Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Bahmut]

Повторяю еще раз . Оставь в покое тех, кто скорбит по своим умершим родственникам, родным и близким !

А кто-ты такой, что-бы давать советы?
Среди ваших интернационалистов ЖД национальности погибших на фронте ведь не было, от фронта они откашивали, а кто и не смог откосить устраивались на фронте парикмахерами или в похоронных командах косили. Или были снабженцами, обворовывали фронтовиков, доводя их до голодной смерти или дистрофии прямо на передовой. Правда медалек "герой СССР" людям своей национальности выдали больше всего.
Так что не надо тут указывать, кому и как скорбить, свою тупую агитацию будешь проводить среди зомбированных совков.
Книжку начал читать, или советских учителей истории правда о войне не интересует?
http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

[Arowana]

Война интересная тема, хотел потрепаться по этому поводу, но у вас тут ругачки пока, приду позже .

[Bahmut]

но у вас тут ругачки пока, приду позже

А ругачка и вызывается оппонентами специально, что-бы затоптать тему и увести её в сторону

[Михаил Погребиск...]

Война интересная тема, хотел потрепаться по этому поводу, но у вас тут ругачки пока, приду позже .

А мы можем паралельно.

[Vadim Art]

Война интересная тема, хотел потрепаться по этому поводу, но у вас тут ругачки пока, приду позже smile.gif.

Речь не о войне, а о памяти, памяти о тех, кто с неё не вернулся. И, не важно, по какую сторону окопа были эти люди ! Конечно, в угоду политике, можно на эту память положить болт, но не все способны на такую подлость. Еще не всех, антироссийская, антирусская и антисоветская пропаганда и злоба, превратила в сволочей.

[Михаил Погребиск...]

Руслан Зайченко воював у Придністров'ї

"Голова виконкому УНА-УНСО Руслан Зайченко помер у понеділок на 48 році життя. Йому ставили різні діагнози, кажуть друзі покійного. Зокрема — лімфома, лейкемія. Проходив курс хіміотерапії.
— Можливо, це його і добило, — розповідає кум небіжчика, провідник київської організації УНА-УНСО Ігор Мазур, 38 років. — Ми розмовляли з Русланом за 3 години до смерті. У вівторок мала відбутися художня виставка його тестя Миколи Теліженка. Просив знайти хлопців перевезти картини.
Руслан Зайченко наприкінці 1980-х був одним із засновників осередку Спілки незалежної української молоді.
— Працював він монтажником. Був дуже категоричний, але знав такі факти української історії, про які ми й гадки не мали, — згадує зустріч із покійним 1989-го журналіст Юрій Стригун.
Перша дружина Віра народила Руслану сина та дочку. Друга — Олеся Теліженко, 27 років. Чотири роки тому в них народився син Аскольд.
— Син — це й була мета його життя, — додає Ігор Мазур. — Два роки тому у нього на руках помирав старший 21-річний син Євген і, кажуть, це найбільше по ньому вдарило.
Руслан був одним із лідерів націоналістичної організації УНА-УНСО. У 1990-х воював у Придністров'ї. Відсидів понад два роки за участь у заворушеннях під час акції "Україна без Кучми". Згодом Ющенко нагородив Зайченка орденом "За мужність" ІІІ ступеня.
Прощання із Зайченком у Києві організували на території лікарні "Медмістечко". Біля воріт зібралися з півсотні людей.
— За 10 днів до смерті поставили діагноз лейкемія, — тихо перемовляються двоє чоловіків. — Лікарі казали, що проживе півроку. А несподівано помер від того, що ніби тромб обірвався.
Попрощатись із Зайченком прийшли співачка Ніна Матвієнко з чоловіком, екс-міністр закордонних справ Володимир Огризко, нардеп Олесь Доній, Фома — соліст групи "Мандри" і кум Зайченка. Відспівував єпископ Євстратій (Зоря) з Української православної церкви Київського патріархату.
У середу покійного перевезли до Черкас. На поховання пришли кілька сот людей. Були мати покійного, перша та друга дружини, лідер УНА-УНСО Юрій Шухевич. Один із вінків був підписаний Ганною Герман — радником президента Януковича.
Руслана Зайченка поховали поряд зі старшим сином."
http://gazeta.ua/articles/politics-newspaper/390313






Слава Героям!

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 18.7.2011, 19:42

[Bahmut]

Еще не всех, антироссийская, антирусская и антисоветская пропаганда и злоба, превратила в сволочей.

А антиукраинская пропаганда в кого превращает?
Ты уже совсем сбрендил, почему вдруг рассказ чувака побывавшего на войне и рассказ об этой войне является антироссийской или антирусской пропагандой? На войне разве только россияне воевали? А украинцы и татары вместе с евреями в заградотрядах прятались?
Если-бы ты только сказал "антисоветская" , я бы понял твою мысль. Но и она глупа. Страна которая страшится правды о себе даже через 20 лет после исчезновения - не нуждается в какой-то анти-себе пропаганде, сам факт страха "советских" о том что-то узнает что там творилась, и есть и лучшая антисоветская пропаганда.
И к тому-же эта брехня прикрывает только от своих, во всём мире прекрасно знали и знают что там творилась.
Например отрывок из заключения той книги
(говорит немецкий бывший вояка, сейчас (в 1980) чинуша в Мюнхене
А что делали ваши в Курляндии? ( Имеет в виду Латвию 1945г, последний месяц войны) — продолжает он. — Однажды массы русских войск пошли в атаку. Но их встретили дружным огнем пулеметов и противотанковых орудий. Оставшиеся в живых стали откатываться назад. Но тут из русских траншей ударили десятки пулеметов и противотанковые пушки. Мы видели, как метались, погибая, на нейтральной полосе толпы ваших обезумевших от ужаса солдат!
И на лице господина Эрвина X. я вижу отвращение, смешанное с удивлением, — чувства, не ослабевшие за много лет, прошедших со дня этих памятных событий. Да, действительно, такое было. И не только в Курляндии. Я сам до сих пор не могу представить себе генерала, который бездарно спланировал операцию, а потом, когда она провалилась, в тупой злобе отдал приказ заградотрядам открыть огонь по своим, чтобы не отступали, гады!
Действия заградотрядов понятны в условиях всеобщего разлада, паники и бегства, как это было, например, под Сталинградом, в начале битвы. Там с помощью жестокости удалось навести порядок. Да и то оправдать эту жестокость трудно. Но прибегать к ней на исходе войны, перед капитуляцией врага! Какая это была чудовищная, азиатская глупость!

Разве этот фриц нуждается в какой-то "антисоветской пропаганде"? Или его сограждане? Или кто-то ещё в Европе не знает как воевали наши полководцы?
Нет, мы обманываем только самих себя.

Сообщение отредактировал Bahmut - 18.7.2011, 19:58

[Михаил Погребиск...]

И закономерный результат:







Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 18.7.2011, 20:00

[Михаил Погребиск...]

Были, на вроде это были единичные случаи.

Богдан, касательно восстаний накануне Голодомора. Не хочу выкладывать много материала. Кое-что приведу. А вообще можешь на эту тему читать, в частности, историка Романа Коваля (он из Донеччины родом, кстати, как и твоя родня).
Например:

"Роман Коваль "Селянські рухи напередодні Голодомору"

Масові виступи селян почалися в Київській окрузі, а також Шевченківській, Ніжинській, Вінницькій, Волинській... У квітні 1929 р. Запорізький окружний відділ ҐПУ повідомив про повстання в м. Гуляй-Полі, в якому взяло участь 800 осіб... 28 квітня відбулися селянські заворушення в Новомосковську Дніпропетровської округи... У травні 1929 р. під час проведення т. зв. землевпорядкування вибухнули заворушення в с. Володіївці Могилів-Подільської округи... 4 травня 1929 р. почалося повстання в с. Тернівці Шевченківської округи під час спроби міліції заарештовувати місцевого священика. Наступного дня з тієї-таки причини відбулося масове заворушення в.с. Ротмістрівці. В с. Березівці Долинського району Криворізької округи селяни вперто боронили церкву... На початку травня 1929 р. сутички під час антирелігійних демонстрацій відбулися в с. Нова Прага Зінов'ївської округи... 16 травня стався масовий виступ селян у Старобільську на Донеччині, а на початку червня - в с. Рикове Артемівської округи під час закриття церков...
Видно, вістки про повстання в Україні перетнули кордони і подали надію українській еміграції. Олександр Шульгін у своїй книзі "Без території" (Париж, 1934) навів такий спогад: "Є. Х. Чикаленко, що мав прикрість передбачити в добу розквіту державності її падіння, тепер (1929 р.) серед біди і немощів, на смертному ложі сидючи, говорив із блискучими очима: "Україна воскресла. Зусилля наші не пропали марно!"
На початку 1930 р. козацько-селянський рух значно поширився. Він проходив під гаслами: "Геть СРСР!", "Геть радвладу!", "Геть комуністів!", "Хай живе вільна Україна, геть СОЗи й комуни!", "Колгосп - це стара панщина. Найкраще - це зробити повстання, знищити радянську владу", "Звільнимо Україну від московської влади. Хай живе Україна! Хай живуть захисники ваші!", "Не треба нам СОЗу, а дайте нам волю і свободу, войни ми ждемо... Не хочемо крові послєдньої отдати, а хочемо ще й вашу пролить..." (Васильєв В., Віола Л. Колективізація і селянський опір на Україні /листопад 1929 - березень 1930/. - Вінниця: Логос, 1997).
Згідно з повідомленням Дніпропетровського окружного відділу ҐПУ від 5 квітня 1930 р., у Близнецівському та Петропавлівському районах "зорганізувалася банда близько 30 осіб, яка згодом зросла до 80 осіб, озброєних обрізами, дробовиками й почасти гвинтівками... Гасло банди: "Давайте завойовувати іншу свободу, геть комуну!" Цим загоном було вчинено низку нападів на села згаданих районів та Павлоградщини, які супроводжувалися розгромом колгоспів, убивствами комуністів та сільських активістів (села Каховка, Сонцеве, Мар'ївка, Путятине, Тернівка, Богданівка, хутори Осадчий, Нова Дача)". Повстанський загін поповнювався головним чином молоддю. Для ліквідації повстанського загону було виділено оперативну групу від окружного ҐПУ з 15 осіб та три озброєних загони міліції у складі 230 бійців. Повстанський загін вступив у нерівний бій із каральними загонами і, зазнавши втрат, був розпорошений... Подібний повстанський загін організувався на початку квітня на межі Лубенської та Прилуцької округ чисельністю в 30 осіб. Було вчинено нальоти на ст. Драбове та с. Переросле. Загін був ліквідований силами ҐПУ...
Мали місце виступи селян у с. Корделівці Калинівського району, що на Вінниччині, у Шаргороді (до 1500 осіб), у селах Слобода, Травна, Клекотина, Заячівка, Копистирин, Михайлівка Мурафського району, в самій Мурафі.
Придушенням селянських заворушень керував особисто голова ҐПУ УСРР В. Балицький. У спецзведенні від 13 березня 1930 р. він зазначав, що "становище в Тульчинській окрузі, де останніми днями відзначалося безперервне загострення масових виступів, характеризується погіршенням обстановки. В цілому ряді пунктів констатується розвиток повстанських тенденцій. Масові виступи носять гострий характер і проходять під яскраво вираженими контрреволюційними гаслами" (Васильєв В., Віола Л. Колективізація і селянський опір на Україні /листопад 1929 - березень 1930/ - Вінниця: Логос, 1997).
У Тульчинській окрузі навесні 1930 р. чекісти зафіксували 147 селянських виступів. Було розгромлено десятки сільрад. Найбільше поширився повстанський рух у Бершадському, Джуринському та Ободівському районах. Гасла повстання: "Геть радянську владу!", "Хай живе самостійна Україна!"
В Грабівцях селяни організували кінний загін у 15 козаків... У с. Козинцях Тростянецького району під натиском селян розбігся комуністичний актив села. Озброєні повстанці вчинили напад на комуністичний загін.
Аналогічною ситуація була у Брацлавському районі, де повстали села Чуків, Зятківці, Мачуха, Скрицьке, Самчинці... "Особливо гостре становище склалося в с. Баланівці та Поташній Бершадського району, де місцеві органи влади були ліквідовані, члени рад та організацій КНС втекли, партійці та комсомольці перебували в лісі. За даними окружного відділу ҐПУ, все населення озброєне вилами, лопатами, сокирами й іншими знаряддями. На околицях виставлено стежі. Натовпи селян у декілька сот осіб співають "Ще не вмерла Україна". За агентурними даними ҐПУ, в цьому районі велася підготовка до повстання, зокрема наступу на районний центр Бершадь... У зведенні відзначалося, що учасники заворушень об'єднуються, посилають гінців до сусідніх сіл. Гострий характер мав виступ в с. Гарячівці М'ястківського району, де "натовп у 1000 - 2000 осіб чинить опір прибулому до села загону, якому доводиться відступати з такої причини: попереду натовпу йдуть жінки і діти, які кидаються під ноги коням" (Васильєв В., Віола Л. Колективізація і селянський опір на Україні /листопад 1929 - березень 1930/. - Вінниця: Логос, 1997).
19 березня 1930 р. секретар Тульчинського окружного партійного комітету М. Оскерко доповідав у ЦК про тривожний стан Тульчинської округи: повстанці розгромили й ліквідували 62 сільради, з них переобрано 12, у восьми селах обрано старшин... Зафіксовано 8 випадків збройних сутичок (Гарячківка, Вільшанка, Баланівка та ін.). Було зареєстровано дві "банди" повстанців. Один із загонів, який діяв у Гарячківці, вів бої з військовим підрозділом, але змушений був відступити... Показовими були гасла повстанців: "Геть радянську владу", "Дайте другу державу!", "Самостійну Україну!"
Не стояв осторонь і Чечельницький район... В околицях с. Метанівки діяв повстанський загін у 40 - 45 чоловік... Збройні сутички з окупантами були в с. Верхівці Ободівського району... Довкола повстанських сіл рилися окопи... Збройний опір військовим загонам було вчинено в М'ястківському районі біля сіл Гарячківки та Вільшанки... З с. Баланівки Бершадського району до лісу "пішло 500 чоловік, озброєних вилами й сокирами"... В с. Конаші Ободівського району було відслужено панахиду по радянській владі...
За підрахунками ҐПУ в період між 20 лютим та 2 квітнем 1930 р. в Україні відбулося 1716 масових виступів, з яких 15 кваліфікувалися як збройні повстання (Тульчинська та Одеська округи). Повстанські загони діяли в Бердичівській, Харківській, Роменській, Тульчинській і Шепетівській округах - всього не менше 18 збройних відділів (Зінченко А. Весна 1930 року. Українське селянство: "Геть комуністів! Дайте нам волю!" // Українське слово. - Київ, 2000. - Ч. 13)."

[Vadim Art]

Мои слова были не о книге, а о твоей писанине.

Тем особенно одарённым кто писал на 9 мая "помним-скорбим", или понацеплял чёрно-оранжевых ленточек - тоже рекомендую почитать, хотя-бы для того что-бы хоть приблизительно представляли себе, о чём "помните скорбите" (вдруг кто спросит).
Тем у кого на той войне погибли деды - тоже возможно будет любопытно узнать, как это сталось и почему.

Помнят и скорбят, не те, кого ты высокомерно обзываешь "особо одаренными", а все, кто не стал сволочью. И не твое дело, о чем помнят и скорбят люди. Тебе, всё равно этого не понять.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 18.7.2011, 20:31

[Vadim Art]

Миша, ты как-то спрашивал, что именно я не принимаю в действиях сегодняшней власти. Привожу конкретный пример.
http://versii.com/news/235971/

[Bahmut]

Помнят и скорбят, не те, кого ты высокомерно обзываешь "особо одаренными", а все, кто не стал сволочью.

Не, ну раньше ты писал что все малолетки до 30, дебилы безграмотные дегенераты и подобное.
Но когда этот дегенерат одевает чёрно-оранжевую ленточку не понимая что он празднует, не знает что эта ленточка обозначает, с познания о войне на уровне мамки В.Сердючки (видео выше) - а из всех знаний "наши вроде победили" (половина не знает кого), так эти дегенераты с ленточкам сразу по твоему мнению становятся патриотами, умницами и надеждой страны
А что-бы "помнить и скорбить" нужно знать хотя-бы о чём "помнишь" или для начала закопать кости миллионов погибших которые до сих пор валяются в паре десятков километров от Питера.
В той-же книге в конце автор рассказывает как ездил недавно на место боёв под Погостьем, там на многие километры всё завалено костями не похороненных солдат, а эти с ленточками "помним скорбим" устраивают там пикники и футболят черепа. Их ты называешь "не сволочи"?

Сообщение отредактировал Bahmut - 18.7.2011, 20:46

[Vadim Art]

А что-бы "помнить и скорбить" нужно знать хотя-бы о чём "помнишь"

Еще раз, медленно, как на уроке чтения.
Люди помнят и скорбят о тех, кто не вернулся с войны ! И здесь, не имеет значение, кто по какую сторону окопа был. И чтоб помнить и оплакивать, не надо никаких условий ! А дегенераты есть везде, у нас это целое поколение.
Только, ты опять всё перепутал. Твой молодняк, не ходил с ленточками, а срывал их с беспомощных стариков.

[Bahmut]

Только, ты опять всё перепутал. Твой молодняк, не ходил с ленточками, а срывал их с беспомощных стариков.

По ходу ты совсем рехнулся. Старики что были на фронте не носят эту ленточку, так как помнят что она не имеет никакого отношения к той войне.
А носят её в основном зомбики россиянского ТВ, и малолетки
http://www.gazeta.spb.ru/152358-0/
http://fatta-rus.livejournal.com/3523.html
С георгиевской ленточкой - в клуб со скидкой тоже для стариков?

Люди помнят и скорбят о тех, кто не вернулся с войны

Может подключишь разум и вспомнищь что оранжево-чёрные ленточки не имеют никакого отношения к той войне, а являются лишь продуктом путинской пропаганды?
Или учитель истории запамятовал что о тех шахтёровских ленточках ни на войне, ни после неё, ни во времена совка никто не слышал?
Вот такая ваша гнилая память, выдумать какую-то хрень и преклоняться её под видом "помним".





Сообщение отредактировал Bahmut - 18.7.2011, 21:29

[Vadim Art]

Студент, мне плевать на то, что происходит в России. Оставь её в покое, хватит дрочить на неё !
А ленточки, про которые я говорил, были на ветеранах, и срывали их твои друганы со "свободы".

А чего их не похоронят?
Миллионы, скелетов, костей, черепов тех о "ком помнят" валяются до сих пор по российским лесам.
Если такая у вас к не вернувшимся с войны трогательная память и скорбь, почему для начала не похоронить по человечески?

Так, иди и похорони !
Может там и твой дед лежит ! Или похорони тех, кто разбросан по нашим лесам, степям и болотам.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 18.7.2011, 21:32

[Bahmut]

Люди помнят и скорбят о тех, кто не вернулся с войны

А чего их не похоронят?
Миллионы, скелетов, костей, черепов тех о "ком помнят" валяются до сих пор по российским лесам.
Если такая у вас к не вернувшимся с войны трогательная память и скорбь, почему для начала не похоронить по человечески?

А ленточки, про которые я говорил, были на ветеранах, и срывали их твои друганы со "свободы".

А ты в курсе, что в ветеранских организациях, на "ветеранских парадах" нет ветеранов бывших на фронте?
В этой книге http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm автор пишет о ветеранских организациях,
Прошли годы. Потом десятилетия. Однажды на третьей странице одной ленинградской газеты я увидел маленькое объявление: «Состоится встреча ветеранов 311 с. д.»... Не пойти ли? Кто они, ветераны? Кто же остался из более чем 200 тысяч человек, сгоревших за войну в этой дивизии? Не без волнения пошел на место встречи.
Собралось человек двадцать. Всего же, как я узнал, зарегистрировано около четырехсот, но они, в основном, живут в Кирове, где формировалась дивизия. В Ленинграде — лишь малая часть, человек сорок. Конечно, никого знакомого среди них не было.
Секретарь ленинградской секции, Абрам Моисеевич Шуб, симпатичный лысеющий мужчина, назвал некоторых пришедших. Тут были: полковой врач, санитарка, двое бывших старшин, уже довольно пожилые, главный комсомольский работник дивизии, еще не утративший остроты своих рысьих глаз. Было много интендантов, снабженцев и других работников тыла. У всех на груди колодки, ордена, памятные значки. Лишь один был без орденов, но у него не хватало одного глаза, ноги и руки.
— Ты откуда? — спросил я.
— Пешая разведка... — отвечал он.
Президиум возглавлял подполковник в мундире, висевшем на нем мешком — последний начальник штаба дивизии. Голова его дрожала мелкой дрожью, руки тряслись, отбивая дробь по крышке стола. Он слушал речи и наконец выступил сам:
— Я, видите сами, товарищи, ничего теперь не могу, но я хочу приветствовать вас и призываю выразить протест против действий китайской военщины во Вьетнаме! (как раз в эти дни китайцы напали на своего соседа).
Мы все встали и выразили.
Абрам Моисеевич Шуб произнес слова радости по поводу встречи однополчан, а потом предложил всем по очереди рассказать о себе.
— Кем вы сами были в дивизии? — выкрикнул я.
— Сержантом.
— А должность?
— ...
— А все же... Какая?
— Я работал в Особом отделе.
Потом длинно выступали с воспоминаниями старшины. Начался нескончаемый спор о том, в августе или сентябре разбомбили одну из рот под Киришами. Собрание грозило затянуться. Мудрый, многоопытный Шуб настоятельно благодарил выступавших, но тут пожелал сказать речь бывший редактор дивизионной газеты — некий полковник в отставке. Он пришел на собрание в шикарном костюме, при многих орденах, с женой —
крашеной блондинкой лет на двадцать моложе супруга. Его выступление было откровенным самовосхвалением: длинная фронтовая биография. Получалось, что благодаря ему была выиграна война! Но ведь на передовой этот человек никогда не был, не слышал свиста пуль и снарядов. Жил в тепле, сытости, уюте, километрах в пятидесяти от фронта, писал статьи, которые невозможно было читать и которые использовали в лучшем случае для самокруток. Потом он рассказал, что перенес недавно сердечную операцию, лечился в лучшей клинике у лучших врачей, но он клянется быть верным 311 с. д.! Квадратная его физиономия выражала абсолютную бездарность и непоколебимое, тупое упрямство, веру в собственную исключительность. А ведь за послевоенные годы он даже не смог написать воспоминаний о дивизии — вероятно, и вспомнить по существу было нечего, да и задача оказалась не по плечу. Ее осуществил бывший дивизионный фотограф — сержант Д. Онохин, один из немногих сохранившихся в дивизии со дня ее формирования до конца войны. Онохина берегли, чтобы было кому изготавливать фотографии для партийных билетов, совершенно необходимых на войне.

Мой дед тоже не встретил на 9 мая не один ветерана, ни одного кто пришёл (в 1970-е) на парад не был на фронте.

Так что не нужно врать о бедных ветеранах, то обычные ...
А ветераны если и есть ещё живые - на парады не ходят, ленточек путинских не носят и от фильмов "про войну" плюются из-за сплошной лжи.

и срывали их твои друганы со "свободы".

И это ещё вопрос чьи друганы в "свободе". Мои или Януковича. Работают они не на меня, а как раз на Виктора Фёдорыча

Сообщение отредактировал Bahmut - 18.7.2011, 21:45

[Bahmut]

Так, иди и похорони !
Или похорони тех, кто разбросан по нашим лесам, степям и болотам.

Идея хорошая.
Вы помните и скорбите с ленточками, парады устраиваете о них. Но похоронить их кости - на это денег нет, та и желания. Правильно?
Пошлём кого-то другого, "сволочь переписывающую историю". Всё правильно придумал.

[Bahmut]

И не твое дело, о чем помнят и скорбят люди. Тебе, всё равно этого не понять.

Да, и правда не понять.
Мне не понять как можно скорбить по приказу правительства раз в году на 9 мая, а в остальные 364 дня в году ложить на них большой и толстый.
Не понять как можно скорбить о том, чего не знаешь.
И не бывает искренней скорби по приказу или по календарю, это что-то другое уже.

Сообщение отредактировал Bahmut - 18.7.2011, 22:08

[Vadim Art]

И не бывает искренней скорби по приказу или по календарю, это что-то другое уже.

А ты меньше слушай тех, кто говорит, что это по приказу. Что касается дат, то поживешь, похоронишь близких, тогда и поговорим.

[Михаил Погребиск...]

Миша, ты как-то спрашивал, что именно я не принимаю в действиях сегодняшней власти. Привожу конкретный пример.
http://versii.com/news/235971/

Я, кстати, давно хотел высказать тебе свое, мягко говоря, недоумение твоим частичным неприятием сегодняшней власти! А с чего вдруг такое возмущение и неприятие? Ну, подумаешь - продолжаются рейдерские атаки...Ну, так ты же сам утверждал, что у нас идет процесс первичного накопления капитала! Говорил? Ты же сам утверждал, что капитализм на начальном этапе - штука жестокая! Говорил? Могу все цитаты привести...
Ну, так почему в одних случаях ты определенные действия воспринимаешь эдак цинично и с высоты исторического понимания, а потом "вдруг" такие же по сути беспредельные действия тебя возмущают? Т.е. когда Ринат прибирал власть в Донбассе и шире - отбирая бизнес и устраняя физически конкурентов - это была объективная историческая закономерность, а когда отъем бизнесса продолжается уже при власти ПР - что-то не так, что-то "не хорошее" творится? Заметь, Ринат и Юра Енакиевский действовали жестче многих крутых рейдеров...Впрочем, последний, похоже, и дальше рейдерствует...
Итак, твои двойные стандарты продиктованы личными отношениями со "своими" рейдерами или у тебя есть "версия" позаумнее?
Неужели, бандиты, пришедшие к власти по твоему пониманию должны превратися в чистых "бизнесменов" - а иначе это будет как-то не по "экономическому"? Ну, так я тебя должен разочаровать - бандиты до того как прийти к власти и во время власти никак по сути не меняются...Меняется одежда, автомобили, количество денег, недвижимости и пр. - но не меняется психология, остаются те же методы "решения вопросов" - даже если и применяются эти методы несколько реже. Меняется некая специфика понятий и явлений - в 90-е: спортивные костюмы и кожанные куртки, слова "рекет" и "бригады" - а в 2000-е: добротные костюмы, понятия "рейдерство и "ЧОПы"...
И еще, как-то ты на мой аргумент об особом засилье организованной преступности на территории бывшего СССР, в частности в Украине и отсутствии такого в той же Польше в переходный к капитализму период - ответил, что "если мы чего-то не знаем - это не означает, что этого нет"! Т.е. этим самым ты хотел сказать, что все везде развивается по своим объективым историческим и экономическим законам. Ну, так если это так, то я вот хочу узнать от тебя, какое такое засилье организованной преступности было, например, в Польше, сколько депутатов Польского Сейма являлись активными участниками ОПГ и прочие атрибуты, характерные для капиталистической Украины? Было ли в Польше распространенным явлением рейдерство, особенно силовое и с привлечением бандитов? Потому как я считаю, первичный процесс накопления капитала не везде одинаков в своей мере, и кроме того - тебе не кажется, что первичное накопление капитала уже давно прошло (что очевидно)? Просто за первичным накоплением капитала в ряде случаев - т.е. когда организованный криминалитет у власти и нет преград - продолжается такое же накопление капиталла и с теми же по сути методами.
Кстати, обрати внимание на один из комментариев к статье, ссылку на которую ты привел:"рейдеры- завод индар, который благодаря лазаренко "съел" киевский мясокомбинат, выбросив 3 тыс людей на улицу и на его костях, построил индар....все в жизни повторяется..."

Только, ты опять всё перепутал. Твой молодняк, не ходил с ленточками, а срывал их с беспомощных стариков.

Все "туристы", приехавшие во Львов 9-го мая, прекрасно знали чем это закончится - мало того, именно на это они и рассчитывали!

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 18.7.2011, 23:44