Рецепт НАНО в 17 литрах |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Морская аквариумистика, общие вопросы - Общие вопросы морской аквариумистики, новости, тенденции и развитие.
Морской аквариум и оборудование - Аквариум, обустройство, подготовка воды, оборудование и техника для морского аквариума.
Морские рыбки и животные - Аквариумные морские рыбки, кораллы и другие животные. Содержание и биология. Здоровье и болезни.
Морская аквариумистика (продам, куплю и др.) - Отдельный раздел для объявлений по теме "Морской аквариум". Куплю, продам, коллективные заказы и др.
Рецепт НАНО в 17 литрах |
|
27.7.2010, 21:22
Сообщение
#1
|
|||
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
|
||
29.9.2010, 8:20
Сообщение
#321
|
|
Я украинец, и горжусь этим! Группа: Журналисты Сообщений: 3 453 Регистрация: 1.3.2010 Из: Киев Украина Благодарности: 11688 раз(а) |
airsoft, очень жаль, что "+спасибо" под одним сообщением можно поставить только один раз! Аквариум - это просто маленький кусочек цветного сна! Шикарно!
-------------------- Благодарности:
|
29.9.2010, 8:42
Сообщение
#322
|
|
Новенький на форуме Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 207 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Украина Благодарности: 22954 раз(а) |
Ага, фиг поверишь что 17 литров!
Суперово получилось! -------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - Благодарности:
|
29.9.2010, 10:28
Сообщение
#323
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 278 Регистрация: 22.5.2010 Из: Херсон Украина Благодарности: 265 раз(а) |
Более 30 лет назад я прочитал книгу "Голова профессора Доуэля". Там была иллюстрация - на столе голова обычная, живая, а под столом куча шлангов, проводков, насосов, фильтров. Вид был шокирующий. Вот и сейчас многие морские аквасы напоминают мне эту Голову и оптимизма не придают.
У Вас получилось красиво и эстетично. Поздравляю ! Сообщение отредактировал Mistreated - 29.9.2010, 10:31 -------------------- Благодарности:
|
29.9.2010, 21:17
Сообщение
#324
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
Спасибо за поддержку!
И так, следующий отчёт: -------------------- С ув. Андрей
050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки |
29.9.2010, 21:55
Сообщение
#325
|
|||||
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
Освещение маленького акваса белыми диодами - попытка получить морской свет
Имеем: - 4 белых диода LXML-PWC1-0120 на 6000К и при 700 ma отдающих 220 flux - 2 фиолетовых LXML-PR01-0225, 455 нм, 400 мВт - Источник тока на 700 ма и на 20 ват Диоды распаяны так: Белый-Фиол-Белый-Белый-Фиол-Белый Для сравнения взята 2х цветная лампа - компакт, что на первой странице темы. Обёрнута в фольгу так, чтоб осталось 13 см длины трубок = длине полоски диодов + ещё импровизированный "отражатель" из фольги. Оба "светильника" светят на белую стенку стиралки и разделены фанерой Температура алюминиевого профиля с диодами 48 градусов. Температура лампы у патрона 93 градуса, с другой стороны 67 градусов. Визуально диоды ярче, но цветовая температура используемого сочетания не подходит - сильно тёплая и фиолетовая одновременно ... Ещё сравнение - одна половина акваса освещена диодами, длугая лампой Потом светильники поменял местами Предположим найдутся нужные диоды и цветовая температура будет подходящей , тогда может кого заинтересует цена вопроса: - диоды ~ 34 грн - платка на 6 диодов 18 грн - алюм. профиль ~ 45 грн - блок питания на 6 диодов ~ 100 грн (на 12 ~ 180 грн) Итого за половину светильника для моего акваса вышло = 367 грн За 2ю половину примерно ещё 300 грн будет Светить он запросто сможет 5 лет Лампа стоит ~ 100 грн + простая эпра ~ 40 грн Менять лампу надо раз в год Тогда получаем за 5 лет 540 грн Да, но вот плюс светодиодного светильника - для него, относительно просто, можно сделать контроллер Ну и конечно же зайчики на стенах от точечного источника в ночном режиме Сообщение отредактировал airsoft - 29.9.2010, 22:57 -------------------- С ув. Андрей 050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки Благодарности:
ankan_ii, Ared, arelav, BSI, DIESEL, magelan, Malevich, Mistreated, morfey1375, Pilot8888, runner, san-ya, sashasavenko, vik, Больной Человек, Влад, Никалаич, |
||||
30.9.2010, 10:38
Сообщение
#326
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 278 Регистрация: 22.5.2010 Из: Херсон Украина Благодарности: 265 раз(а) |
Спасибо за интересный эксперимент.
Небольшое уточнение - Цитата - Источник тока на 700 ма и на 20 ват Правильно ли я понял, что 20 ват - имелась ввиду мощность ? Просто Ватт - единица измерения мощности, как и многие единицы измерения названы в честь их открывателей. Ватт - это фамилие такое. Шоб небыло путаницы, Напряжение придумал Вольта, обозначают V, мощность придумал Ватт, обозначают - W. Соответственно силу тока придумал Ампер - А. Теперь по поводу света. На фото стиралки видно, что ПОЛ на кухне выглядит естественно, да и ИМХО, все выглядит естественнее, но на свет не только Мы смотрим, а и то, что в акве живет. Тут надо думать, что бы им было лучше. Плату желательно покрыть лаком в местах пайки, а то она быстро окислится. Лампы на 6400 К проще поставить обычные, а вот синий актинник наверное лучше на светодиодах. Но тут есть просвет. Где 8000 - 12000 К ? По цене. Блок питания лучше взять сразу импульсный и мощный. И с возможностью регулировки. Могу порекомендовать Mean Well. Их огромное количество по мощности. Есть регулировка +- несколько Вольт. Я брал через инет на Харьковском Космодроме. Если Вас заинтересует, могу дать более точную информацию. Где Вы покупали светодиоды и платку ? Наверное, радиатор нужен и кулер ? Кстати, где Вы покупали лампу, мощность у нее 24 Ватта, по 12 на синий и белый ? Да, еще кроме сравнения цены между лампой и светодиодами, надо еще сравнить и площадь ими занимаемыми, надеюсь, что светодиоды проще впихнуть, чем еще одну лампу ? Сори, что в Вашу тему, но еще хочу спросить по поводу терморегуляции. На подходе холода, а ставить китайский обогреватель с терморегулятором как-то стремно. Я свой проверял - температура там не соответствует и гуляет. Озадачился поисками терморегулятора, среди многих нашел вот такой - Интересно, у Вас на Караваевых такие готовые не продают ? Сообщение отредактировал Mistreated - 30.9.2010, 11:14 -------------------- Благодарности:
|
30.9.2010, 10:54
Сообщение
#327
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 409 Регистрация: 9.1.2010 Из: Днепр Украина Благодарности: 950 раз(а) |
Просто Ватт - единица измерения мощности, как и многие единицы измерения названы в честь их открывателей. Ватт - это фамилие такое. Шоб небыло путаницы, Напряжение придумал Вольта, обозначают V, мощность придумал Ватт, обозначают - W. Соответственно силу тока придумал Ампер - А. Ну если разбираться досконально то не совсем так, никто из них не открывал то, что было названо в их честь. Джеймс Уатт ввел термин «лошадиная сила», чтобы показать, работу скольких лошадей способны заменить его паровые машины и лишь позже в честь него была принята единица Ватт. Алессандро Вольта тоже напряжение не придумал, но первым создал источник постоянного тока на основе электролитов в 1800х годах, а единица измерения напряжения "Вольт" была принята в 1880 уже после смерти ученого и просто названа в его честь, как одного из основоположников теории об электричестве. Андрэ Ампер тоже много сделал для науки, изучал в основном магнитные взаимодействия, умер в 1836 году и лишь спустя более 100 лет в его честь назвали единицу измерения тока, которая была приведена к тому виду который мы знаем. Сообщение отредактировал EShamaev - 30.9.2010, 10:55 Благодарности:
|
30.9.2010, 11:06
Сообщение
#328
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 278 Регистрация: 22.5.2010 Из: Херсон Украина Благодарности: 265 раз(а) |
EShamaev,
Знаю, что Ваши познания распространяются не только на знания исторических фактов, но и в области светодиодного освещения, может еще прокомментируете по теме - "Освещение маленького акваса белыми диодами - попытка получить морской свет" ? Спасибо заранее ! Сообщение отредактировал Mistreated - 30.9.2010, 11:06 -------------------- |
30.9.2010, 15:30
Сообщение
#329
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
Спасибо за интересный эксперимент. Небольшое уточнение - Правильно ли я понял, что 20 ват - имелась ввиду мощность ? Да, мощность. Просто Ватт - единица измерения мощности, как и многие единицы измерения названы в честь их открывателей. Ватт - это фамилие такое. Шоб небыло путаницы, Напряжение придумал Вольта, обозначают V, мощность придумал Ватт, обозначают - W. Соответственно силу тока придумал Ампер - А. Да простят меня историки за не слишком большую внимательность к их науке Теперь по поводу света. На фото стиралки видно, что ПОЛ на кухне выглядит естественно, да и ИМХО, все выглядит естественнее, но на свет не только Мы смотрим, а и то, что в акве живет. Тут надо думать, что бы им было лучше. Соглсен - если делать разводню. Но если у акваса цель - радовать глаз, то это учитывается в меньшей степени, ибо не вижу смысла заводить ту живность, которая не впишется в общий дизайн и соответственно в построеный биотоп. Хотя конечно хочется всего и побольше , но это надеюсь пройдёт Лампы на 6400 К проще поставить обычные, а вот синий актинник наверное лучше на светодиодах. Но тут есть просвет. Где 8000 - 12000 К ? Просвет образовался потому, что диоды были Roal blue 450-460нм По цене. Блок питания лучше взять сразу импульсный и мощный. И с возможностью регулировки. Могу порекомендовать Mean Well. Их огромное количество по мощности. Есть регулировка +- несколько Вольт. Я брал через инет на Харьковском Космодроме. Если Вас заинтересует, могу дать более точную информацию. Именно этой фирмы БП и применялся - не первой фотке его видно Брал его когда то в Имраде, на Космодроме несколько дешевле, но заморачиваться с пересылкой не хотелось... Где Вы покупали светодиоды и платку ? Наверное, радиатор нужен и кулер ? Алюминиевый профиль и является пассивным радиатором-куллером. Кстати, где Вы покупали лампу, мощность у нее 24 Ватта, по 12 на синий и белый ? В Reef Club Да, white and blue PL-24W 96грн Лампа PL бело-голубая: ГОЛОСОВАНИЕ! НАНО-Акция! Да, еще кроме сравнения цены между лампой и светодиодами, надо еще сравнить и площадь ими занимаемыми, надеюсь, что светодиоды проще впихнуть, чем еще одну лампу ? Проще, но нужно учитывать отвод тепла - как главный деградивный фактор кристалла Сори, что в Вашу тему, но еще хочу спросить по поводу терморегуляции. На подходе холода, а ставить китайский обогреватель с терморегулятором как-то стремно. Я свой проверял - температура там не соответствует и гуляет. Озадачился поисками терморегулятора, среди многих нашел вот такой - Интересно, у Вас на Караваевых такие готовые не продают ? Наврятли на караваевых именно такое можно найти в собранном виде При наличии всего, приведённую схему можно спаять за час ... Хотя мне больше нравятся цифровые решения -------------------- С ув. Андрей 050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки Благодарности:
|
30.9.2010, 17:21
Сообщение
#330
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 278 Регистрация: 22.5.2010 Из: Херсон Украина Благодарности: 265 раз(а) |
1. Спасибо за ссылку на светодиоды. А у них интернет магазин есть? Отправляют на деревню ? Вы у них и плату покупали ? А как Вы подбирали ток через каждый светодиод ? На каждый диод свой резистор токоограничительный ?
2. Спасибо за напоминание об Акции. Проглядел. Вернее, смотреть - смотрел, а представить, что за лампы имелись ввиду, увы. Какая длина лампы ? "- лампа white and blue PL-24W, дроссель, стартёр, отражатель (от Андрея)" Если можно, примерные цены на дроссель, стартер и отражатель. ? 3. Да в поиске терморегуляторов были и цифровые варианты с индикаторами, но думаю, чем проще, тем надежнее. 4. Да, повнимательнее посмотрел на Ваш БП, таки Мин Велл ! Только малюсенький. Я купил на 20 Ампер ! Для разных нужд. Удачи ! Сообщение отредактировал Mistreated - 30.9.2010, 17:33 -------------------- |
30.9.2010, 18:01
Сообщение
#331
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
1. Спасибо за ссылку на светодиоды. А у них интернет магазин есть? Отправляют на деревню ? Вы у них и плату покупали ? Не интересовался этими вопросами. В контактах телефон - там вменяемый парень ответит. Всё куплено у них. А как Вы подбирали ток через каждый светодиод ? На каждый диод свой резистор токоограничительный ? Без резисторов. БП - источник тока и не важно сколько диодов подключено последовательно, но в сумме не больше 20 Ватт 2. Спасибо за напоминание об Акции. Проглядел. Вернее, смотреть - смотрел, а представить, что за лампы имелись ввиду, увы. Какая длина лампы ? "- лампа white and blue PL-24W, дроссель, стартёр, отражатель (от Андрея)" Если можно, примерные цены на дроссель, стартер и отражатель. ? Лампа - стандартный компакт. Длина 24ваттки - 32 см, 36 - 41 см. Примерных цен не знаю и советую электронные ЭПРА, например Ферон 30-40 грн, на которые потом и прешёл. Как БУ, мне посчитали - 41 грн 3. Да в поиске терморегуляторов были и цифровые варианты с индикаторами, но думаю, чем проще, тем надежнее. Вот дохлых Интеловских процов не встречал, хотя слышал что есть, а вот фильр VIA - за лето 2 штуки сам поменял 4. Да, повнимательнее посмотрел на Ваш БП, таки Мин Велл ! Только малюсенький. Я купил на 20 Ампер ! Для разных нужд. Удачи ! Именно Взаимно ! -------------------- С ув. Андрей 050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки Благодарности:
|
2.10.2010, 18:08
Сообщение
#332
|
||
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 409 Регистрация: 9.1.2010 Из: Днепр Украина Благодарности: 950 раз(а) |
Лампы на 6400 К проще поставить обычные, а вот синий актинник наверное лучше на светодиодах. Но тут есть просвет. Где 8000 - 12000 К ? Давайте начнем с того, что температура напрямую линейно не связана с длинами волн, поэтому некорректно говорить о том что есть какие-то пробелы в "температуре". Продемонстрирую на следующем графике: Кривая линия проходящая справа налево это наша температура. Линии которые ее пересекают от тоже линии постоянной приведенной температуры. Таким образом видно, что разные источники света с одинаковой температурой света могут иметь различные спектры. Я пользуюсь следующими программами: И самая полезная: Но это в теории, на практике мы имеем 2 параметра между которыми надо найти компромисс: 1. визуальное восприятие аквариума; 2. спектры в которых происходит поглощение энергии света хлорофиллом, т.е. полезность для фотосинтетиков в нашем аквариуме. Насчет полезности я достаточно расписал все здесь: Спектры для живности По опыту экспериментов я могу сказать что если вы сделаете свет хорошо сбалансированный для фотосинтеза в морском аквариуме, то выглядеть он тоже будет отлично. Основные спеткры поглощения - 430-470 нм (Royal Blue) и 600-750 нм (оранжево-красный переходящий в ИК). Белый в каком-либо виде стоит ставить лишь для общей картины, но так как так-же мощность что и у моно-спектровых светодиодов тратиться на большую ширину спектра их нужно намного больше. В вашем эксперименте вам реально не хватает еще хотя-бы еще одного синего, красного LXML-PD01-0040 и УФ на 3 Вт (390-410 нм). Если вы их добавите, я думаю результат вам понравиться и одновременно он будет намного лучше для живности. Сообщение отредактировал EShamaev - 2.10.2010, 18:11 Благодарности:
|
|
2.10.2010, 19:36
Сообщение
#333
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
Спасибо !
В вашем эксперименте вам реально не хватает еще хотя-бы еще одного синего, красного LXML-PD01-0040 и УФ на 3 Вт (390-410 нм). Если вы их добавите, я думаю результат вам понравиться и одновременно он будет намного лучше для живности. По ощущениям не хватает голубого и немного красного. Но голубых в продаже Киева нет ни у Cree ни у Luxeon Rebel ... Для внешнего вида, необходимость в чистом УФ довольно спорная ( УФ ), но в составе лампы наверно даст хороший эфект. Как говориться - на вкус и цвет ... Вобщем продолжение экспериментов следует (в понедельник наверно удасцо разжиться диодами от Cree) Сообщение отредактировал airsoft - 2.10.2010, 19:39 -------------------- С ув. Андрей 050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки Благодарности:
|
2.10.2010, 20:24
Сообщение
#334
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 409 Регистрация: 9.1.2010 Из: Днепр Украина Благодарности: 950 раз(а) |
По ощущениям не хватает голубого и немного красного. Но голубых в продаже Киева нет ни у Cree ни у Luxeon Rebel ... Да, красного это без вариантов. Человеческое зрение достаточно интересный аппарат. Не всегда то что вам кажется это то чего не хватает. Я так понимаю что под голубым имеется в виду "Cyan"? Могу сразу сказать что в нашем случае это бессмысленно. Для живности пользы никакой и вам он глаз не порадует. Поставьте один зеленый и все станет как вы хотите. Благодарности:
|
2.10.2010, 22:42
Сообщение
#335
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
Да, красного это без вариантов. Человеческое зрение достаточно интересный аппарат. Не всегда то что вам кажется это то чего не хватает. Я так понимаю что под голубым имеется в виду "Cyan"? Могу сразу сказать что в нашем случае это бессмысленно. Для живности пользы никакой и вам он глаз не порадует. Поставьте один зеленый и все станет как вы хотите. Зрение - факт известный Был бы карманный спектроскоп - былоб легче Согласен, голубой действительно не особо то и нужен фотосинтетикам, эт больше мне интересно поэкспериментировать Вобщем цель - добиться повторения люминесцентной 2х-цветной лампы, что сейчас светит, и изображена в 1 сообщении. Хотя наверно есть и более интересные спектры у других ламп, но их нет у меня -------------------- С ув. Андрей
050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки |
3.10.2010, 17:08
Сообщение
#336
|
|
Aquafanatic Группа: Журналисты Сообщений: 5 392 Регистрация: 31.8.2009 Из: Киев, Соломянка Украина Благодарности: 23429 раз(а) |
Цитата airsoft, Вобщем цель - добиться повторения люминесцентной 2х-цветной лампы Это дело привычки... Андрей, просто у тебя было первичное восприятие этой лампы, но есть оттенки более красивые для вида аквы.. просто привыкнуть надо -------------------- Благодарности:
|
4.10.2010, 19:05
Сообщение
#337
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
Это дело привычки... Андрей, просто у тебя было первичное восприятие этой лампы, но есть оттенки более красивые для вида аквы.. просто привыкнуть надо Дык и яж об этом - стремлюсь к тому что есть Cree уже в наличии -------------------- С ув. Андрей
050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки |
4.10.2010, 23:55
Сообщение
#338
|
|||
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
И так Cree
Правая половина - диоды, левая - люминесцентная лампа Тест №1: 4 белых + 2 синих Тест №2: 4 белых + 2 синих + 1 красный Ощущения: - Диоды ярче, чем такая же длина трубки - Тест №1 практически полностью повторил свет люминесцентной лампы, и красный на том же уровне. Хотя при очень тщательном сравнении можно заметить, что диодный свет чюточку теплее. - Тест №2 красный конечно же хорош, но даже одного диода слишком много - искажает цветопередачу ... - При включении красного, бросаются в глаза резкие красные тени. Пока мой выбор таков: Делать соотношение 1 синий на 2 белых. Но если вдруг придёт партия ещё более холодных белых - это будет более удачный свет. Добавлять в спектр красный (и не только) не мощными диодами, а RGB лентой - что даст размазаные тени и более простой способ корректировки цвета. Сообщение отредактировал airsoft - 4.10.2010, 23:58 -------------------- С ув. Андрей 050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки |
||
5.10.2010, 10:25
Сообщение
#339
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 278 Регистрация: 22.5.2010 Из: Херсон Украина Благодарности: 265 раз(а) |
Просто шикарно !
Единственно, интересно бы посмотреть разницу БЕЗ лампы, только на разных светодиодах. Еще момент - лампа длинная и освещает банку почти по всей длине и ширине, а светодиодов сколько ? Равномерно ли они освещают площадь ? Сколько планируется штук мощных светодиодов ? Ну и получается ОЩУТИМАЯ разница в цене ... -------------------- Благодарности:
|
5.10.2010, 12:12
Сообщение
#340
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 193 Регистрация: 7.10.2009 Из: Киев Украина Благодарности: 608 раз(а) |
Mistreated, Разницу без лампы с какими светодиодами ?
Диоды освещают тоже всю ширину, но лампа с отражателем, а вот еслиб ещё и диодам отражатель добавить На фотке, диоды и лампа освещают по половине аквы. Т.е. чтоб осветить акву целиком нужно (1синий + 2 белых) * 4 ~ 400 грн Но лампа меняется раз в год, диоды 13 лет могут протянуть (по 10 часов в сутки, исходя из наработки в 50000 часов) Получаем цены: - Лампа 112 грн/год - Диоды 40 грн/год -------------------- С ув. Андрей
050-300-8090 Ионообменная смола DOWEX MB-50 + всё для сборки |
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Продам растения для нано-аквариумов. Украина. Киев. Аквариумные растения. |
1 059 | Bahmut | 296 422 | 19.6.2024, 14:37 Посл. сообщение: Bahmut | |
Хочу нано-море, нужны подсказки. имееться аква36*36*30 40л есть желание войти в море |
30 | morfey1375 | 40 485 | 20.1.2024, 15:46 Посл. сообщение: morfey1375 | |
Нано на 1 л. акваріум на один літр із зяброногими раками. |
9 | fif | 1 109 | 5.1.2024, 19:56 Посл. сообщение: mir_ | |
Опрос: Первый Всеукраинский конкурс нано-биотопа! Прием заявок до 5 апреля |
321 | Команда AquaEl | 68 749 | 14.11.2022, 19:45 Посл. сообщение: Павел Явтушенко | |
Население в 64 литрах Нужен совет) |
1 | Diavika | 1 355 | 31.1.2022, 21:57 Посл. сообщение: Asmund |
Текстовая версия | Сейчас: 23.6.2024, 2:03 |