Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Vadim Art]

Прочитал оригинал
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/08/9/294314/

Возглавляет всех лесников Виктор Сівець - ставленик твоего любимого Клюева
Втім, Сівець спокійно допрацював на посаді, поки уряд Януковича не змінив уряд Тимошенко. Тоді казали, що у Сівця є впливовий покровитель - віце-прем‘єр Андрій Клюєв. Чутки незабаром підтвердилися, оскільки після звільнення Сівець пішов працювати генеральним директором клюєвської будівельної компанії "Актив девелопмент".
У 2009 році Клюєву вдалося проштовхнути Сівця на посаду заступника мера Черновецького. На президентських виборах Сівець суміщав роботу в КМДА з керівництвом київським штабом кандидата Януковича.

ты смотри, опять про исполнителя ни слова.
Куда деньги ушли ? Не кошерно писать ?

Вы ж писали что не смотрите футбол.

я не смотрю укр. и росс. футбол.
Основные европейские чемпионаты я смотрю в полном объёме. Сейчас пойду смотреть Реал-Барса.

[Bahmut]

ты смотри, опять про исполнителя ни слова.
Куда деньги ушли ? Не кошерно писать ?

Куда ушли деньги?
Ну не думаю что все достались той фирме, кто-бы её не возглавлял.
Наверное всё-таки что-то досталось и Віктору Сівцю, а тот наверное с покровителем Клюевым должен был поделиться.
Та и сам Клюев наверное не все поступающие деньги крысит от своих ставленников, наверное всё таки и с главарём должен делиться

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 20:59

[Vadim Art]

Куда ушли деньги?
Ну не думаю что все достались той фирме, кто-бы её не возглавлял.
Наверное всё-таки что-то досталось и Віктору Сівцю, а тот наверное с покровителем Клюевым должен был поделиться.
Та и сам Клюев наверное не все поступающие деньги крысит от своих ставленников, наверное всё таки и с главарём должен делиться

а ты поищи.
Там один из твоих кумиров. А Клюев там и рядом не стоял.
О ! Как интересно !
Студент, а ты не знаешь, куда из статьи делась эта фраза "Сама же фирма " Офис-про" принадлежит депутату Киево-Святошинского совета..."
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/08/9/294314/
Вот, была и нет её...
Зрада ?

Сообщение отредактировал Vadim Art - 14.8.2011, 21:12

[Bahmut]

Студент, а ты не знаешь, куда из статьи делась эта фраза "Сама же фирма " Офис-про" принадлежит депутату Киево-Святошинского совета..."
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/08/9/294314/
Вот, была и нет её...

Сама ж фірма "Офіс-про" належить депутату Києво-Святошинської ради від Арсенія Яценюка Святославу Крижевичу.
Ну и что с того? Кто-то сомневается в близкой связи Яценюка и Януковича?
Или может тот стал "тушкой" или выслуживается перед Януковичем?
Та и сам это чёртик сам с портретами ничего не решает, портреты закупались по приказу лесного начальства, ставлеников Клюева.

Та и сам Яценюк всего-лишь собачка Ющенко-Януковича. Помнится он на последних выборах не слазил с властных ТВ-каналов и гадил на Тимошенко больше самого Януковича с Ющенко . А перед вторым туром призывал свой электорат голосовать "против всех" и не в коем случаи за Тимошенко. Проектик по оттягиванию голосов от Тимошенко

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 21:35

[Vadim Art]

Та и сам это чёртик сам с портретами ничего не решает, портреты закупались по приказу лесного начальства, ставлеников Клюева.

и где этому подтверждение ?
Пока, я вижу, как ребята Яценюка, сидящие на нужных посадах, зарабатывают бабло.

[Bahmut]

и где этому подтверждение ?

Ну там-же
Тоді казали, що у Сівця є впливовий покровитель - віце-прем‘єр Андрій Клюєв. Чутки незабаром підтвердилися, оскільки після звільнення Сівець пішов працювати Тоді казали, що у Сівця є впливовий покровитель - віце-прем‘єр Андрій Клюєв. Чутки незабаром підтвердилися, оскільки після звільнення Сівець пішов працювати генеральним директором клюєвської будівельної компанії "Актив девелопмент".
У 2009 році Клюєву вдалося проштовхнути Сівця на посаду заступника мера Черновецького. На президентських виборах Сівець суміщав роботу в КМДА з керівництвом київським штабом кандидата Януковича.

Сивець был генеральним директором клюєвської будівельної компанії "Актив девелопмент".
У 2009 році Клюєву вдалося проштовхнути Сівця на посаду заступника мера Черновецького. На президентських виборах Сівець суміщав роботу в КМДА з керівництвом київським штабом кандидата Януковича.

Врут журналюги?

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 21:46

[Vadim Art]

Ну там-же
Тоді казали, що у Сівця є впливовий покровитель - віце-прем‘єр Андрій Клюєв. Чутки незабаром підтвердилися, оскільки після звільнення Сівець пішов працювати Тоді казали, що у Сівця є впливовий покровитель - віце-прем‘єр Андрій Клюєв. Чутки незабаром підтвердилися, оскільки після звільнення Сівець пішов працювати генеральним директором клюєвської будівельної компанії "Актив девелопмент".
У 2009 році Клюєву вдалося проштовхнути Сівця на посаду заступника мера Черновецького. На президентських виборах Сівець суміщав роботу в КМДА з керівництвом київським штабом кандидата Януковича.

Сивець был генеральним директором клюєвської будівельної компанії "Актив девелопмент".
У 2009 році Клюєву вдалося проштовхнути Сівця на посаду заступника мера Черновецького. На президентських виборах Сівець суміщав роботу в КМДА з керівництвом київським штабом кандидата Януковича.

Врут журналюги?

и что ?
это подтверждает, что они имеют отношения к портретам ? Чья подпись на документах ? Какой порядок документооборота ? Где документы самого ведомства, а не платежка, которую я и сам могу напечатать.
Это называется серьёзное журналистское расследование ?
Чтоб можно было говорить о факте коррупции, надо иметь первичный документ самого ведомства, где задокументирован факт оплаты этих 15 млн. гр. А уже дальше смотреть, кто подписывал заявку и т.д., т.е. весь документооборот. Пока, это всё бла-бла-бла.

Всё, начался футбол !
билет с рук - 700 евро.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 14.8.2011, 22:00

[Bahmut]

и что ?
это подтверждает, что они имеют отношения к портретам ? Чья подпись на документах ? Какой порядок документооборота ? Где документы самого ведомства, а не платежка, которую я и сам могу напечатать.
Это называется серьёзное журналистское расследование ?
Чтоб можно было говорить о факте коррупции, надо иметь первичный документ самого ведомства, где задокументирован факт оплаты этих 15 млн. гр. А уже дальше смотреть, кто подписывал заявку и т.д., т.е. весь документооборот. Пока, это всё бла-бла-бла.

Ну ты же не считаешь, что все 300 лесничеств страны решили одновременно закупить не нужные им портреты Януковича в одной конторе без приказа своего начальства?
Журналисты сообщили что им известно, что смогли выяснить. А уже дальше дело прокуратуры, ментов или каких-то контролирующих органов разбираться конкретно. Если захотят конечно
Заодно и узнаем делился ли деньгами Сивець с Клюевым или нет (если не будет состава преступления или будет)

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 22:02

[Vadim Art]

Ну ты же не считаешь, что все 300 лесничеств страны решили одновременно закупить не нужные им портреты Януковича в одной конторе без приказа своего начальства?

а этому есть подтверждение, кроме пересказы с чьих то слов ? Пока, я вижу только выписанный счет, на 50 тыс.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 14.8.2011, 22:50

[artst]

Ну ты же не считаешь, что все 300 лесничеств страны решили одновременно закупить не нужные им портреты Януковича

Ты не поверишь, Богдан, но он так и считает. И вообще, нечего лесников обсуждать людям, не вырастившим ни одного леса.

[Vadim Art]

Ты не поверишь, Богдан, но он так и считает. И вообще, нечего лесников обсуждать людям, не вырастившим ни одного леса.

дуркуете ?
Где доказательства того, что 300 лесничеств сделали заказ ? Каким документом это подтверждено ? Заметьте, я не говорю, что это ложь, я просто прошу доказать этот факт.
Где доказательства оплаты ? Вы понимаете, что тот счет, скрин которого выложен, это филькина грамота ? Такой же счет, можете взять и Вы. Повторяю, пока, никаких реальных фактов в статье нет.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 14.8.2011, 23:03

[GGB]

Vadim Art,
как Вам футбол?

[artst]

дуркуете ?

А Вы решили, что безраздельная и беспрерывная монополия на это дело только у Вас?

[Bahmut]

а этому есть подтверждение, кроме пересказы с чьих то слов ? Пока, я вижу только выписанный счет, на 50 тыс.

Только слова

Взнавши, "хто" телефонує, секретарка одразу покликала до слухавки начальника відділу продажів "Офіс-про" на ім‘я Святослав Целуєв.

- На вас тут скарга надійшла. Пишуть з лісгоспів, що ви гроші за портрети президента отримали, а товар не відвантажили. Ви знаєте, як це називається? Це називається привласнення!

- Ні! Ні! Ви що?! Ми всім лісгоспам, дзвонимо, просимо ці портрети і герби забрати. Просто ми довго збирали їхні реквізити, копії свідоцтв, тому і така затримка вийшла.

- Скільки лісгоспів отримали рахунки від вас?

- Всього 300 з чимось.

- А скільки досі не забрали портрети Віктора Федоровича?

- Десь сто. Ви не сердіться - ми їм самі скоро все розвеземо по областях, щоб воно не лежало у нас. Тільки не пишіть нікуди!

Вряд-ли журналисты врут, ведь это легко проверить.
Но мне интересно другое.
Вот ты считаешь Клюева вменяемым и "нашей надеждой".
Вот объясни ситуацию с этим Сивцем.
Его Клюев назначает то главным лесником, то замом Черновецкого, то замом Попова, то ещё кем-то. С этим всё понятно, высасывание денег с бюджета. Так делают все наши "политики", тут вопросов нет.
Но если Клюев вменяемый бизнесмен - зачем он назначает этого Севца руководить одной из своих собственных фирм - генеральним директором будівельної компанії "Актив девелопмент".
Где логика? Если допустить что Клюева тот обворовывать не будет, но ведь и работать он не может нормально так-как не знаком с этой работой, никогда строительством не занимался и не успеет толком ознакомиться.
Будет вменяемый бизнесмен назначать такого рода людей руководить своим бизнесом? Ты бы доверил?

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 23:17

[artst]

К разговору о "проффесионалах" и их командах. Самые яркие лидеры в постсоциалистических странах:

Вацлав Гавел - писатель и Лех Валенса - электрик.

Они не были видимо знакомы с тезисами форумчанина о собачьих будках и поэтому заложили основы своих ныне процветающих государств, имея равные с Украиной стартовые позиции. Наша страна - это авгиевы конюшни, где надо убирать везде и нужен просто честный человек с твердой волей, как в Польше и Чехии, чтобы это разгрести. А уже потом придут созидатели и экономисты и на навозе будут сеять, как это и произошло в той же Польше и Чехии. В качестве примера такого ассенизатора можно привести и Саакашвили.

А наши сегодняшние "плотники" построили "шикарную" собачью будку, но вот только незадача, и собака в неё не влазит и будка обошлась дороже, чем из золота. Но мы никак не можем их критиковать, хотя все это видно всем.

И позиция главного защитника режима объясняется просто - он с ними живет в одной стране, а мы в совсем другой.

Сообщение отредактировал artst - 14.8.2011, 23:40

[Vadim Art]

Вряд-ли журналисты врут, ведь это легко проверить.

Ага, они же ни разу не врали.

Вацлав Гавел - писатель и Лех Валенса - электрик.

Кстати, оба, как Президенты, оказались весьма слабыми.

как Вам футбол?

Это больной вопрос. Я в ярости !

А наши сегодняшние "плотники" построили "шикарную" собачью будку, но вот только незадача, и собака в неё не влазит и будка обошлась дороже, чем из золота. Но мы никак не можем их критиковать, хотя все это видно всем.

Покажите Вашу будку. Не можете ? Хорошо.
Покажите чертежи и тех, кто её будет строить. И это не можете ? Тогда, вернемся к этому, когда что-то сможете.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 15.8.2011, 0:08

[artst]

Кстати, оба, как Президенты, оказались весьма слабыми.

Это слова учителя, пытавшегося заткнуть рот оппонентам на том основании, что они не политики. И чтобы понять бредовость этих слов, достаточно немного почитать или просто сравнить то, что им досталось с тем, что они после себя оставили. Вадим, в своем желании отрицать простые истины Вы жалки, смешны и неинтересны, примерно как Герман с "поэтом" Чеховым.

[Vadim Art]

Это слова учителя, пытавшегося заткнуть рот оппонентам на том основании, что они не политики. И чтобы понять бредовость этих слов, достаточно немного почитать или просто сравнить то, что им досталось с тем, что они после себя оставили. Вадим, в своем желании отрицать простые истины Вы жалки, смешны и неинтересны, примерно как Герман с "поэтом" Чеховым.

А это Вы расскажите чехам и полякам, а потом, будем решать, кто больше смешон. Если Вы не знаете, кто были те люди, которые двигали рыночную экономику в Польше и Чехии (подскажу,они были главами правительств), то не стоит это выпячивать. Не переживайте, так бывает часто. То, что казалось простым и понятным, на деле оказывалось сложным и противоречивым. Это от того, что нет знаний, а есть хватание по верхам. Агитки, методички, лозунги.... Это не самый лучший учебник.

Жду будку, или чертежи и строителей.

Миша, а чего так скромно ?
Ты знаешь о Валенсе больше, чем знают поляки ? Наверное да, ибо поляки, не поддержали его на вторую ходку. И ушел Валенса назад в электрики, правда, потом опять вернулся, но его опять не поддержали. Зрада ?
Чехи Гавела любят ! Как гуманиста, писателя, духовного лидера, философа, но груз реформ тянул не Гавел.

Ну,это уже слишком !
Борцуны, либо показывайте вашу будку, либо .... Хм... Может объявить конкурс на лучшую будку ?
К рассмотрению принимаются готовые будки и проекты со строительной документацией. Главный приз, на выбор, - удобрение по моему рецепту или корм для креветок.
Корма в ассортименте :
Shirakura, Mosura, BENIBACHI,BORNEOWILD, CHOICE,EBI-TEN,EBI GOLD, Sera, JBL.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 15.8.2011, 1:16

[GGB]

Это больной вопрос. Я в ярости !

Почему............??

[artst]

Клюев видимо не знал, что офшорные схемы упразднены Вадимом и поэтому распорядился разрушить схему продажи украинского леса через оффшорку - http://news.zn.ua/articles/86105

"«Отдельное внимание представители оффшорной компании уделяют ценным и редким породам. Их закупочная цена в Украине в 15-20 раз меньше той, по которой потом сырье продается в Европе. Бешеная разница оседает в карманах целой сети посредников»,- писала в своем расследовании «Экономическая правда».

Директор одного из государственных лесхозов сообщил тогда журналистам, что Государственное агентство лесных ресурсов, которым руководит Виктор Сивец, заставляет заготовителей продавать оффшору дерево по заниженным ценам.

«„Элодерио“ скупает у нас дубовый пиловочник высшего сорта, а проводит его в документах как первый сорт…Только на нашем лесхозе они так зарабатывают 3 миллиона гривен, а таких лесхозов в Украине — более 300. Кто отказывался продавать через посредника, тех освободили. Кто жаловался — также», — сказал директор.

По данным источников, директором Eloderioе является брат водителя Виктора Сивца."

Очень знакомая фамилия, не правда ли?