Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Михаил Погребиск...]

Объясняю.
Что представляет собой т.н. украинская национально ориентированная политическая элита ? Это обычные вчерашние провинциалы, с села, или маленьких городов, Центральной и Западной Украины.
Им очень хочется власти, ибо без неё заработать на сладкую жизнь просто не способны. Ну, чем бы зарабатывал себе на красивую жизнь Кириленко, Луценко, Тягнибок и прочие ? Завтра свидомые получат власть. И как же они удивятся, что теперь и им надо декларировать свои доходы и расходы. Вот смеху то будет.

Тягнибок родился во Львове. Луценко - в Ровно.
Тоже мне, нашел тех, кому надо бояться декларирования доходов.

[ANTONENKO]

Андрей, возьми поправку просто на время, когда это покупалось (первые). тогда все брали практически даром . а потом заработало, пошел оборот и все, нет ничего сложного, главное как говорится "попасть в струю"

Я не спорю, но на то чтобы такое даром купить тоже нужы деньги.
Чтобы это заработало опять нужны деньги.
Тут два варианта:
Либо было украдено очень много денег для покупки предприятий, либо было украдено много предприятий...

[ANTONENKO]

Тягнибок родился во Львове. Луценко - в Ровно.
Тоже мне, нашел тех, кому надо бояться декларирования доходов.

Вы забываетесь, Михаил, это все провинция...

[Vadim Art]

Я не спорю, что мое понимание бизнеса далеко т идеального, но оно имеет право на существование...

А вот ведение бизнеса ринатом заслуживает на пожизненное...
И не спорте, вы ведь даже не посчитали сколько лет необходимо без воровства на постройку такой компании как СКМ..

а что тут считать ? Вы просто понятия не имеете, как создаётся большой бизнес. Для примера, расскажу про то, как создавал бизнес мой друг (ну, и я там был).
Первый свой миллион он заработал так, как многие в далёкие 80- н. 90 гг. Торговля,посредничество, челночество, ссуды и т.д. Потом, взял в аренду мертвый завод, и через некоторое время выкупил его. Завод полностью перестроил, сменил профиль, и начал разливать водку. Взял в аренду еще два завода, начал продвигать товар на рынок. Под залог завода, взял ссуду (банки тогда еще не кредитовали), и построил гостиницу. Затем, уже под залог гостиницы, построил с.х комплекс в Доброполье и купил птицефабрику в Волновахе. К этому времени (прошло года 4) вернул ссуду по первому заводу, заложил его опять, и построил первый в Донецке современный ТЦ.
Двигаясь по этой схеме, на сегодня, он имеет 3 завода+ один сдаёт в аренду, гостиничный комплекс, несколько ТЦ, банк, строит жилые микрорайоны в Киеве и Донецке, сеть боулингов и несколько ресторанов.

Вот по такой простой схеме: залог-кредит-бизнес-новый залог-новый кредит-новый бизнес, и строится крупный бизнес.

[Vadim Art]

Либо было украдено очень много денег для покупки предприятий, либо было украдено много предприятий...

В те годы, эти заводы не стоили много денег. Это были предприятия, которые приносили большие бюджетные затраты, с долгами смежникам и огромными долгами по зарплатам. Распад Союза привел к потере прежних рынков сбыта и сырья, упал внутренний рынок. Всё это, больше напоминало не заводы, а груду металлолома.

[Bahmut]

Вот по такой простой схеме: залог-кредит-бизнес-новый залог-новый кредит-новый бизнес, и строится крупный бизнес.

Ну и ещё можно зарплаты донецким трудягам не платить, это тоже неплохая "прибавка к бизнесу".
Также довольно дивная картина складывается и в региональном разрезе. Наибольший прирост задолженности по зарплатам показали в последний месяц Николаевская область (18,1%), Автономная Республика Крым (16,1%) и город Севастополь (15,9%). Однако гораздо хуже ситуация в «главном» регионе Партии регионов – Донецкой области.
Там долги по зарплате растут уже три месяца подряд: за сентябрь - на 3,4%, за октябрь – на 0,9%, за ноябрь – еще на 0,5%. Такого безобразия не допустил больше ни один регион.
Кроме того, объем задолженности по зарплате в Донецкой области является самым крупным среди регионов – 253,6 млн грн. или 18,9% от общей суммы по Украине. На втором месте Харьковская область (143,5 млн грн., 10,7%).
Только на первый взгляд кажется странным, что именно в «родных» регионах партии власти и, в частности, в Донецкой области, имеют место наибольшие проблемы с выплатами заработанных людьми денег. Со своими земляками «донецкие» никогда не церемонились. Именно за это их в этих краях так любят.
А что им еще остается?

Завод полностью перестроил, сменил профиль, и начал разливать водку.

А это кому в Донецке позволяли в то время безнаказанно разливать водку? Ну кроме конечно связанных с криминальными или силовыми структурами?

[Михаил Погребиск...]

Я не спорю, но на то чтобы такое даром купить тоже нужы деньги.
Чтобы это заработало опять нужны деньги.
Тут два варианта:
Либо было украдено очень много денег для покупки предприятий, либо было украдено много предприятий...

Кроме того, можете поштудироать источники по современной криминологии, по истории организованной преступности 90-х. Работали общие схемы искуственного доведения крупных предприятий до банкротства, до развала; потом это все продавали почти даром...часто тому, кто и доводил эти предприятия до убитого состояния.
Все посыли Блаженного Вадима (который рассматривает все через призму "экономики") к тому, что видите ли, Ринат и его пацаны строят, управлют предприятиями, банками и т.п., собственно, не должны всех вас вводить в заблуждение. Опять же, отсылаю к общей истории организованной преступности. Все крупные криминальные группировки на определенном этапе развития начинают наравне с криминальным - также вести легальный бизнес! Во-первых, и это главное, сам по себе он прибыльный;во-вторых, дает возможность отмывать криминальные деньги; в третьих, как бы меняет статус бандита в обществе - теперь он уважаемый "бизнесмен"..."У которого всем вам, шавки и лохи, учиться надо!"
Все крупные преступные организации в мире занимаются строительным бизнесом, управляют предприятиями и банками. При этом криминальная часть доходов не исчезает - она лишь стает более завуалированной! Также никуда не исчезают и силовые структуры ОПС, и силовые методы решения проблем - впрочем, используются такие методы уже намного осторожней. Как говорится, есть что терять...Часто уже проблемы решаются с помощью коррупционных связей в официальных органах власти - что особенно характерно для орг.преступности на территории бывшего СССР.
Для примеров, можете изучить ситацию с орг.преступностью в Италии или США. Найдите хотя бы одну семью итальянской мафии, которая бы не строила, не имела бы легальных предприятий, не управляли бы банками - и одновременно, не занималась бы различными махинациями в сфере недвижимости, финаносв; не отмывала бы грязные деньги, не занималась бы рекетом, торговлей наркотиками и прочей чистой уголовщиной.
Чем выше уровень развития криминальной организации, тем выше уровень коррупционных связей с официальной властью. А в некоторых случаях, мафия как бы практически подменяет официальную власть или даже сама стает такой властью. Как это и случилось в Украине.
И уже ваш выбор, считать Это Добром или Злом.

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 29.12.2010, 1:05

[Vadim Art]

ANTONENKO
В одной частной беседе Ринат сказал, что бизнес, который нельзя построить на кредитных деньгах и арендованном помещении, можно не начинать.

[Михаил Погребиск...]

а что тут считать ? Вы просто понятия не имеете, как создаётся большой бизнес. Для примера, расскажу про то, как создавал бизнес мой друг (ну, и я там был).
Первый свой миллион он заработал так, как многие в далёкие 80- н. 90 гг. Торговля,посредничество, челночество, ссуды и т.д.

И это все? Или "и т.д." заключает в себе самое интересное?

[ANTONENKO]

ANTONENKO
В одной частной беседе Ринат сказал, что бизнес, который нельзя построить на кредитных деньгах и арендованном помещении, можно не начинать.

Он просто не умеет...


Вы имеете понятие какие нужны деньги для запуска производства на дохлом заводе?

"Первый свой миллион он заработал так, как многие в далёкие 80- н. 90 гг. Торговля,посредничество, челночество, ссуды и т.д." - таким образом миллионы не зарабатывали...

Сообщение отредактировал ANTONENKO - 29.12.2010, 1:06

[Михаил Погребиск...]

Кстати, вот несколько фото Джона Готти - покойного босса семьи Гамбино из "Коза Ностра":




Вам он никого не напоминает?

[Vadim Art]

Он просто не умеет...

Какая дремучесть....
Что не умеет ? Вы, хоть, поняли смысл фразы ?

[Vadim Art]

Свидомый жжёт.

[Bahmut]

Вот по такой простой схеме: залог-кредит-бизнес-новый залог-новый кредит-новый бизнес, и строится крупный бизнес.

Ну это в идеале. Реально у нас в стране это происходит так.
Текущая ситуация, реальный случай.
Донецкий пацан (и вице-премьер Украины) строит солнечную электростанцию. Под этот дело ("инновационный проект") , он как зам. премьера выделяет себе с бюджета "помощь" 220 млн. гривен.
Закупаются и завозятся солнечные батареи.
Потом правительство принимает постановление, обязывающий государство закупать электроэнергию от объектов солнечной электроэнергетики по цене 5.09 грн киловатт без НДС (для станций на земле).
То есть он пуляет это электричество государству дороже 6 грн за киловатт - хотя стране она вообще не надо, у Украины и так переизбыток электроэнергии, по 50 коп мечтаем продать за границей.
Страна покупает у Клюева электричество по 6 грн, и продаёт её например другому заводу Клюева, но уже по цене меньше 1 грн за КВт.
Разницу 5 грн оплачивают все налогоплательщики. А это многие сотни миллионов киловатт, сотни миллионов и миллиарды уведённые с бюджета - ежегодно.
Нужна стране такое электричество, за которое мы платим трижды? Первый раз в виде "дотации" фирме Клюева, второй раз в виде постоянной многократной переплаты за цену (вместо строительства больниц или дорог), и в третий раз платим за это электричество, когда непосредственно его покупаем, по счётчику?
Нет, не нужна вообще. У нас её сейчас переизбыток, и она пойдёт в лучшем случаи на экспорт по 50 копеек за киловатт, а в худшем (реальном) остановят какую-то другую электростанцию у которой себестоимость электричества по 20-30 копеек, так как и соседи не очень рвутся у нас её закупать.
Вот такой бизнес у пацанов. Почему Вы не повторяете, ведь это так легко?

Сообщение отредактировал Bahmut - 29.12.2010, 2:44

[Bahmut]

Свидомый жжёт.

Жжёт не по детски Я думал это юмористическая передача
Только какой он "свидомый"? Люмпен обычный
Беркут Игорь Витальевич. Родился 19 августа 1964 года в г.Северодонецке. Образование высшее. В 1986 г. закончил Московское высшее общевойсковое командное училище. В 1986 - 1987 гг. - командир разведывательного взвода (Центральная группа войск). В 1987 г. по собственному желанию направлен в Демократическую Республику Афганистан, где служил командиром отдельного разведвзвода, начальником разведки батальона. В 1991 - 1992 гг. - благодаря гранту для бывших военных, получил финансовое образование в США. В 1992 - 2006 гг. - сделал успешную карьеру в финансово-банковской сфере. С 2001 г. занимается общественно-политической деятельностью. С 15 сентября 2006 г. - Игорь Беркут председатель Центрального совета политической партии "Великая Украина".
Донецкий пацан

[Vadim Art]

Эксперт в маминой кофте продолжает чудить.
Для тех, кто хочет разобраться в вопросе "зеленой" энергетики.
http://pro-consulting.com.ua/news/2010/09/...lis__33735.html

[Bahmut]

Эксперт в маминой кофте продолжает чудить.

Шо, когда десять раз в день ловят на брехне, кроме оскорблений и сказать нечего?
Что за маниакальная тяга прикрывать ворьё? Это уже похоже на какую-то болезнь, какая-то собачья преданность хозяину, слепая вере в своего господина...
И зачем своих Северодонецких люмпенов, записали в "свидомые"?
Посмотрите на его выступление, Вы видите его враньё? Оно Вам очевидно? Точно так я вижу Ваше. Вы с тем люмпеном братья, Вы оба не можете сказать два слова - не солгав.
И самое смешное, вы оба почему-то думаете, что Ваше враньё никто не заметит и вам поверят.
Этот чувак, Беркут Игорь Витальевич - это Ваша копия. Можете на это видео смотреть вместо зеркала.

Сообщение отредактировал Bahmut - 29.12.2010, 3:45

[Bahmut]

Для тех, кто хочет разобраться в вопросе "зеленой" энергетики.
http://pro-consulting.com.ua/news/2010/09/...lis__33735.html

Этот "вопрос "зеленой" энергетики" называется просто - "культ карго". Слепое копирование, без понимания цели и задач.
Проблема притянута за уши, слепое копирование запада. Ладно в Германии или Голландии с жиру бесятся, не знают куда девать деньги - или подарить африканским странам в виде помощи, или построить солнечные и ветряные электростанции - заведомо убыточные. Но нам зачем, тоже в бюджете много лишних денег? И плюс в Украине это накладывается на хроническую клептоманию наших вождей.

Сообщение отредактировал Bahmut - 29.12.2010, 3:47

[ANTONENKO]

Какая дремучесть....
Что не умеет ? Вы, хоть, поняли смысл фразы ?

Вы просто зомбированный и неадекватный человек....
Я понял каждое слово...

отвечаю еще раз!Если бы ринатке дать в руки 1000гр, то он никогда бы в жизни не достиг даже того, что есть у меня...Повторяю, воровство - это не бизнес. Еще раз повторяю, если уж укрываете своих дружков, то хотя бы не превозносите их...
Просто скажите, ринатка украл ВСЕ и тем он хорош, что платит неплохую на наше время зарплату...



Сообщение отредактировал ANTONENKO - 29.12.2010, 9:43

[Vadim Art]

Вы просто зомбированный и неадекватный человек....
Я понял каждое слово...

отвечаю еще раз!Если бы ринатке дать в руки 1000гр, то он никогда бы в жизни не достиг даже того, что есть у меня...Повторяю, воровство - это не бизнес. Еще раз повторяю, если уж укрываете своих дружков, то хотя бы не превозносите их...
Просто скажите, ринатка украл ВСЕ и тем он хорош, что платит неплохую на наше время зарплату...

Знакомая песня.
Именно так, большинство людей и оправдывают свою леность, глупость, трусость или элементарное невежество. Бизнес, это не количество денег, а это умение их зарабатывать. И размер стартового капитала здесь не имеет принципиального значения. Ваша слова про 1000 гр., лишний раз показывают, что Вы очень слабо понимание, что такое бизнес.