Травничек 23л, Перезапуск на грунтах от Fluval Рейтинг Опции

[arelav]

Вот я снова в строю... В последнее время у меня было много работы, и аквариумы я запустил до такой степени, что они попросту превратились в болота. Те из гостей, что побывали у меня дома и видели этот ужас могут подтвердить Поэтому единственным методом в их восстановлении есть - перезапуск.

Сегодня я начал с банки, которая когда-то радовала взор, - Креведко-Мшатник... Здесь я буду использовать два вида земли от FLUVAL... почему два вида!? - потому, что земля для травы более крупная и пойдет для подложки, а креветочная имеет меньший формат гранул. Для больших аквариумов я бы рекомендовал ту, что в зеленой упаковке.



И тем не менее обе земли я просеял через нехитрое устройство - сито... Получив при этом гранулы покрупнее для нижнего слоя и мелкую фракцию для декоративной присыпки сверху.





Теперь жду корягу, должна приехать в среду Друг Юра привезет

Чуть не забыл... УДО, ...



..удо здесь эти будут... (первое и два последних)

[little_cat2006]

kbpjfk,

на питательной среде, которую легко промыть

эта среда похожа на гель

[kbpjfk]

эта среда похожа на гель

где-то я видел на форуме продажу геля...где не помню.

[Ильич]

В другой раз подробнее расскажу, какое удо и для какого аквариума использовать надо...

ОЧень актуальная тема!! Ждем

[arelav]

Отвечая на вопросы о геле - это питательная среда для выращивания растений. В ее составе все необходимые элементы для активного выращивания растений. Есть несколько способов выращивания, один из которых микробиологический, но требует особой лабораторной стерильности. В таких условиях можно клонировать растения из клеток, каждая клетка растения может легко регенерировать и корни и стебли и листья... Но в домашних условиях стерильности такой сложно получить и тем не менее простое использование геля - вполне приемлемо как способ наращивания зеленой массы таким же способом как многие выращивают в земле на подоконнике, где вместо земли - питательная среда. Растения при этом развиваются НАМНОГО быстрее нежели в любой питательной земле, кроме того они не подвергаются заражениям таким как сине-зеленые бактерии, которые сплошь и рядом возникают при использовании земли. В результате Вы получаете абсолютно чистейшую рассаду.

Можно также даже накрошить как салат растючку и уложить в гель, она тоже прорастает... Конечно же нужно исходники брать тоже очень чистые, дабы не выращивать ненужные штаммы бактерий, которым гель может показаться хорошей средой для развития. В общем сложностей в этом нет, а результаты давно уже проверены на практике... К примеру я показывал в этой теме как используя такую рассаду с легкостью делают аквариумы в голландском стиле: Конструктор в голландском стиле , но почему-то данная тема особо интереса не вызвала... На западе давно используют этот метод, а ваще данная технология не нова, и десятилетиями используется в тепличном хозяйстве.

Мы же работаем над составом пригодным именно для водных растений как для наращивания массы на подоконнике, так и над продуктом, которым можно делать инъекции прямо в грунт под корни крупных растений (ну как глину кладут для подкормки, а в нашем случае будет питательный гель)...

Думаю через недельку у нас уже будет готовая среда для проб, тогда и более подробно обсудим что к чему...

[arelav]

Про удобрения: наши удобрения - это синтез идей и возможностей двух компаний PAN и Aquasys. Подробности можно прочесть здесь к примеру http://www.proaquanutrition.com/index.php?id=63 . В двух словах: это несинтетические, высокоэффективные удобрения, можно даже сказать НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ, и еще очень концентрированные...

Я же хотел бы более конкретный случай применения описать, именно по применению в текущем аквариуме. Как многие могли уже заметить в линейке удобрений три вида МИКРО. Это вовсе не маркетинговый ход, а насущная проблема, в виду того, что вода используемая разная, условия содержания аквариумов тоже разные и при этом одно и то же удобрение совершенно не является универсальной панацеей для успешного развития растений.

В линейке МИКРО: для питательных грунтов; для осмосной воды; для любой водопроводной воды.

Первое от последнего отличается наличием Калия, а второе разницей Бора (его меньше), который, мембраной фильтра обратного осмоса не фильтруется, но дающий большие косяки в банке при его избытке...

В этом аквариуме будет использоваться МИКРО+К, так как воду в данный аквариум можно лить не обязательно осмосную, грунт и так будет смягчать ее, к тому же воду из под крана я фильтрую, делая забор после фильтров предварительной очистки до осмосной мембраны.



так как на старте с питательными грунтами нитраты будут в любом случае изза переработки органики содержащейся в грунте бактериями, и если не дать калий, растениям будет очень плохо...

Пока нитраты будут поступать естественным путем, лить комплексное макро тоже не выход, поэтому мы и разделили макро на Нитраты с Калием и Фосфаты с Калием, вот последние и будут добавляться первое время отдельно от нитратов.



Когда грунт иссякнет, после замеров добавим и Нитраты:



Когда совсем превратиться в относительно нейтральный грунт, - можно использовать комплексное макро:



НО НЕ СЕЙЧАС!!!

А также глядя на состояние растений, и делая замеры воды на наличие железа добавляем подкормку Железо+Марганец при необходимости.



Железа в составе МИКРО достаточно, но есть растения, что его изрядно потребляют, поэтому данная подкормка будет в помощь.

Так же хочу заметить, что удобрения необходимо дозировать согласно индивидуальной нормы на каждый аквариум, проверяя концентрации тестами. ЭТО ПРАВИЛО КАСАТЕЛЬНО ЛЮБЫХ УДОБРЕНИЙ, НЕ ТОЛЬКО НАШИХ!!!

Поскольку мы затронули всю линейку удобрений, то для полной картины остается добавить изображения двух МИКРО:


Это удобрение для использования с простыми грунтами с любой водопроводной водой.


Данные Микроэлементы для воды после фильтра обратного осмоса, в составе меньше БОРА (как я уже упоминал)...


Для справки: в интернете много информации о составах удобрений, и многие бодяжат самостоятельно... НО! (для меня тоже это было откровением), не каждый состав будет эффективен, ввиду нескольких факторов: первый - наверное многие уже догадались - ЧИСТОТА тех самых элементов, и второй: делая соединения (смешивая), нужно учитывать рН для каждого элемента при растворении, вот тут то собака и порылась... Последний фактор является особо важным в приготовлении удобрений, поэтому не каждое УДО одинаково работает при кажущихся сходствах... Также важны добавки, которые в наших удо не работают на "вытягивание" стеблей, как при добавлении стимуляторов роста, а работают на усиление плотности самих растений, таким образом наши УДО дают возможность максимально приблизить питание растений к природным, делая их здоровыми и красивыми.

ПЫСЫ: судя по вопросам, которые получаю в личку, многие не знают, что УДО давно в продаже... Если кто заинтересован, то в интернет-магазинах оно давно есть, для киевлян: так же на Куреневской птичке имеется...

Про Бор: Одним из наиболее важных для растений микроэлементов является бор. Его роль в жизнедеятельности организма растения очень сложна. Недостаток бора сказывается, на молодых тканях растения. Признаками недостатка бора являются почернение и гибель верхушечных точек роста. Подробнее тут

[arelav]

На текущий момент полет нормальный, вода чистая (собственно и была чистой), все крули живы и активно что-то грызут, стало быть грунт мне НРАВИЦЦА



Теперь буду делать тесты...

Для справки: грунта сюда пошло 4 кг, поровну креветочного и для растений. Кто был не внимателен, напомню: фракция грунта креветочного мельче...

[kbpjfk]

Валер, получается, что рассада на геле получает просто мега-питание, если вырастает даже из салата и если перенести в аквариум, где нет АДА Амазонии или только запущенный, то рассада просто ляжет, т.к. питания станет на порядки меньше?
Второй вопрос по удо. При водопроводе и питательной подложке правильно взять микро+к и фосфаты+к (банка свежая)? По калию косяков не бывает?

[arelav]

kbpjfk, гель - это маточная среда ... Рассада в аквариуме адаптируется на 98%.

kbpjfk, При водопроводе и питательной подложке правильно взять микро+к и фосфаты+к (банка свежая)?

Речь не про подложку а про питательный грунт идет... грунт, в котором много органики, которая проходит денитрифициующий цикл, превращая органику в нитрат, вот тогда нужен МИКРО+К.

kbpjfk, По калию косяков не бывает?

При недостатке/передозе Калия растения скручивает, дырявит от нехватки ... Подробнее см тут: Диагностика состояния растений

Когда-то я проводил эксперименты с растениями, подавал кислоту мегадозами, делал косяки по калию... Вот как бывает скручивает растения (такое мало где можно увидеть )


Это Амбулия Короевская так реагирует, но растет со скоростью 10 см в день...




А это Маяка...

Но так делать не стоит, так как далее в аквариум и руку опустить - жжет

[kbpjfk]

Речь не про подложку а про питательный грунт идет... грунт, в котором много органики, которая проходит денитрифициующий цикл, превращая органику в нитрат, вот тогда нужен МИКРО+К.

Значит беру на пробу микро и макро для водопровода и нет проблем? Может что-то ещё посоветуй, чтобы два раза не бегать как за водкой? Упаковка будет другая, кроме 120 мл?

[arelav]

kbpjfk, можно и железо... чтобы небыло проблем, нужно начинать с 1/3 дозы, если аквас полупустой. тк удо расчитаны на травники где посадка растений 95% то-есть очень плотная посадка, или мега прожорливая растючка... В общем если передозировать, - полезут водоросли. Надо мерять тестами и подбирать дозировку под свою банку.

kbpjfk, Упаковка будет другая, кроме 120 мл?

Текущие планы сделать НАНО расфасовку. И может быть на осень поболее тару...

[kbpjfk]

Текущие планы сделать НАНО расфасовку. И может быть на осень поболее тару...

нано упаковка вероятно не очень будет по цене, а вот концентрация для наников- самое ОНО!

[arelav]

kbpjfk, цена на удо и так ниже плинтуса в отличии от воды с добавками удо, которую фасуют некоторые производители... Повторюсь, мы не продаем воду... более чем здесь элементов попросту не растворяется... Поэтому концентрация ядерная... и именно поэтому предупреждаю, что подбирать свою дозу нужно методом тестирования, так как передоз - не есть хорошо

[arelav]

Теперь от теории к практике, вернее как теория работает на практике...

Сделав тесты воды, а я ее еще не подменивал, получил следующие результаты:

самым важным для меня было определить биологию, поскольку земля изначально сплошная органика, нужно было проверить аммоний, по идее при старте он должен быть высоким, но поскольку были добавлены активные штаммы бактерий, на текущий момент аммоний по нулям, он уже на стадии нитрита, который тоже в процессе переработки на нитрат...

И так показатели:

Аммоний NH₄ = 0 мг/л, соответственно и амиак по нулям



Нитрит NO₂ = 0,3 мг/л и может немного выше (данная концентрация на старте прогнозируемая) и по большому счету подмена воды решит эту проблему



Нитрат NO₃ = 35-40 мг/л что говорит о том, что его будет уже завтра больше, когда бактерии доедят нитрит...



Железо по нулям Fe = 0 мг/л , а где ему взяться, когда здесь нет железосодержащей подложки...



Общая жесткость GH = 7^o
Карбонатная жествоксть выше 5^o , точно померять не вышло, капли кончились

Кислотность pH = 6,5^o



Выводы: процесс старта идет в прогнозируемом режиме. Из корректировок буду проводить следующее: поскольку старт на питательных грунтах проходит иначе нежели на нейтральных, то и действия по корректировкам другие будут, а именно - добавление Микро, Макро, Железа и СО₂. Если я этого не сделаю на старте, вода будет идеальной для вспышки нежелательных водорослей. НО! Для этого нужно увеличить массу растючки, которая гармонично будет потреблять все это. Таким образом можно удержать пропорционально правильные параметры, и в то же время содержать правильного потребителя этих параметров... Надо добавить Ричии, которая уже есть для этих целей.

По большому счету можно сделать подмены воды, но я в этот раз добавлю снова бактерий Seachem Stability и немного денитрификатора Seachem Prime, мне интересен такой вот метод старта. Я не говорю, что он правильный, но мне всегда было интересно проверять разные методы и нахождение оптимальных режимов старта именно для себя...

[Женя)]

Каким реминилизатором пользуетесь?

[Ryabenko]

Осмос с реминерализатором это уже не осмос! Тема настолько информативна и грамотна, что читать действительно нужно внимательно

[arelav]

Осмос + вода из крана на первом этапе мне нужна была для того, чтобы получить нечто среднее, так как с грунтами еще не имел дело. Теперь, когда картина ясна, буду лить только осмос + РЕ...

Женя), Каким реминилизатором пользуетесь?

Пока самодельным, но завтра уже должна приехать новая партия товара от Сичем, там есть реминерализатор Equilibrium, вот его в дальнейшем и буду использовать пока не доработаем свой...

Большая просьба в теме не флудить, так как для многих форумчан проблематично выискивать полезные строки среди трепа... Если есть конкретные вопросы - тем кто не читал вначале, можно вернуться, возможно там уже есть ответы, а на новые с удовольствием отвечу...



Спасибо за понимание.

[Женя)]

В одной из ваших тем вы писали что ситняг растет как сорняк.Не забьет ли он своими темпами роста элатину?
И еще одно светодиоды вы использовали с какой то конкретной целью или просто для "подсветить аквариум"?

[Никалаич]

Женя), И еще одно светодиоды вы использовали с какой то конкретной целью или просто для "подсветить аквариум"?

arelav их использует для выделения какой либо части пейзажа, для получения бликов.

[kbpjfk]

Из корректировок буду проводить следующее: поскольку старт на питательных грунтах проходит иначе нежели на нейтральных, то и действия по корректировкам другие будут

Валера, у благодарной публики, у которой ещё руки не выпрямились для использования подобных грунтов, будет иметь огромный успех тема о запуске банки, скажем, с питательной подложкой и нейтральным грунтом с обычной водопроводной водой. Пошагово посмотреть созревание банки, внесение удо, СО2 и т.д. Возможно тебе это не очень интересно, особенно после таких высоких технологий, но тема очень нужная и 100% будет пользоваться популярностью. Особенно хочется твои новые удо увидеть в работе.
з.ы. любительской инфы типа: "Как я запустил банку" полно на форуме, а я говорю о профи уровне, на котором ты находишься.
з.ы.з.ы. и можешь быть уверенным, что к моменту, когда ты создашь такую тему, пару десятков бедовых банок будут перезапущены день в день с твоей и люди будут делать всё как ты! ИМХО. Я так точно поставлю ещё один наник!

Сообщение отредактировал kbpjfk - 5.5.2011, 12:22

[arelav]

Женя), Не забьет ли он своими темпами роста элатину?

Это не смертельно в этом случае, смешение трав там допустимо по задумке...

kbpjfk, не стоит до такой степени переоценивать мои знания, я тоже все еще учусь, и каждый мой новый старт это не опыт по накатанной, а новый эксперимент, новые удачи и грабли

Что до тем с пошаговым исполнением, то стоит глянуть на аквариумы команд онлайн-шоу "Жертва дизайна", в этих темах ОЧЕНЬ МНОГО полезного.

Я скорее всего на нейтральных грунтах более не буду стартовать, так как такие системы менее стабильны (мнение субъективное, это не догма, так как другим наоборот, в общем дело выбора). Я ведь использую питательные грунты не потому что это такая модная и сложная фишка, а потому, что с ними ПРОЩЕ и результат более стабилен. Но это всего лишь дело выбора каждого

Земля - это не только декорация и якорь для растений, это в первую очередь отличных биологический фильтр. На последнее особенно обращаю внимание, так как ни один механический фильтр не сравнится с правильным грунтом.