Рецепт НАНО в 17 литрах Рейтинг Опции

[airsoft]

Ну что ж, сгребаю мысли в кучку и начинаю ...

Прежде всего хочу возблагодарить Валеру-arelav`a за хороший пинок по зад !
Я б ещё долго собирался дополнить свою коллекцию 7 аквасов морем, не случись вдруг этой акции
СПАСИБО ВАЛЕРА БОЛЬШОЕ!

А произошло всё быстро.
26.07 - День первый
В обед получил извещение форума об акции.
Вечером поговорил с Валерой и Андреем (Риф Клуб) и договорился о встрече ( благо что ребята тоже ночные жители )

Взял у Андрея всё что надо !
АНДРЕЙ, СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА МОРСКОЙ ЭНТУЗИАЗМ, УВЛЕЧЁННЫЕ РАССКАЗЫ, НУ И ВКУСНЫЕ СКИДКИ КОНЕЧНО ЖЕ !

Потом забежал к Валере в начале первого за солькой, Пуригеном и домой с грандиозными планами !

Итого имеем такие приборы и материалы:
- баночка 44х21х20 ~ 17 литров (моя)
- песок из запущеного аквариума (от Андрея)
- пенник WG-308 80-120L (от Андрея)
- соль и Пуриген (от Валеры)
- осмос (мой)
- лампа white and blue PL-24W, дроссель, стартёр, отражатель (от Андрея)
- живность (от Андрея)

Помыл баночку после мальков гуппиков Эндлера и в 2 часа ночи всё было подготовлено к запуску, а в 5 было всё готово кроме пенника, но так и не уснул - всё ходил вокруг да около

Эскизы прикрепленных изображений

 

[BSI]

airsoft, очень жаль, что "+спасибо" под одним сообщением можно поставить только один раз! Аквариум - это просто маленький кусочек цветного сна! Шикарно!

[Arowana]

Ага, фиг поверишь что 17 литров!
Суперово получилось!

[Mistreated]

Более 30 лет назад я прочитал книгу "Голова профессора Доуэля". Там была иллюстрация - на столе голова обычная, живая, а под столом куча шлангов, проводков, насосов, фильтров. Вид был шокирующий. Вот и сейчас многие морские аквасы напоминают мне эту Голову и оптимизма не придают.
У Вас получилось красиво и эстетично. Поздравляю !

Сообщение отредактировал Mistreated - 29.9.2010, 10:31

[airsoft]

Спасибо за поддержку!

И так, следующий отчёт:

[airsoft]

Освещение маленького акваса белыми диодами - попытка получить морской свет

Имеем:
- 4 белых диода LXML-PWC1-0120 на 6000К и при 700 ma отдающих 220 flux
- 2 фиолетовых LXML-PR01-0225, 455 нм, 400 мВт
- Источник тока на 700 ма и на 20 ват

Диоды распаяны так: Белый-Фиол-Белый-Белый-Фиол-Белый


Для сравнения взята 2х цветная лампа - компакт, что на первой странице темы.
Обёрнута в фольгу так, чтоб осталось 13 см длины трубок = длине полоски диодов
+ ещё импровизированный "отражатель" из фольги.
Оба "светильника" светят на белую стенку стиралки и разделены фанерой
Температура алюминиевого профиля с диодами 48 градусов.
Температура лампы у патрона 93 градуса, с другой стороны 67 градусов.
Визуально диоды ярче, но цветовая температура используемого сочетания не подходит - сильно тёплая и фиолетовая одновременно ...


Ещё сравнение - одна половина акваса освещена диодами, длугая лампой
Потом светильники поменял местами



Предположим найдутся нужные диоды и цветовая температура будет подходящей , тогда может кого заинтересует цена вопроса:
- диоды ~ 34 грн
- платка на 6 диодов 18 грн
- алюм. профиль ~ 45 грн
- блок питания на 6 диодов ~ 100 грн (на 12 ~ 180 грн)
Итого за половину светильника для моего акваса вышло = 367 грн
За 2ю половину примерно ещё 300 грн будет
Светить он запросто сможет 5 лет

Лампа стоит ~ 100 грн + простая эпра ~ 40 грн
Менять лампу надо раз в год
Тогда получаем за 5 лет 540 грн

Да, но вот плюс светодиодного светильника - для него, относительно просто, можно сделать контроллер
Ну и конечно же зайчики на стенах от точечного источника в ночном режиме

Сообщение отредактировал airsoft - 29.9.2010, 22:57

[Mistreated]

Спасибо за интересный эксперимент.
Небольшое уточнение -

- Источник тока на 700 ма и на 20 ват

Правильно ли я понял, что 20 ват - имелась ввиду мощность ?
Просто Ватт - единица измерения мощности, как и многие единицы измерения названы в честь их открывателей.
Ватт - это фамилие такое. Шоб небыло путаницы, Напряжение придумал Вольта, обозначают V, мощность придумал Ватт, обозначают - W.
Соответственно силу тока придумал Ампер - А.
Теперь по поводу света. На фото стиралки видно, что ПОЛ на кухне выглядит естественно, да и ИМХО, все выглядит естественнее, но на свет не только Мы смотрим, а и то, что в акве живет. Тут надо думать, что бы им было лучше.
Плату желательно покрыть лаком в местах пайки, а то она быстро окислится.
Лампы на 6400 К проще поставить обычные, а вот синий актинник наверное лучше на светодиодах. Но тут есть просвет. Где 8000 - 12000 К ?
По цене. Блок питания лучше взять сразу импульсный и мощный. И с возможностью регулировки. Могу порекомендовать Mean Well. Их огромное количество по мощности. Есть регулировка +- несколько Вольт. Я брал через инет на Харьковском Космодроме. Если Вас заинтересует, могу дать более точную информацию.
Где Вы покупали светодиоды и платку ? Наверное, радиатор нужен и кулер ?
Кстати, где Вы покупали лампу, мощность у нее 24 Ватта, по 12 на синий и белый ?
Да, еще кроме сравнения цены между лампой и светодиодами, надо еще сравнить и площадь ими занимаемыми, надеюсь, что светодиоды проще впихнуть, чем еще одну лампу ?

Сори, что в Вашу тему, но еще хочу спросить по поводу терморегуляции. На подходе холода, а ставить китайский обогреватель с терморегулятором как-то стремно. Я свой проверял - температура там не соответствует и гуляет. Озадачился поисками терморегулятора, среди многих нашел вот такой - http://cxem.net/house/1-157.php
Интересно, у Вас на Караваевых такие готовые не продают ?

Сообщение отредактировал Mistreated - 30.9.2010, 11:14

[EShamaev]

Просто Ватт - единица измерения мощности, как и многие единицы измерения названы в честь их открывателей.
Ватт - это фамилие такое. Шоб небыло путаницы, Напряжение придумал Вольта, обозначают V, мощность придумал Ватт, обозначают - W.
Соответственно силу тока придумал Ампер - А.

Ну если разбираться досконально то не совсем так, никто из них не открывал то, что было названо в их честь.

Джеймс Уатт ввел термин «лошадиная сила», чтобы показать, работу скольких лошадей способны заменить его паровые машины и лишь позже в честь него была принята единица Ватт.

Алессандро Вольта тоже напряжение не придумал, но первым создал источник постоянного тока на основе электролитов в 1800х годах, а единица измерения напряжения "Вольт" была принята в 1880 уже после смерти ученого и просто названа в его честь, как одного из основоположников теории об электричестве.

Андрэ Ампер тоже много сделал для науки, изучал в основном магнитные взаимодействия, умер в 1836 году и лишь спустя более 100 лет в его честь назвали единицу измерения тока, которая была приведена к тому виду который мы знаем.

Сообщение отредактировал EShamaev - 30.9.2010, 10:55

[Mistreated]

EShamaev,
Знаю, что Ваши познания распространяются не только на знания исторических фактов, но и в области светодиодного освещения, может еще прокомментируете по теме - "Освещение маленького акваса белыми диодами - попытка получить морской свет" ? Спасибо заранее !

Сообщение отредактировал Mistreated - 30.9.2010, 11:06

[airsoft]

Спасибо за интересный эксперимент.
Небольшое уточнение -
Правильно ли я понял, что 20 ват - имелась ввиду мощность ?

Да, мощность.

Просто Ватт - единица измерения мощности, как и многие единицы измерения названы в честь их открывателей.
Ватт - это фамилие такое. Шоб небыло путаницы, Напряжение придумал Вольта, обозначают V, мощность придумал Ватт, обозначают - W.
Соответственно силу тока придумал Ампер - А.

Да простят меня историки за не слишком большую внимательность к их науке

Теперь по поводу света. На фото стиралки видно, что ПОЛ на кухне выглядит естественно, да и ИМХО, все выглядит естественнее, но на свет не только Мы смотрим, а и то, что в акве живет. Тут надо думать, что бы им было лучше.

Соглсен - если делать разводню.
Но если у акваса цель - радовать глаз, то это учитывается в меньшей степени, ибо не вижу смысла заводить ту живность, которая не впишется в общий дизайн и соответственно в построеный биотоп.
Хотя конечно хочется всего и побольше , но это надеюсь пройдёт

Лампы на 6400 К проще поставить обычные, а вот синий актинник наверное лучше на светодиодах. Но тут есть просвет. Где 8000 - 12000 К ?

Просвет образовался потому, что диоды были Roal blue 450-460нм

По цене. Блок питания лучше взять сразу импульсный и мощный. И с возможностью регулировки. Могу порекомендовать Mean Well. Их огромное количество по мощности. Есть регулировка +-
несколько Вольт. Я брал через инет на Харьковском Космодроме. Если Вас заинтересует, могу дать более точную информацию.

Именно этой фирмы БП и применялся - не первой фотке его видно
Брал его когда то в Имраде, на Космодроме несколько дешевле, но заморачиваться с пересылкой не хотелось...

Где Вы покупали светодиоды и платку ? Наверное, радиатор нужен и кулер ?

http://www.lumen.com.ua/htm/rebel.htm
Алюминиевый профиль и является пассивным радиатором-куллером.

Кстати, где Вы покупали лампу, мощность у нее 24 Ватта, по 12 на синий и белый ?

В Reef Club
Да, white and blue PL-24W 96грн Лампа PL бело-голубая:
ГОЛОСОВАНИЕ! НАНО-Акция!

Да, еще кроме сравнения цены между лампой и светодиодами, надо еще сравнить и площадь ими занимаемыми, надеюсь, что светодиоды проще впихнуть, чем еще одну лампу ?

Проще, но нужно учитывать отвод тепла - как главный деградивный фактор кристалла

Сори, что в Вашу тему, но еще хочу спросить по поводу терморегуляции. На подходе холода, а ставить китайский обогреватель с терморегулятором как-то стремно. Я свой проверял - температура там не соответствует и гуляет. Озадачился поисками терморегулятора, среди многих нашел вот такой - http://cxem.net/house/1-157.php
Интересно, у Вас на Караваевых такие готовые не продают ?

Наврятли на караваевых именно такое можно найти в собранном виде
При наличии всего, приведённую схему можно спаять за час ...
Хотя мне больше нравятся цифровые решения

[Mistreated]

1. Спасибо за ссылку на светодиоды. А у них интернет магазин есть? Отправляют на деревню ? Вы у них и плату покупали ? А как Вы подбирали ток через каждый светодиод ? На каждый диод свой резистор токоограничительный ?
2. Спасибо за напоминание об Акции. Проглядел. Вернее, смотреть - смотрел, а представить, что за лампы имелись ввиду, увы. Какая длина лампы ?
"- лампа white and blue PL-24W, дроссель, стартёр, отражатель (от Андрея)" Если можно, примерные цены на дроссель, стартер и отражатель. ?
3. Да в поиске терморегуляторов были и цифровые варианты с индикаторами, но думаю, чем проще, тем надежнее.
4. Да, повнимательнее посмотрел на Ваш БП, таки Мин Велл ! Только малюсенький. Я купил на 20 Ампер ! Для разных нужд.

Удачи !

Сообщение отредактировал Mistreated - 30.9.2010, 17:33

[airsoft]

1. Спасибо за ссылку на светодиоды. А у них интернет магазин есть? Отправляют на деревню ? Вы у них и плату покупали ?

Не интересовался этими вопросами. В контактах телефон - там вменяемый парень ответит. Всё куплено у них.

А как Вы подбирали ток через каждый светодиод ? На каждый диод свой резистор токоограничительный ?

Без резисторов. БП - источник тока и не важно сколько диодов подключено последовательно, но в сумме не больше 20 Ватт

2. Спасибо за напоминание об Акции. Проглядел. Вернее, смотреть - смотрел, а представить, что за лампы имелись ввиду, увы. Какая длина лампы ?
"- лампа white and blue PL-24W, дроссель, стартёр, отражатель (от Андрея)" Если можно, примерные цены на дроссель, стартер и отражатель. ?

Лампа - стандартный компакт. Длина 24ваттки - 32 см, 36 - 41 см.
Примерных цен не знаю и советую электронные ЭПРА, например Ферон 30-40 грн, на которые потом и прешёл. Как БУ, мне посчитали - 41 грн

3. Да в поиске терморегуляторов были и цифровые варианты с индикаторами, но думаю, чем проще, тем надежнее.

Вот дохлых Интеловских процов не встречал, хотя слышал что есть, а вот фильр VIA - за лето 2 штуки сам поменял

4. Да, повнимательнее посмотрел на Ваш БП, таки Мин Велл ! Только малюсенький. Я купил на 20 Ампер ! Для разных нужд.
Удачи !

Именно
Взаимно !

[EShamaev]

Лампы на 6400 К проще поставить обычные, а вот синий актинник наверное лучше на светодиодах. Но тут есть просвет. Где 8000 - 12000 К ?

Давайте начнем с того, что температура напрямую линейно не связана с длинами волн, поэтому некорректно говорить о том что есть какие-то пробелы в "температуре".
Продемонстрирую на следующем графике:

Кривая линия проходящая справа налево это наша температура. Линии которые ее пересекают от тоже линии постоянной приведенной температуры.
Таким образом видно, что разные источники света с одинаковой температурой света могут иметь различные спектры.

Я пользуюсь следующими программами:
http://www.efg2.com/Lab/Graphics/Colors/Chromaticity.htm
И самая полезная:
http://www.radiantimaging.com/index.php?q=...ColorCalculator

Но это в теории, на практике мы имеем 2 параметра между которыми надо найти компромисс:
1. визуальное восприятие аквариума;
2. спектры в которых происходит поглощение энергии света хлорофиллом, т.е. полезность для фотосинтетиков в нашем аквариуме.

Насчет полезности я достаточно расписал все здесь:
Спектры для живности

По опыту экспериментов я могу сказать что если вы сделаете свет хорошо сбалансированный для фотосинтеза в морском аквариуме, то выглядеть он тоже будет отлично.
Основные спеткры поглощения - 430-470 нм (Royal Blue) и 600-750 нм (оранжево-красный переходящий в ИК).
Белый в каком-либо виде стоит ставить лишь для общей картины, но так как так-же мощность что и у моно-спектровых светодиодов тратиться на большую ширину спектра их нужно намного больше.

В вашем эксперименте вам реально не хватает еще хотя-бы еще одного синего, красного LXML-PD01-0040 и УФ на 3 Вт (390-410 нм).
Если вы их добавите, я думаю результат вам понравиться и одновременно он будет намного лучше для живности.

Сообщение отредактировал EShamaev - 2.10.2010, 18:11

[airsoft]

Спасибо !

В вашем эксперименте вам реально не хватает еще хотя-бы еще одного синего, красного LXML-PD01-0040 и УФ на 3 Вт (390-410 нм).
Если вы их добавите, я думаю результат вам понравиться и одновременно он будет намного лучше для живности.

По ощущениям не хватает голубого и немного красного.
Но голубых в продаже Киева нет ни у Cree ни у Luxeon Rebel ...
Для внешнего вида, необходимость в чистом УФ довольно спорная ( УФ ), но в составе лампы наверно даст хороший эфект.
Как говориться - на вкус и цвет ...
Вобщем продолжение экспериментов следует (в понедельник наверно удасцо разжиться диодами от Cree)

Сообщение отредактировал airsoft - 2.10.2010, 19:39

[EShamaev]

По ощущениям не хватает голубого и немного красного.
Но голубых в продаже Киева нет ни у Cree ни у Luxeon Rebel ...

Да, красного это без вариантов.
Человеческое зрение достаточно интересный аппарат. Не всегда то что вам кажется это то чего не хватает.
Я так понимаю что под голубым имеется в виду "Cyan"?
Могу сразу сказать что в нашем случае это бессмысленно. Для живности пользы никакой и вам он глаз не порадует.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...82%D0%BA%D0%B0)
Поставьте один зеленый и все станет как вы хотите.

[airsoft]

Да, красного это без вариантов.
Человеческое зрение достаточно интересный аппарат. Не всегда то что вам кажется это то чего не хватает.
Я так понимаю что под голубым имеется в виду "Cyan"?
Могу сразу сказать что в нашем случае это бессмысленно. Для живности пользы никакой и вам он глаз не порадует.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...82%D0%BA%D0%B0)
Поставьте один зеленый и все станет как вы хотите.

Зрение - факт известный
Был бы карманный спектроскоп - былоб легче
Согласен, голубой действительно не особо то и нужен фотосинтетикам, эт больше мне интересно поэкспериментировать
Вобщем цель - добиться повторения люминесцентной 2х-цветной лампы, что сейчас светит, и изображена в 1 сообщении.
Хотя наверно есть и более интересные спектры у других ламп, но их нет у меня

[arelav]

airsoft, Вобщем цель - добиться повторения люминесцентной 2х-цветной лампы

Это дело привычки... Андрей, просто у тебя было первичное восприятие этой лампы, но есть оттенки более красивые для вида аквы.. просто привыкнуть надо

[airsoft]

Это дело привычки... Андрей, просто у тебя было первичное восприятие этой лампы, но есть оттенки более красивые для вида аквы.. просто привыкнуть надо

Дык и яж об этом - стремлюсь к тому что есть
Cree уже в наличии

[airsoft]

И так Cree

Правая половина - диоды, левая - люминесцентная лампа

Тест №1: 4 белых + 2 синих


Тест №2: 4 белых + 2 синих + 1 красный


Ощущения:
- Диоды ярче, чем такая же длина трубки
- Тест №1 практически полностью повторил свет люминесцентной лампы, и красный на том же уровне. Хотя при очень тщательном сравнении можно заметить, что диодный свет чюточку теплее.
- Тест №2 красный конечно же хорош, но даже одного диода слишком много - искажает цветопередачу ...
- При включении красного, бросаются в глаза резкие красные тени.

Пока мой выбор таков: Делать соотношение 1 синий на 2 белых. Но если вдруг придёт партия ещё более холодных белых - это будет более удачный свет.
Добавлять в спектр красный (и не только) не мощными диодами, а RGB лентой - что даст размазаные тени и более простой способ корректировки цвета.

Сообщение отредактировал airsoft - 4.10.2010, 23:58

[Mistreated]

Просто шикарно !

Единственно, интересно бы посмотреть разницу БЕЗ лампы, только на разных светодиодах.
Еще момент - лампа длинная и освещает банку почти по всей длине и ширине, а светодиодов сколько ? Равномерно ли они освещают площадь ?
Сколько планируется штук мощных светодиодов ?
Ну и получается ОЩУТИМАЯ разница в цене ...

[airsoft]

Mistreated, Разницу без лампы с какими светодиодами ?

Диоды освещают тоже всю ширину, но лампа с отражателем, а вот еслиб ещё и диодам отражатель добавить
На фотке, диоды и лампа освещают по половине аквы. Т.е. чтоб осветить акву целиком нужно (1синий + 2 белых) * 4 ~ 400 грн
Но лампа меняется раз в год, диоды 13 лет могут протянуть (по 10 часов в сутки, исходя из наработки в 50000 часов)
Получаем цены:
- Лампа 112 грн/год
- Диоды 40 грн/год