Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Vadim Art]

Новое, для затравки. Хуторянам понравится.
http://polemika.com.ua/news-69902.html

[жук]

интересно... http://ariru.info/news/3743/

[кокан]

Vadim Art, Ну короче, вкус омаров похож на киви... Я понял. разница только в том, что образно выражаюсь, я хотя бы знаю какого вкуса киви, а ты нет....

Ты не говорил о разрядности отелей, о сервисе, который там представлен,

Говорил в первом же своём посте про цены на отели. тебе найти этот пост? Могу на память процитировать:

Вадим, погугли посравнивай цены на отели хотя бы одинакового урвня, я не говорю уже о рейтингах

Вот приблизительно так выглядела моя первая фраза о ценах на отели....о
А ты ка мне напомни плз где и как и что ты писал о разнице в способах отдыха, ась?
Всё остальное про поставь цену это твои фантазии. Цены на киви ниже, по тому, что поставь на них цену выше и все станут есть только омаров - вот твоя ИНДУС-три-альная логика!

Сообщение отредактировал кокан - 29.7.2011, 2:46

[кокан]

и к стати я не зря выбрал именно эти продукты для образности, по тому, что киви в Черногории растут на побережье много где, а омары (вернее лангусты) в том море бывают, но ооооочень редко!

[GGB]

Причины взрыва на шахте в Луганской области расследует специальная комиссия


http://news.liga.net/news/N1121876.html


Сообщение отредактировал GGB - 29.7.2011, 9:15

[Vadim Art]

А ты ка мне напомни плз где и как и что ты писал о разнице в способах отдыха, ась?

нась !
номера постов 7269,7276,7282,7283.

Вадим, погугли посравнивай цены на отели хотя бы одинакового урвня, я не говорю уже о рейтингах

поглуглил и сравнил, результат показал вчера.
И выглядит он так:
1. Средняя цена на отели в Турции выше, чем в Черногории. Самый дорогой номер в отелях 4-5, будет дешевле, самого дешевого в турецком отеле схожего класса..
2. Цены на отели 5+, в Турции значительно выше чем в Черногории ! Ссылку привел вчера, пост 7570.
3. Уровень сервиса вообще не сравнить.

Итог : как не сравнивай, цены на отели в Черногории, значительно ниже, чем в Турции. И средние и по категориям.
Вывод : Костя брешет.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 29.7.2011, 10:50

[Михаил Погребиск...]

Возвращаясь к разговору о Ринате.
Обама ввел санкции против "братвы" из СНГ.
http://www.lenta.ru/news/2011/07/26/gangs/
http://inmoscowsshadows.wordpress.com/2011...ers-circle-who/
Миша, пиши донесение Обаме, наверное, он про Рината ничего не знает. Или Ринат и его купил ?
Опять зрада ?

Это не зрада - а твоя несусветная глупость провинциального педагога-сноба с непомерными претензиями!

Прежде, чем тебе приступать к этой теме, надо хоть-что то в ней понимать. Потому как даже твое вольное жонглирование таким жаргонным понятием как "гоп-стоп" - еще одно подтвержение твоей некомпетентности в криминологии.
Итак, по самому решению администрации США. Я еще подробно изучу его, и, в первую очередь, то, чем оно было продиктовано. Хотя уже и сейчас видно много критики относительно его, мягко говоря, недалекости. Т.е. мы можем вообще забыть о Ринате - решение Обамы тупое в принципе! Почему только четыре преступных "организации" перечислены? Есть "Коморра" - но нет "Коза Ностра" и "Ндрангета" ( кстати, набравшую за последние годы небывалую мощь на фоне ослабленя сицилийцев)! Далее - есть "Якудза", но нет китайских триад - ничуть не уступающих по моще японцам! Па мексиканских картелям - всего одна "Los Zetas"! Ну, елки-палки - тебе перечислить навскидку еще десяток-другой мощнейших латиноамерикансикх и южноамериканских наркокартелей?
И самое смешное - по "братве"! Что они имеют ввиду под этим термином? Где есть такая организация, как "братва"? Это просто ондо из самоназваний представителей криминального мира и криминальной субкультуры пост-советского пространства. Если имеют ввиду "Воров", т.е. "воров в законе" - ну, так далеко не все ОПГ на пост-советском пространстве признают и подчиняются "ворам"! В конце концов, были целые войны между "ворами" и ориентированными на них ОПГ - и теми ОПГ, которые не признавали авторитет "воров"! И те, и другие себя могут называть "братвой"! Можешь сходить к своим "друзьям" из окружения Рината - и спросить, как они себя назыавли в конце 80-х и в 90-х!
Кроме того, в решении США относительно "братвы" я не вижу никакого списка конкретных имен - а поскольку понятие "братва" и так аморфное, то без конкретных фамилий с таким решением можно обращаться достаточно творчески.

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 29.7.2011, 11:30

[Vadim Art]

Это не зрада - а твоя несусветная глупость провинциального педагога-сноба с непомерными претензиями!

Прежде, чем тебе приступать к этой теме, надо хоть-что то в ней понимать. Потому как даже твое вольное жонглирование таким жаргонным понятием как "гоп-стоп" - еще одно подтвержение твоей некомпетентности в криминологии.
Итак, по самому решению администрации США. Я еще подробно изучу его, и, в первую очередь, то, чем оно было продиктовано. Хотя уже и сейчас видно много критики относительно его, мягко говоря, недалекости. Т.е. мы можем вообще забыть о Ринате - решение Обамы тупое в принципе! Почему только четыре преступных "организации" перечислены? Есть "Коморра" - но нет "Коза Ностра" и "Ндрангета" ( кстати, набравшую за последние годы небывалую мощь на фоне ослабленя сицилийцев)! Далее - есть "Якудза", но нет китайских триад - ничуть не уступающих по моще японцам! Па мексиканских картелям - всего одна "Los Zetas"! Ну, елки-палки - тебе перечислить навскидку еще десяток-другой мощнейших латиноамерикансикх и южноамериканских наркокартелей?
И самое смешное - по "братве"! Что они имеют ввиду под этим термином? Где есть такая организация, как "братва"? Это просто ондо из самоназваний представителей криминального мира и криминальной субкультуры пост-советского пространства. Если имеют ввиду "Воров", т.е. "воров в законе" - ну, так далеко не все ОПГ на пост-советском пространстве признают и подчиняются "ворам"! В конце концов, были целые войны между "ворами" и ориентированными на них ОПГ - и теми ОПГ, которые не признавали авторитет "воров"!

А я, например, совершенно не удивлен твоим куевским жлобством.
- "гоп-стоп" тебе не понравился ? А что, в Куеве у этого термина есть особое толкование ? И как же в Куеве называют вооруженный налёт ? Остановили, потребовали денег, подстрелили - как же это называется ?
- Обама- не голова ! Вот Погребиский-это голова !
Нажрался водки с ментом, наслушался пьяных ментовских баек, и строит из себя спеца по криминальным вопросам. Ты даже не представляешь, как глупо это выглядит. Впрочем, по другому и быть не могло. Куевская спесь+ генетическое провинциальное жлобство - так и должно выглядеть.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 29.7.2011, 11:37

[Михаил Погребиск...]

А я, например, совершенно не удивлен твоим куевским жлобством.
- "гоп-стоп" тебе не понравился ? А что, в Куеве у этого термина есть особое толкование ? И как же в Куеве называют вооруженный налёт ?
- Обама- не голова ! Вот Погребиский-это голова !
Нажрался водки с ментом, наслушался пьяных ментовских баек, и строит из себя спеца по всем вопросам.

"Гоп-стоп" - уличный грабеж. Что в Киеве, что в Донецке! Убийство крупного донецкого предпринимателя не имело мотивов "гоп-стопа".
Обама - не специалист в криминологии и тем-более в области преступного мира из пост-советского пространства.
Это не милиционер, а следователь прокуратуры - досконально знающий регион Донбасса. Водку я сним не жрал.
Я не спец по "всем" вопросам - для этого есть на форуме Вадим Дугадко!

Куевская спесь+ генетическое провинциальное жлобство - так и должно выглядеть.

А слово "генетическое" в контексте твоего отношения к вопросу о "чистоте" крови как относится? Ты против моих предков что-то имеешь? Мерзкий ПИДАгогик!

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 29.7.2011, 11:50

[кокан]

1. Бред ! Я не говорю отдельно о Черногории, я говорю о бывшей СФРЮ.
2.И что ? К чему это ?
3. И что ? Поговорив с двумя-тремя такими владельцами, ты решил, что разбираешься в курортном бизнесе лучше, чем владелец этой сети ?
http://www.rixos.com/
4. И что ? Вот и расскажи это своим хуторянам !
5. Это не выдумка, а реальность ! Поезжай в Турцию и посмотри ! Именно конкуренция с Турцией заставляет югов держать низкие цены на свои услуги, ибо сервис у них, по сравнению с турецким, на нуле. Чтоб ты понимал, лучшего семейного отдыха, чем отдых в Турции, - в Европе нет !

Наши цены-результат нашего труда и нашего экономического развития ! И именно поэтому, они так сильно зависят от мировой конъюнктуры, от цены на нефть, газ и продовольствие. Просто, хуторяне не понимают элементарных зависимостей.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 22.7.2011, 9:27

Если здесь где то написано о разных способах отдыха, то Вадим кристально честный человек!
в остальных номерах постов то-же самое....
Выод: Вадим демагог способный нести чушь, что раз 2 продукта имеют разный вкус, то цены на них зависят от цены на газ! Ну понятно - учитель истории.....

[Михаил Погребиск...]

Остановили, потребовали денег, подстрелили - как же это называется ?

Это гоп-стоп такой?:

"В ночь с пятницы на субботу неизвестные расстреляли из автоматического оружия в собственном автомобиле известного донецкого бизнесмена, генерального директора торговой сети "Быттехника" Сергея Гуцула.

Как сообщил Українським Новинам Николай Токарев, начальник РОВД Волновахского района, на территории которого было совершено убийство, в момент трагедии предприниматель закрыл собой несовершеннолетнего сына, который остался в живых.

Токарев сообщил, что милиция рассматривает несколько возможных причин убийства, но главной из них стала бизнес-деятельность предпринимателя. Убитый возглавлял торговую сеть "Быттехника", которая является одним из лидеров по продаже бытовой техники в Донецке""

Интересно, в итоге к кому отошла после убийства "Быттехника"?

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 29.7.2011, 12:00

[Vadim Art]

Это гоп-стоп такой?:

"В ночь с пятницы на субботу неизвестные расстреляли из автоматического оружия в собственном автомобиле известного донецкого бизнесмена, генерального директора торговой сети "Быттехника" Сергея Гуцула.

Как сообщил Українським Новинам Николай Токарев, начальник РОВД Волновахского района, на территории которого было совершено убийство, в момент трагедии предприниматель закрыл собой несовершеннолетнего сына, который остался в живых.

Токарев сообщил, что милиция рассматривает несколько возможных причин убийства, но главной из них стала бизнес-деятельность предпринимателя. Убитый возглавлял торговую сеть "Быттехника", которая является одним из лидеров по продаже бытовой техники в Донецке""

Интересно, в итоге к кому отошла после убийства "Быттехника"

да, это был залётный гоп-стоп !
Проследили богатую машину, остановили, спросили как проехать, стали угрожать оружием, забрали деньги, а потом, начали беспорядочную стрельбу.
"бЫТТЕХНИКА" отошла к вдове.
Послушай, хватит показывать свой дебилизм. Этот случай произошел с моим товарищем, с его вдовой я дружу по сей день, так что, свои фантазии прибереги для других случаев. И рожу, дебильно смеющуюся убери, мерзавец !

Если здесь где то написано о разных способах отдыха, то Вадим кристально честный человек!

а я разве дал ссылку на один пост ? Читай все, и увидишь !

Сообщение отредактировал Vadim Art - 29.7.2011, 12:08

[Михаил Погребиск...]

да, это был залётный гоп-стоп !
Проследили богатую машину, остановили, спросили как проехать, стали угрожать оружием, а потом начали беспорядочную стрельбу.
"бЫТТЕХНИКА" отошла к вдове.
Послушай, хватит показывать свой дебилизм. Этот случай произошел с моим товарищем, с его вдовой я дружу по сей день, так что, свои фантазии прибереги для других случаев. И рожу, дебильно смеющуюся убери, мерзавец !

Рожа эта адресована тебе, а не погибшим. Я не оскорблял никак людей, о которых ничего не знаю - в отличие от тебя, оскорбляющего моих знакомых - при этом не зная о них ничего.

Это был "залетный гоп-стоп" или закос под таковой - вот в чем вопрос.

Ну так почему Обама знает только ЧЕТЫРЕ преступных сообщества, не подскажешь?

[Vadim Art]

Рожа эта адресована тебе, а не погибшим. Я не оскорблял никак людей, о которых ничего не знаю - в отличие от тебя, оскорбляющего моих знакомых - при этом не зная о них ничего.

Это был "залетный гоп-стоп" или закос под таковой - вот в чем вопрос.

Ну так почему Обама знает только ЧЕТЫРЕ преступных сообщества, не подскажешь?

нет никаких вопросов, а если и есть, то только в твоей больной голове. Я с самого начала сказал, что никакой заказухи там не было ! Если этого нельзя было сказать по горячим следам, что вполне естественно, и именно поэтому вдова боялась за жизнь сына, то, со временем, это стало совершенно ясно.

Ну так почему Обама знает только ЧЕТЫРЕ преступных сообщества, не подскажешь?

ничего удивительного, просто, у него нет такого эксперта, как ты. Я же сразу тебе сказал, пиши ему письмо ! И про Рината напиши !

Сообщение отредактировал Vadim Art - 29.7.2011, 12:23

[Vadim Art]

Норвежцы.
http://drugoi.livejournal.com/3595351.html#cutid1

Они еще не знают про то, что их кровь не чиста.

[charka]

Еслиб унас взовали ВР вместе с муртадами, думаю наша сттрана ушла бы в запой празничный.

[Михаил Погребиск...]

ничего удивительного, просто, у него нет такого эксперта, как ты. Я же сразу тебе сказал, пиши ему письмо ! И про Рината напиши !

Глупенький ты наш педагог, а ты читал внимательно ссылки, которые сам же мне и дал? Вторую ссылку?
Здесь все по английски читают или надо перевести?
Пока без перевода мнение настоящих экспертов относительно решения Обамы:


"US takes on the Russian organized crime ‘Brothers’ Circle’. Who?
The US administration has rolled out its new Strategy to Combat Transnational Crimewith an associated Executive Order on Blocking Property of Transnational Criminal Organizations. Great – it is time to put TOC higher up the threat ladder (just as the terrible Oslo events underline the dangers in focusing too much on jihadist terrorism) and while this does not represent a silver bullet solution in and of itself, it is a useful overall strategy and does unlock further resources as well as, one hopes, mark the shift of budgetary allocations towards the struggle.

The Strategy on the whole talks in broad terms, but it does make it clear that its main concern about Russian/Eurasian gangs is the threat of the penetration and destabilization of the US economy by kleptocrat criminal-businessmen:

Russia/Eurasia: Russian and Eurasian organized crime networks represent a significant threat to eco­nomic growth and democratic institutions. Russian organized crime syndicates and criminally linked oligarchs may attempt to collude with state or state-allied actors to undermine competition in strategic markets such as gas, oil, aluminum, and precious metals. At the same time, TOC networks in the region are establishing new ties to global drug trafficking networks. Nuclear material trafficking is an especially prominent concern in the former Soviet Union. The United States will continue to cooperate with Russia and the nations of the region to combat illicit drugs and TOC.

I’m a little skeptical about the whole question of dominating strategic assets (not least because the Kremlin tends to regard that as its job, and whatever you say about Russian OC, it’s outgunned by the state). Arguably a greater threat to US economic wellbeing is the extent and professionalism of Russian medicare fraud operations. Sure, rather less sexy that nuclear trafficking, less headline-grabbing than drug dealing, but a substantial drain on an already overstretched public good.

My main surprise, though, was in reading the list of specific entities targeted in the Executive Order:

1. THE BROTHERS’ CIRCLE (f.k.a. FAMILY OF ELEVEN; f.k.a. THE TWENTY)
2. CAMORRA
3. YAKUZA (a.k.a. BORYOKUDAN; a.k.a. GOKUDO)
4. LOS ZETAS

The Camorra are indeed the most violent and dynamic of the Italian-based OC groups. The Yakuza have suffered major setbacks, and are rather less overtly violent, but retain massive economic clout and social capital. Los Zetas, ex-special forces turned narcos, are among Mexico’s most dangerous groups.

But the Brothers’ Circle, aka Family of Eleven, aka The Twenty? Who are these? In many ways the very proliferation of names is indicative. Whereas the Yakuza/Boryokudan/Gokudo issue can simply be explained by whose name you use (they call themselves the Yakuza, gokudo is slang and boryokudan, ‘violent ones’, is the official term), this range of monickers is rather different.

The term bratsky krug, brothers’ circle, has been used from time to time within the vorovskoi mir, the traditional Soviet/Russian underworld. But even then, it did not represent a specific group, so much as a general term for the most respected and powerful of the vory v zakone, the ‘thieves within the law’ who made up that underworld’s elite. But apart from the fact that the days in which the underworld was dominated by the vory is past – indeed, if anything the new model of the criminal boss, the entrepreneurial avtoritet, reflects the kind of economic threat the strategy cites – even then it was more a synecdoche than a structure, a term for the core movers and shakers within the criminal subculture. The more general term bratva, brotherhood, is sometimes used for crime gangs in Russia, especially Chechen ones, but again this is used for groups in general, not a specific one.

The ‘Brothers’ Circle’ is not a term Russian law enforcement would recognize either, and like ‘the Family of Eleven’ and ‘The Twenty’ seems rather to reflect pop culture representations of Russian OC. There is, after all, a pervasive and pernicious trend towards seeing the mafiya as a much more organized structure than it really is. I sometimes feel that there are those who believe that there must ultimately be a boss or a ruling council, ideally meeting around a large mahogany table in an extinct volcano somewhere. References to ‘The Twenty’ also often may conflate it with a rather nasty 1990s myth about the ‘Jewish conspiracy’ and the claim that the twenty richest men in Russia were all Jews. I’m not for a minute thinking this is in any way behind the US use of the term, just that this may be part of its pedigree.

So where on earth did the Administration find these terms, or more to the point, why proscribe an ‘organization’ that it is hard to accept exists? The basic problem is that Russian/Eurasian OC is a very fluid, entrepreneurial and networked phenomenon. Even structures such as Solntsevo, Tambovskaya and the respective underworld empires of Tariel Oniani and Ded Khasan are not fixed organizations like Yakuza groups or New York Mafia families. They are as much as anything else clubs and contact markets, comprising inner core groups tied to key figures, semi-autonomous other gangs, local franchises, semi-independent contractors, corrupt patrons and some-time customers of their services. It is often very hard to say where one ends and another begins, or who is ‘in’ which – the answer is that many gangs and criminals have multiple connections.

So maybe this helps explain the conundrum, since I know that the people I know who were involved in this process are not morons. In further elaboration, the Circle was described as a

”multi-ethnic criminal group… largely based in countries of the former Soviet Union but extending to the Middle East, Africa and Latin America.”

In other words, I suspect that given the absence of any other meaningful specific individual gangs to identify, reference to the Circle represents a convenient catch-all term, a way of making sure that Russian OC is included in the Order – as it should be. But this need not limit law-enforcement operations. After all, looking at the actual wording of the Order it is clear that the listing is more symbolic and exemplary than restricting. Its terms relate to:

Section 1. (a) All property and interests in property that are in the United States, that hereafter come within the United States, or that are or hereafter come within the possession or control of any United States person, including any overseas branch, of the following persons are blocked and may not be transferred, paid, exported, withdrawn, or otherwise dealt in:

(i) the persons listed in the Annex to this order and

(ii) any person determined by the Secretary of the Treasury, in consultation with the Attorney General and the Secretary of State:

(A) to be a foreign person that constitutes a significant transnational criminal organization;

(my emphases) In short, whether or not a member of one of the four ‘groups’ listed in the Order, so long as the AG and SoS can make a case that a target is a ‘foreign person that constitutes a significant transnational criminal organization’ then they are fair game. So that relieves me: even if the Circle doesn’t exist, Russian gangsters who pose a serious organized transnational challenge can be targeted.

My only concerns are two. One is practical, that by referencing this non-existent ‘organization’, the Order will skew the activities of law-enforcement towards trying to find it. In the 1990s, much police intelligence work against the Russians was, after all, wasted thanks to a determined but futile attempt to try and conceptualize them as being just like the Italian mafia, with pyramidal hierarchies, a boss, lieutenants, etc. The second is intellectual, that journalists and scholars will also start looking for and talking about these mythic beasts. I understand that for political and practical reasons it might be handy to use a single term rather than to talk generically about the most serious forms of Russian and Eurasian organized crime, but as a proudly pedantic scholar I am saddened that the Administration isn’t willing to sacrifice a little pith for accuracy."

Таким образом, решение не только достаточно жестко критикуется специалистами, но самое главное - не содержит изначально никаких конкретных фамилий. Поэтому радоваться, что там нет Рината - чистейшая демагогия. С таким же успехом можно радоваться, что там не упоминается Вадим Дугадко. Там вообще никого нет по лицам - а решение по конкретному лицу может приниматься по ходу изучения причастности таковым к "братве".

http://inmoscowsshadows.wordpress.com/2011...ers-circle-who/

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 29.7.2011, 13:23

[Vadim Art]

Хуторяне, кто летал этим бортом Embraer ERJ 145 ? Поделитесь впечатлением.

Там вообще никого нет по лицам - а решение по конкретному лицу может приниматься по ходу изучения причастности таковым к "братве".

я и говорю, тупой ты, Миша.
Американцы, в отличии от тебя, народ цивилизованный. Они, без решения суда, в преступники никого не записывают. Пиши донос на Рината, справедливый американский суд его рассмотрит, примет решение, и тогда....
Жди ответный иск.
Готовь своё барахло на продажу, чтоб рассчитаться по иску.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 29.7.2011, 13:43

[charka]

Хуторяне, кто летал этим бортом Embraer ERJ 145 ? Поделитесь впечатлением.

такойже маталолом как и ДиСи-9

[GGB]

[quote
"бЫТТЕХНИКА" отошла к вдове.
[/quote]

10%................


так же "обжора",только Соболев,оказался сговорчивее.....

Сообщение отредактировал GGB - 29.7.2011, 13:39