011, 18:02

[Vadim Art]

Ещё раз повторю, офшоры это способ минимализации налогов, но не способ прятать деньги. Это совершено разные вещи.
Вывод денег со страны совсем иное. В нормальных странах вообще движение капиталов свободное.

Послушай, учи матчасть. Если не знаешь, то лучше молчи, ты демонстрируешь пример тупого, дремучего невежества.
Ты, хоть где-то учишься ?

В оффшоры уходит прибыль ! Почему прибыль ? Потому, что именно она облагается самым большим налогом ! Это второй курс любого эконом. вуза.

Так вот, пока вывести прибыль будет выгоднее, чем её реинвестировать, её будут уводить ! В любой стране мира.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 15.8.2011, 18:08

[samez]

Наше общество не готово к легализации нашего бизнеса, наше государство ничего для этого не сделало. Вот почему, деньги из Украины бегут, и будут бежать и дальше.

Какойто бред. Ты уж лучше напиши та: что не общество, а владельцы бизнеса не готовы платить в казну налоги и не спешит легализировать бизнес на Украине, а наше государство - это и есть те самые владельцы этого бизнеса и они и не собираются ничего делать...нафига спрашивается себе же и портить жизнь??

[Bahmut]

Послушай, учи матчасть. Если не знаешь, то лучше молчи, ты демонстрируешь пример тупого, дремучего невежества.

Ты и правда не знаешь разницы между оффшорами и выводом капитала за рубеж, или просто лоханулся а теперь стыдно признаться?
Первый шаг
Ахметов продал продукцию - теперь может платить налоги здесь или в офшоре на Кипре, на его выбор.
Второй шаг.
Заплатив налоги тут или на Кипре, не зависимо от этого он решает - оставить деньги в западном банке, или вернуть их на Украину. Второй шаг никак не связан с первым, не зависимо от первого он может выбрать оба способа, и оба будут верными и законными.
Все уже всё поняли, смени тему.




Сообщение отредактировал Bahmut - 15.8.2011, 18:17

[Vadim Art]

Какойто бред. Ты уж лучше напиши та: что не общество, а владельцы бизнеса не готовы платить в казну налоги и не спешит легализировать бизнес на Украине, а наше государство - это и есть те самые владельцы этого бизнеса и они и не собираются ничего делать...нафига спрашивается себе же и портить жизнь?

давай по другому.
Ты готов признать, и, раз и навсегда, закрыть вопрос о происхождении капиталов наших олигархов ?

про налоги потом...

[Bahmut]

В оффшоры уходит прибыль ! Почему прибыль ? Потому, что именно она облагается самым большим налогом ! Это второй курс любого эконом. вуза.

В оффшоры уходит только налог на прибыль, не сама прибыль.
И уже после уплаты этого налога можно решать где приятнее хранить деньги на Кипре, в Швейцарии или на Украине.

[Vadim Art]

В оффшоры уходит только налог на прибыль, не сама прибыль.
И уже после уплаты этого налога можно решать где приятнее хранить деньги на Кипре, в Швейцарии или на Украине.

в оффшоры уходит прибыль ! Точка. а там, с неё платится налог.

рассказываю в последний раз.
Предположим, у тебя есть 100 гр. прибыли, и ты её еще не показал. У тебя есть такие варианты :
1. Из этих 100 гр., ты 99 пускаешь на расход (рекапитализация, реинвестирование), фактическая прибыль составит 1 гр., и ты заплатил с неё налог.
2. Эти 100 гр. ты показываешь как прибыль, и выводишь через оффшор, и уже там, с этой сотни, платишь налог.

джобсы выбирают первый вариант, олигархи выбирают второй. Как видим, в первом случае, вся прибыль осталась в стране (+ налог), во втором, она полностью вывезена, и потеряны налоги. Почему происходит именно так, я уже написал.
Урок окончен.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 15.8.2011, 18:33

[Bahmut]

в оффшоры уходит прибыль ! Точка.

Та чёрт побери. После оплаты налогов в оффшоре деньги остаются твоими, ты сам уже решаешь где их оставить - на Кипре или в Англии или купить унитаз с бриллиантами

давай по другому.
Ты готов признать, и, раз и навсегда, закрыть вопрос о происхождении капиталов наших олигархов ?

Уже писал раньше
На самом деле никакой угрозы ворам (олигархам) нет. Все эти предприятия давно по нескольку раз проданы, переоформлены, разбиты и акции выведены в иностранные фирмы. Вернуть их не возможно.
Тем более все суды без исключений контролируются потомками " ребят в кожанках, часовых дел мастеров".Так что никто никакой национализации не боится, может кроме самых тупых уголовников забиравших предприятия откровенной силой и не связанных с евреями.
Никакой реальной национализации не будет уже, все это прекрасно понимают и никакого страха у бизнес-воров перед ней нет.

Только на счёт "на всегда" поручится сложно. Сами-же "олигархи" создают из своих граждан покорных люмпенов, и не думают что кто-то когда-то этих люмпенов натравит на них самих. Как сейчас люмпены покорно выполняют всё для Януковича, так завтра возможно они по чьиму-то приказу пойдут их "раскулачивать". Прекратите люмпенизацию страны, и ничего твоим "олигархам" угрожать не будет, никто у них ничего не отберёт.

Сообщение отредактировал Bahmut - 15.8.2011, 18:27

[Vadim Art]

Та чёрт побери. После оплаты налогов в оффшоре деньги остаются твоими, ты сам уже решаешь где их оставить - на Кипре или в Англии или купить унитаз с бриллиантами.

Может с тобой надо ласково ? Может тогда до тебя дойдет ?
Чтоб уйти он налога на прибыль, совсем не обязательно её выводить в оффшор ! Можно пойти по первому пути ! (см. мой предыдущий пост).
Вся штука в том, что в оффшоры уводится именно прибыль ! Не хотят олигархи оставлять здесь деньги !

Никакой реальной национализации не будет уже, все это прекрасно понимают и никакого страха у бизнес-воров перед ней нет.

это они сами тебе сказали ?

Сообщение отредактировал Vadim Art - 15.8.2011, 18:45

[Bahmut]

2. Эти 100 гр. ты показываешь как прибыль, и выводишь через оффшор, и уже там, с этой сотни, платишь налог.

джобсы выбирают первый вариант, олигархи выбирают второй. Как видим, в первом случае, вся прибыль осталась в стране (+ налог), во втором, она полностью вывезена, и потеряны налоги. Почему происходит именно так, я уже написал.
Урок окончен.

Продолжение второго варианта не знаешь?
Через 2 часа это прибыль опять возвращается на Украину под видом "Кипрских инвестиций"
И Кипр становится крупнейшим западным инвестором в Украину - а Азаров по телевизору рассказывает что благодаря его разумной политике к нам ломанулись "западные инвесторы".

[GGB]

приехал грунт.

где заказывали? тема будет?

[Vadim Art]

Продолжение второго варианта не знаешь?
Через 2 часа это прибыль опять возвращается на Украину под видом "Кипрских инвестиций"

Попробую еще ласковей.
Богданчик, ты оба варианта видел ? В чем смысл, увели прибыль в оффшор, заплатили налог, вернули бабки назад, если есть первый вариант ? Если идти твоим путем, то дороже получится.
Понимаешь, дружок.
Назад возвращаются копейки, а основная масса бабла, работает на Западе.

где заказывали? тема будет?

заказывал в акварии, ждал долго.
Тема, скорее всего будет, т.к. самому интересно. Это мой первый опыт со спец. грунтами.

[Bahmut]

В чем смысл, увели прибыль в оффшор, заплатили налог, вернули бабки назад, если есть первый вариант ?

Разница во многом в пользу второго варианта.
Например если твоё украденное предприятие приватизируют (или отберут конкуренты) - то в первом случаи вместе с теми вложенными деньгами, а во втором вернувшаяся прибыль принадлежит какой-то иной, "западной" фирме - и никто на неё не посягнётся.
Если тебе хочется домой золотой унитаз инкрустированный бриллиантами - то по первой схеме его нужно оформлять на предприятие уходящее от налогов и хранить его дома будет не удобно. Ведь захотев продать в будущем этот завод - придётся растаться и с унитазом на него оформленным. А во втором случаи ты можешь спокойно поставить себе этот унитаз, и он лично твой.
И при том никто не хочет у нас не во что инвестировать прибыль до конца фин.года, а хотят иметь его чистыми. Второй вариант и тут предпочтительней.
Попробуй купить виллу в Нице по первому своему варианту. Налоговая (если ты не Ахметов) может и не согласится, что эти расходы на виллу - твоей фирмы можно списать с прибыли. А второй вариант для этого вполне подходит.
А наши "бизнесмены" если и ныкают свою прибыль за границей - то далеко не от опасений перед "национализацией", а скорее от опасений от своих коллег "криминальных бизнесменов" и всяких "властьимущих" (прокуроров, ментов, налоговых, людей президента) которые всегда найдут возможность придраться и отобрать всё что увидят.

Сообщение отредактировал Bahmut - 15.8.2011, 19:46