Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Bahmut]

Какая средняя зарплата в Кривом Роге или Херсоне ?
А какая в Киеве ? Это ты такой невъебенно умный, что имеешь среднюю зарплату почти в 2 раза больше, чем по стране ?

А это как раз вина совка и твоих кумиров укравших совковые заводы.
В совке в себестоимости продукции на крупных предприятиях - доля оплата труда было до 5%.
Сейчас Фирташи-Ахметовы львиную долю с прибыли украденных заводов уводят себе, а рабочим выплачивают мизерную долю от прибыли.
В Европе-Америке доля оплаты труда в себестоимости товара часто достигает 70-80%, у нас на металлургических заводах до 10%.
Это и есть причина низкой покупательской способности населения, низких зарплат - а не моё место проживание

Сообщение отредактировал Bahmut - 13.8.2011, 22:32

[Vadim Art]

так понимаю,конечно этого я не желаю.если юго-восток отделится от Украины,то такая область как Киевская перестанет существовать .ее не кому будет кормить!
если кому не трудно,объясните.

Почему только юго-восток ? Наша столица, одинаково высасывает бабло и с запада, и с востока. Просто, на востоке бабла больше. Элементарный бюджетный федерализм, и через пару-тройку лет, столичное жлобьё заговорит иначе. Когда 60% ВВП перестанут быть виртуальной цифрой, тогда многие прозреют. Главными противниками этого являются именно киевские элиты. Львов и Донецк за, а куяне (не путать с киевлянами) против.

Это и есть причина низкой покупательской способности населения, низких зарплат - а не моё место проживание.

я спрашиваю про другое, не юли !
Тебе, за какие заслуги, платят в 2 раза больше, чем жителю Кривого Рога ?

Сообщение отредактировал Vadim Art - 13.8.2011, 22:42

[GGB]

Vadim Art,
Спасибо.
А жлобы,это кто?

[Bahmut]

Почему только юго-восток ? Наша столица, одинаково высасывает бабло и с запада, и с востока. Просто, на востоке бабла больше. Элементарный бюджетный федерализм, и через пару-тройку лет, столичное жлобьё заговорит иначе.

Та нет. "Бабло" Киевские чинуши высасывают только частично. Большую часть "высасывают" наши "нувориши-олигархи".
Мульти-миллиардеры Коломойские-Фирташи вывозят десятки миллиардов с Украины, ничего здесь не тратя. Эти деньги не возвращаются в нашу экономику - а поддерживают экономику Израиля-Австрии-Англии.
Бюджетный федерализм ничего по сути не изменит, Коломойские-Абромовичи не вернутся тратить деньги на Украине. От этого (бюджетного федерализма) выиграют на местах десяток-другой топовых местных чинуш, которые вместо миллионов будут тащить миллиарды и оставлять их в Европе.
Бюджетный федерализм вещь справедливая, но и не панацея. Та и громадная часть бюджета - это например таможня даёт. Как с ней? Останется в Киеве или всё достанется например Чопу с Ильичевском?
А что делать с дотациоными шахтами-кормильцами? Через десяток-другой лет они вымрут на 90%, что будет делать Донбасс с сотнями тысяч безработных шахтёров? Думаете Тарута с Ахметовым поделится с ними?

Сообщение отредактировал Bahmut - 13.8.2011, 22:50

[Vadim Art]

Бюджетный федерализм ничего по сути не изменит, Коломойские-Абромовичи не вернутся тратить деньги на Украине. От этого (бюджетного федерализма) выиграют на местах десяток-другой топовых местных чинуш, которые вместо миллионов будут тащить миллиарды и оставлять их в Европе.

Лично мне, будет достаточно того, что жлобьё потеряет свою кормушку. Одно дело кормить коломойских, и совсем другое дело, что к коломойским еще цепляется целая свора хуторского жлобья. Для начала, хочется отцепить вагоны со жлобъём.
А там, глядишь, и шахтёр лучше заживет, и крестьянин, и львовянин.


Сообщение отредактировал Vadim Art - 13.8.2011, 23:01

[GGB]

"Донецкие" вам нужны только для того, чтоб кормить огромную массу киевского офисного планктона. А руководить вы будите сами.

как то ВЫ писали, что у Вашего друга офис в Киеве имеется (если не ошибаюсь он из Донецка).он так же перешел в разряд Киевского планктона.

[Bahmut]

Тебе, за какие заслуги, платят в 2 раза больше, чем жителю Кривого Рога ?

Платят ровно столько, за сколько человек согласен работать.
В Киеве люди могут менять работу каждый год - если не устраивает зарплата или условия.
В каком нибудь Краснокомунарске шахтёр или металлург работает на одном месте всю жизнь, сколько ему не плати и в какие ужасные условия не загоняй.
Федерализм здесь не поможет, а поможет простая трудовая миграция населения.

Например тот-же Американец за жизнь меняет 5-7 домов, в разных частях города, штата, страны.
Наш человек всю жизнь прогорбатится в рабочем городке за копейки, но не решится переехать в город, где более высокая оплата труда. Придумает сто причин почему это не возможно...
В крайнем случаи поедет на временные заробатки, но вообще переехать - далеко не все согласны.
Например американский Детройт - за последние годы его покинула треть белых американцев, из-за снижения там зарплат.
У нас такое возможно, треть города миллионика переехала в города с более высокой оплатой?




Сообщение отредактировал Bahmut - 13.8.2011, 23:09

[Vadim Art]

как то ВЫ писали, что у Вашего друга офис в Киеве имеется (если не ошибаюсь он из Донецка).он так же перешел в разряд Киевского планктона.

под офисным планктоном подразумевается наёмный работник.

В Киеве люди могут менять работу каждый год - если не устраивает зарплата или условия.

да ты шо !
а что им даёт такую возможность ? Кто работодатель ?
а работодатель, как правило, коломойский-фирташ-ринат-порошенко и т.д. А точнее, фирмы и офисы представителей крупного укр. бизнеса, и структур, связанных с ними, или кормящихся от них. Т.е., до 17 часов, куевское жлобье работает на олигархов, получает бабло, в 2 раза больше, чем среднестатистический житель страны, а после 17, поливает этого олигарха грязью. И, как правило, он и знать не желает, что его зарплата, это результат работы тех, кого он считает пьяным быдлом. Тех, кто добывает уголь, растит хлеб и производит металл.
Это я к тому, что вот эти ребята, ну те, кого вы за быдло держите, имеют своё представление о том, какой должна быть страна, и хотят (ну, не ужас ?), чтоб это было услышано всеми. Так что, хуторяне, повторю.
Янукович, -это не наш идеал, но это наш ответ. Он вам не нравится ? Ну, значит, теперь вы побывали в нашей шкуре. Нам тоже не нравился ваш выбор.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 13.8.2011, 23:23

[Bahmut]

Для начала, хочется отцепить вагоны со жлобъём.
А там, глядишь, и шахтёр лучше заживет, и крестьянин, и львовянин.

Не получим просто эти чинуши-жлобьё переедет в Донецк там паразитировать?
Они-то как раз в отличии от шахтёров довольно подвижные.
Черновецкий приехал в город, высосал миллиарды и укатил в Израиль
А как высасывали деньги Кучма, Ющенко, Янукович и их окружение? Они вроде не киевляне
Нужно просто не давать им паразитировать, а не гонять клопов с руки на ногу (с Киева в Донецк)

Сообщение отредактировал Bahmut - 13.8.2011, 23:13

[GGB]

под офисным планктоном подразумевается наёмный работник.

Ок! Тогда и Москва в планктоне,Берлин......Такого жизнь?

[Bahmut]

а что им даёт такую возможность ? Кто работодатель ?
а работодатель, как правило, коломойский-фирташ-ринат-порошенко и т.д. А точнее, фирмы и офисы представителей крупного укр. бизнеса, и структур, связанных с ними, или кормящихся от них. Т.е., до 17 часов, куевское жлобье работает на олигархов, получает бабло, в 2 раза больше, чем среднестатистический житель страны, а после 17, поливает этого олигарха грязью.

Важно что они ищут место где больше платят и лучше условия. Особенно молодые, до 30-35 лет постоянно меняют работу. И что-бы они не уходили, им и дают зарплату в трое большую. Ведь шахтёра на их место не возьмёшь - не умеет и не хочет.



П.С.

а работодатель, как правило, коломойский-фирташ-ринат-порошенко

Только в этом списке реально что-то строили и организовывали только Порошенко и частично Ахметов. А остальные просто обычные паразиты "правильной национальности". которые просто тупо крадут.
Сколько тот Фирташ создал рабочих мест для своего РосУкроЭнерго? Три? Бугалтерша, секретарша и циспредседателя? И те в Австрии

Сообщение отредактировал Bahmut - 13.8.2011, 23:25

[Vadim Art]

Важно что они ищут место где больше платят и лучше условия. Особеномолодые, до 30-35 лет.

Важно другое.
Важно то, что люди должны понимать, что нельзя плевать на интересы тех, кто создаёт реальный ВВП. Если вам наплевать на их интересы, то откажитесь от той доли ВВП, которую они производят. Я знаю,это не реально. А если так, то засуньте свои амбиции, и начинайте слушать свою страну.
В противном случае, януковичи будут повторяться.

В понедельник забираю грунт от оливера кнотт.
Начинается новый этап моего травника.

[Bahmut]

Янукович, -это не наш идеал, но это наш ответ. Он вам не нравится ? Ну, значит, теперь вы побывали в нашей шкуре. Нам тоже не нравился ваш выбор.

Не выдумывай
Ответ на что? Ведь Вы его хотели подсунуть Януковича ещё до всяких Ющенок в 2004, сразу после Кучмы.
На Кучму хотели ответить? Кучма чем-то отличается от Януковича? Оба совки, люмпены разбогатевшие моментально, "оба малограмотные "хозяйственники". Оба родились в каких-то убогих городишках и пошли руководить в большие "пролетарские" города, у обеих нулевое образование. У обеих неприодолимая тяга к клептомании. Оба окружали себя исключительно премьерами и министрами дебилами. Оба украинский выучили будучи уже в топовой власти.
Вы не ответили кому-то "на что-то" - а просто вернули страну в совок, во времена "застоя", или продлили Кучьмизм.

Сообщение отредактировал Bahmut - 13.8.2011, 23:44

[Vadim Art]

На Кучму хотели ответить? Кучма чем-то отличается от Януковича?

-ответ на хуторянизацию страны, точнее, на хуторянизацию нас. Ваше хуторянство-это ваше дело.
-Кучма - это один из проводников хуторянизации страны. Типичный совковый балабол, который ради того, чтоб усидеть на табуретке, последовательно внедрял хуторянство. Именно Кучма профукал шанс федерализации страны. Нормальной федерализации, без антогонизма и противостояния.

Оба украинский выучили будучи уже в топовой власти.

и что? о чем говорит этот ужасный факт?
Ли Куан Ю, колёным железом выжигал из китайцев китайский. И имеем результат.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 14.8.2011, 0:05

[Bahmut]

-ответ на хуторянизацию страны,
-Кучма - это один из проводников хуторянизации страны. Типичный совковый балабол, который ради того, чтоб усидеть на табуретке, последовательно внедрял хуторянство.

А Янукович что-то исправит?
Он вообще принимает хоть какое-то участие в управлении страной?
Посчитаем его рабочее время? За год 50 международных поездок, в средем 2-4 дня каждая. (Цель исключительно представительская, результата ноль). Если верить Януковичу он 3-4 раза в неделю играет в теннис по 2-3 часа. три раза в неделю проплывает в бассейне по 5 км (это минимум 2 часа), после таких нагрузок любому нужна банька и отдых. А ещё и пеньки, побегать по ним. Выходные он свято блюдёт, по ним он не работает. А ещё строительство "клубного домика" - стройкой с его слов он руководит лично. А ещё молодая Дарка Чепак ночует в Межигири, а ещё и другие президенты к нам приезжают. А коленку полечить? Ведь и операции были, и другие процедуры. И в отпуск уже дважды сходил.
Сколько после этого Януковичу остаётся времени на "вывод страны с хуторянства"?
Кто вообще правит страной? Ведь далеко не Азаров (спроси у друзей депутатов, Азарова там не к чему не подпускают).
Кто руководит? И чем они занимаются, выводят страну с "хуторянства" или используют власть в других целях?

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 0:05

[Vadim Art]

А Янукович что-то исправит?

нет.
Именно поэтому он и теряет поддержку Юго-Востока.

хуторяне, кто хорошо владеет англ. языком ?
Как литературно перевести словосочетание
I have fallen for that stone-like woman?

[Bahmut]

и что? о чем говорит этот ужасный факт?
Ли Куан Ю, колёным железом выжигал из китайцев китайский. И имеем результат.

Это только о их сходстве с Кучмой

П.С
Ты влюбился в ту бессердечную (бесчувственную) женщину ? (литературно)

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 0:29

[Bahmut]

Как литературно перевести словосочетание
I have fallen for that stone-like woman?

Что, так не нравится?
Я влюбился в ту бессердечную (бесчувственную) женщину?
Можно в "женщину с каменным сердцем", "подобную камню женщину" - ну это как-то не по русски

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.8.2011, 1:58

[artst]

Важно то, что люди должны понимать, что нельзя плевать на интересы тех, кто создаёт реальный ВВП

Сколько мусора в одной голове. Как он туда помещается? Кто создает ВВП? Наводящий вопрос - если завтра меняется владелец или уезжает, как в 2005, на пол года в Испанию, что будет с предприятиями? Будут работать. А если рабочие завтра просто не выйдут на работу? Те самые рабочие, которые и построили этот завод, пока нынешние владельцы "катали", грели нары и рубили мясо на рынках. Которые теперь платят копейки своим рабочим, наплевав на их интересы. Что в своей жизни создал и произвел на президент, кроме докторской диссертации, из которой половины слов он не то что понять, а и выговорить не сможет? Или его ближайшее окружение? Например премьер.

Теперь о ВВП. Какое отношение к украинскому ВВП имеют предприятия с владельцами в офшорах, которые там и платят налоги? Никакого. Прямым подтверждением этого является рост не зарплат, а цен, при якобы растущем ВВП.

[Vadim Art]

Сколько мусора в одной голове.

Самокритично.
Скажите, а тот набор букв, который Вы написали, он про что ? Как он относится к той фразе, на которую Вы "отвечаете"
Я написал о людях, создающих реальный ВВП, Вы мне наплели про собственников ? Это к чему ? Реальный ВВП (пресловутые тонны,штуки,км) создают работяги, работающие в шахте, у станка и в поле. Именно эти работяги голосуют за ПР и Януковича. И голосуют не потому, что они пьяное быдло, а потому, что имеют своё видение того, какой должна быть страна, и это далеко не хуторянство. Какое видение ? Очень просто,-

1.Украина- многонациональная страна, со всеми вытекающими из этого последствиями.
2.Широкая, многогранная национально-культурная автономия регионов. Луганск не диктует правила Галичине, а Галичина Луганску.
3. Экономический и бюджетный федерализм. На налоги, собранные в Луганске, строят дороги, больницы,школы и т.д. в Луганске, на собранные во Львове-во Львове.
4. Максимальное перераспределение властных ресурсов с центра в регионы.

Хуторянство, это всё, строго наоборот. У них, страна мононациональная, единая, соборная. Все должны петь одну песню, дудеть в одну дуду, и жить в большой коммунальной квартире, большим общежитием, за общий счет.

Теперь об оффшорах. (пишется именно так, с двумя "ф")
Скажите, любезный, а Вы знаете, что это такое ? Ну, не из газет и методичек, а то, как это есть на самом деле ? Вы понимаете, от каких именно налогов уходят через оффшор ? Вы в курсе, что любой оффшор продолжает платить налоги в Украине ? Например, Вы в курсе, что 6% налоговых поступлений в стране (за прошлый год), это налоги, которые заплатил СКМ.
В курсе, что ,
"за первый квартал общая сумма налогов и сборов, выплаченных предприятиями группы СКМ в бюджеты всех уровней (в том числе, в Пенсионный фонд), составила около 4 млрд. гривен, а размер начисленной заработной платы превысил 2 млрд. гривен."
Про зарплаты, Вы опять соврали. Я уже приводил статистику роста средней зарплаты по стране. Повторить ?

Сообщение отредактировал Vadim Art - 14.8.2011, 11:53