Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Argo]

Vadim Art, Вадим, признайся уже, тебя заслали на форум направлять в стойло заблудших овец, так как больше ни как не могу аргументировать твой фанатизм по отношению к этой власти wink.gif.

Виталий, а чё тут понимать, наверное руководитель какой то местной партии регионов, бабло отстёгивают, и всё пучечком.

[Vadim Art]

Да неужели, и какой это официальный бизнес у нашего президента? Или вроде нет у нас нормы что госчиновник не должен заниматься или владеть каким то бизнесом (тупая норма кстати).
Или наш президент живёт на пенсию жены? Или ему скромно помогают дети?
Ай какой бедный и несчастный....

Я же написал, что бизнес или дивиденды от него. Понятие дивиденды знакомо ?

[Vadim Art]

Виталий, а чё тут понимать, наверное руководитель какой то местной партии регионов, бабло отстёгивают, и всё пучечком.

за что остёгивают ? За моё присутствие на форуме ?

[Vadim Art]

Vadim Art, Вадим, признайся уже, тебя заслали на форум направлять в стойло заблудших овец, так как больше ни как не могу аргументировать твой фанатизм по отношению к этой власти .

а одним из первых покупателей твоей конторы, меня тоже злочинна влада сделала ? После этих твоих слов, самое время менять любимый магазин.

[Arowana]

Ну сейчас начнём обижаться из-за разногласий в убеждениях .
Мне побарабану и вона и воны и т.д., я просто совсем не вижу будущего у этой нищей страны с ними.
И весьма спокойно отношусь к выпендрёжам и обычно не имею привычки заглядывать в чужой карман, это относится к з/п и налогам. И прекрасно понимаю что модель жизненная очень убогая, так она построена только для того чтобы 1% жировал, а остальные пахали на этот жир и часто в нищете.
Конечно кто-то ляпнет, что наш президент несчастный, он заложник системы и т.д., да нет, он просто обычный вор, в огромных масштабах, и как бы тебя это не задевало, это правда....
Страна царьков, князьков и уродов, которых совершенно не волнует что действительно народ в нищете...
Тут просто оторвись от Донецка и поживи в любом селе 5-10 тыс. населения годик на з/п селянина и посмотришь как оно... Потом и будешь говорить что всё это слухи про вертолёты и про дачи... И это точка .

[Vadim Art]

Ну сейчас начнём обижаться из-за разногласий в убеждениях .

Мне побарабану и вона и воны и т.д., я просто совсем не вижу будущего у этой нищей страны с ними.

Тут просто оторвись от Донецка и поживи в любом селе 5-10 тыс. населения годик на з/п селянина и посмотришь как оно... Потом и будешь говорить что всё это слухи про вертолёты и про дачи... И это точка .

-не из-за разногласий в убеждениях, а из-за того, что ты всё время скатываешься на банальные оскорбления. Теперь,оказывается, меня кто-то сюда заслал.
-в сотый раз спрашиваю. А где они те, с кем ты видишь будущее ? Где другие ? Те, кто не ворует, радеет о народе, и имеет мозги, чтоб управлять страной ? Я выбираю лучшее, из того, что есть, объясняю и защищаю свой выбор. Ты предлагаешь выбрать тех, кто еще хуже ? Выбирай ! Уровень Зимбабве и Сомали,-наш новый ориентир.
-и за кого же голосует этот селянин ? За Тимошенко ? А она другая ?

Сообщение отредактировал Vadim Art - 5.12.2010, 14:43

[Arowana]

Теперь,оказывается, меня кто-то сюда заслал. sad.gif smile.gif

ну я ж поставил там смайлик, тема уже давно перекатывается с серьёзного в обычный трёп.
и я не говорил что я за тимошенко и даже уверен что при ней было хуже, она хуже руководитель чем янукович, тут без вопросов.
Просто есть потуги которые действительно направляются на улучшение жизни, а есть просто обычные прикрывашки своих делишек. Вот НК я считаю прикрывашки и не особо лезу в политику, но вижу что кроме прикрывашек янукович ничего не сделал.

Знаешь у меня не было личной машины уже 5 лет, до этого была 8-ка и я как-то на ней ездил, а вот 5 лет обходился без машины, так как ездить негде особо.
Ну купил в этом году машинку, съездил в крым и всё, на ней в моём городе ездить негде, нет дорог просто и это первый год их не делали вообще, даже ямочный ремонт наш знаменитый сделали не везде и вообще кое как. Зима началась, а дорог нет вообще, представляешь что будет после зимы. Машинку кстати в Донецке купил, дороги там клёвые конечно.
Конечно ты скажешь что это всё прошлая власть разваляла, а эта денег не нашла, но на свои забаганки находит и ещё как.

Поэтому давай уже проще, без лозунгов, да, пришли пацаны косить бабло, по ходу народу костей накидают с балкона, иногда на костях будет и мясо....

Я же написал, что бизнес или дивиденды от него. Понятие дивиденды знакомо ?

чёт пропустил аргумент, хай покажет в декларации о доходах свои девиденты так сказать, а мне не знакомо так не живу не такое .

[turbik78]

Или наш президент живёт на пенсию жены? Или ему скромно помогают дети?
Ай какой бедный и несчастный....

ну да, на пенсию жены да и дети помогают, сколько той зарплаты у президента? а у депутатов? те вообще нищие.
да и что говорить о них, если у нас предприниматели трудятся без выходных, праздников, рискуют каждый день - и все это ради куска хлеба (так же забывая упомянуть, что в большинстве случаев к этому хлебу еще очень много прилагается всяких благ - нужных и не очень).
зы. страна у нас такая и народ - страдальцы, бедные и несчастные, особенно тот, кто зарабатывает выше среднего

[Arowana]

turbik78, а среднее это сколько в нашёй стране, и кто средний, депутаты или министры, а то боюсь бум ровняться на среднюю з/п президента, который в поте лица на кусок хлеба зарабатывает

[Vadim Art]

Поэтому давай уже проще, без лозунгов, да, пришли пацаны косить бабло, по ходу народу костей накидают с балкона, иногда на костях будет и мясо....

Виталик, воровать можно по разному. Можно тупо воровать из бюджета, как это делала ВОНА, а можно по другому. Например, можно воровать на строительстве дорог (раз о дорогах зашла речь), завышая смету. Тоже воровство, только, при этом, еще и дорога будет. Вот сейчас, большие деньги пойдут на финансирование национальных проектов. Часть,конечно, будет украдена, но проекты будут сделаны. И делается это не из альтруизма, а потому, что это нужно крупному бизнесу.
А если крупному бизнесу будет хорошо, то тебе будет хорошо.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 5.12.2010, 15:29

[Arowana]

Вадим, сделай доброе дело, передай там им, что мы хотим чтобы они не воровали и не завышали сметы, чтобы власть не скрывала своих доходов, чтобы доход каждого чиновника был в публичном доступе, чтобы все расходы с бюджета были в открытом доступе, хотя бы такой мизер. Знаешь, тогда на майдан просто не кому выходить будет.
Вот только это какую-то уж очень радужную ситуацию затребовал.
Хотя вроде тоже нонсенс, 70% бюджета это крутые пацаны отстегнули со своих предприятий, и у них же тырят все кому не попадя

[turbik78]

turbik78, а среднее это сколько в нашёй стране, и кто средний, депутаты или министры, а то боюсь бум ровняться на среднюю з/п президента, который в поте лица на кусок хлеба зарабатывает

а я знаю? зарабатывающие ~2500, живут тихо спокойно, вообщем по средствам (я тут же), знакомый, косящий ~ 5-6-7к. грн - вечно в проблемах - то тазик в кредит, то ремонт этого тазика, то гайцам штраф, то поход в клюб на пол зарплаты за вечер и т.д.
еще одни (тоже предприниматели) - налоги повышаются - проблема века - сынуля в этом году без новой машинки останется, а он так ее хотел (несмотря, что старая - это крусак прадо года 1.5 ).
короче - чем больше денаг -тем трудней живется

[turbik78]

Виталик, воровать можно по разному. Можно тупо воровать из бюджета, как это делала ВОНА, а можно по другому. Например, можно воровать на строительстве дорог (раз о дорогах зашла речь), завышая смету. Тоже воровство, только, при этом, еще и дорога будет. Вот сейчас, большие деньги пойдут на финансирование национальных проектов. Часть,конечно, будет украдена, но проекты будут сделаны. И делается это не из альтруизма, а потому, что это нужно крупному бизнесу.
А если крупному бизнесу будет хорошо, то тебе будет хорошо.

одно евро-12 чего стоит, сколько бюджетного бабла уйдет кому-то в карман

[Vadim Art]

одно евро-12 чего стоит, сколько бюджетного бабла уйдет кому-то в карман

тоже Янукович виноват ?
Между прочим, на строительство донецкого и харьковского стадионов, не потрачено ни одной бюджетной копейки.

[turbik78]

тоже Янукович виноват ?
Между прочим, на строительство донецкого и харьковского стадионов, не потрачено ни одной бюджетной копейки.

не, система
на дорогах наверстают.
зы. у нас в городе тут есть один такой "строитель золотых дорог" (по цене ессно ), и сейчас вроде не сильно занят, так что если кому нужен...

[Vadim Art]

не, система
на дорогах наверстают.

а дороги будут ?
Воруют все, а чтоб еще и дороги строили, это большая редкость.

[Vadim Art]

Вадим, сделай доброе дело, передай там им, что мы хотим чтобы они не воровали и не завышали сметы, чтобы власть не скрывала своих доходов, чтобы доход каждого чиновника был в публичном доступе, чтобы все расходы с бюджета были в открытом доступе, хотя бы такой мизер. Знаешь, тогда на майдан просто не кому выходить будет.

я передам.
только, при таком раскладе, не факт, что твой бизнес процветать будет.

[Arowana]

Ещё как будет, я примерно последний пищевой цепочке (трудовой или бизнес т.е.), я сейчас 99% покупаю в Украине, т.е. у тех кто завёз и типа официально растаможил и заплатил налоги. Все заплатили, все платят и я плачу (на у ударение). Т.е. при любом раскладе со всеми налогами мне остаётся зазор для жизни, при условии что налоги платят все, а не один покупает в украине, а второй контрабасит с европы или ещё хуже с китая.

А бизнес же процветает не от того что я типа злостный укрыватель от налогов, тут как раз я в рамках законодательства, а из-за того пахаю в этом направлении и упорно, и что низкая покупательская способность, и человек просто вынужден считать свои кровные и экономить, так как у него в городе дороже на 50%.
Статистика показала что все инет магазины за время кризиса только улучшили своё положение, именно из-за ценового диапазона.

[Vadim Art]

А бизнес же процветает не от того что я типа злостный укрыватель от налогов.

Конечно не от этого.
Твой бизнес будет процветать тогда, когда есть покупатель. А основной твой покупатель, как ты не так давно писал,это киевлянин. А как думаешь, с какого перепугу киевлянин самый платежеспособный чел в стране ? Что же они там такого производят, что им так хорошо платят, и они так хорошо зарабатывают ? Понимаешь, Виталий, твой основной покупатель, либо сам жулик,либо на жулика работает, либо в цепочке с жуликом и т.д. И так по всей стране, но столицы в постсовке, особенно выделяются этим.
И это факт, т.к. 60% экономики, это тень.
Простой пример.
Я украл из бюджета кучу бабла. Куча хорошая, хватает и на жизнь, и на хобби (а это ты ). Завтра я воровать перестаю, и это бабло размазывается по бабушкам, бюджетникам, и т.д. На жизнь им хватит, а на хобби,- сомнительно.

Сообщение отредактировал Vadim Art - 5.12.2010, 17:38

[Bahmut]

Конечно не от этого.
Твой бизнес будет процветать тогда, когда есть покупатель. А основной твой покупатель, как ты не так давно писал,это киевлянин. А как думаешь, с какого перепугу киевлянин самый платежеспособный чел в стране ? Что же они там такого производят, что им так хорошо платят, и они так хорошо зарабатывают ? Понимаешь, Виталий, твой основной покупатель, либо сам жулик,либо на жулика работает, либо в цепочке с жуликом и т.д. И так по всей стране, но столицы в постсовке, особенно выделяются этим.
И это факт, т.к. 60% экономики, это тень.

Вы только частично правы. Да, на данный момент так и есть частично, но в к Ароване это не совсем относится. Жулик чинуша ворует достаточно, что-бы просто купить в обычном магазине. Может только жулик с небольшого городка, где нет нормальных магазинов вообще, обратится к нему.
Но вообще хотел немного не об этом.
Такие жулики, которых Вы позиционируете как основных покупателей, приносят Ароване (и другим) несравненно больше вреда, чем пользы. Например благодаря им не построено тысячи фабрик и заводов, иностранные инвесторы не стали лезть в эту помойную яму, Украину Миллионы людей не получили работы и не платёжеспособны, десяток миллионов других из-за высокой безработицы согласны работать за пару сотен баксов в месяц. И тысячи других производств не смогли начать работать, из-за неплатёжеспособного населения.
Один чинуша -взяточник покупатель, уничтожил сотни других потенциальных покупателей, благодаря его "заботам" страна нищая. Да, сейчас в стане несколько сот тысяч, пол миллиона платёжеспособных людей, и значительная их часть жулики-чинуши, и члены их семей. Но не будь этой мрази, мы имели-бы через несколько лет - пару миллионов нормальных покупателей.
Когда вор чинуша ворует при строительстве дорог на Украине 95 процентов средств, то никто из нас почти ничего с этого не имеет, почти все краденые деньги уходят из страны, на дорогие авто, особняки в Ницце, на их детей живущих в Лондоне на брюлики из ЮАР и Бельгии, и подобное. Они не скупаются на Украине, а их жёны летают пару раз в неделю за покупками в Милан. В Украине остаются крохи, которые он тратит на свою обслугу.
Не будь этих воров, тогда , за эти деньги было построено в 20 раз больше дорог, а значит в двадцать раз больше субподрядчиков бы поучаствовало, в двадцать раз больше рабочих получали зарплату (и больше чем сейчас, так как они бы были более востребованы), и плюс большая часть их денег была потрачена на Украине, что пошло-бы на оживления экономики, и в плюс Ароване.
Но Ваш чинуша-вор, хоть и сейчас основной покупатель, но он уничтожает множество других потенциальных покупателей, и ввергает страну в нищету.
Если хотите быть богатым, то тогда нужно что-бы и всё ваше окружение было богато. В нищей стране богатых мало, на бедных Вы много не заработаете.

Просто сравните любую нормальную стану, и любую "с победившей коррупцией". Где более платёжеспособное население?
Только продавцы роскоши могут нормально существовать в корумпированных странах (в смысле финансов), но и они не могут по человечески жить - боятся выйти на улицу. Знаете почему в Донецком Шахтёре нет ни одного заподно-европейца? А попавшие по дурости бегут сломя голову с Донецка? Причина та-же. Даже богатый человек не может жить в стране нищих, в аду.

Сообщение отредактировал Bahmut - 5.12.2010, 18:35