Эксперимент, вызванный ленью ., Повтор для тех, кто читает только этот ресурс. Опции

[Vadim Art]

Всем, доброе время суток.
Лень,как говорят, двигатель прогресса. Вот, и этот эксперимент вызван, отчасти, ленью.
Итак, есть травник.

Фото старое,но это не важно. В нем 450л. осмоса,он разогнанный, постоянно вносится много разных удобрений. Следовательно, по всеми канонам, еженедельно надо менять 50% воды.В моём случае,это 250 л. осмоса.Это только на одну банку.
Замахался я с этим. Во-первых,это долго. Даже при моей системе,с двумя повышающими насосами и пятью мембранами. Во-вторых, уже сгорело несколько повышающих насосов а те, что стоят сегодня, уже жутко скрипят. Противно слушать это часами.
В-третьих, при таком расходе воды, картриджи вылетают за 1.5 месяца, а мембрана за год. Это,конечно,зависит от исходной воды, но у нас она ужасная.
В-четвертых, осмос не "очищает" воду полностью. Он действует селективно. Одни элементы удаляет на 90 %, другие на 10. В итоге, в результате постоянного применения, возникает дисбаланс элементов.
Что это за дисбаланс, мы даже не представляем. Ну, например, осмос пропускает почти весь бор, а потом, мы его еще и с удобрением вносим.
Всё это и послужило толчком к эксперименту, суть которого заключается в использовании ионообменной смолы. Метод не нов, я и сам,когда-то им пользовался, знаю людей, которые разводни на смоле держат. Я метод упростил, с учетом своей лени.
Бы взят навесной фильтр Aquael FZN-3, 1200 л/ч.

и часть внутреннего объема была заполнена ионообменной смолой. Смола представляет собой смесь катионита в Н+ форме и анионита в OH- форме. Смола заняла один из отсеков фильтра, ушло что-то около 300 грамм, во второй отсек заложил активированный уголь.
Уголь заложил на всякий случай, в следующий раз, попробую без него.
Ход эксперимента.

-Замер воды кондуктомером (до включения фильтра) показал 610 микро сименсов.
-5 часов работы фильтра - 430,
-7 часов работы фильтра - 274,
-12 часов работы фильтра - 106.
-24 часа работы фильтра - 21.
Больше снижать проводимость не стал.
Таким образом, за сутки, фильтр сделал то, что я от него и хотел.
Из осмоса у меня вытекает вода проводимостью 30-40 мкс. Как видите, подменами, я вообще такого результата достичь бы не смог.
Вопрос экономики пока не ясен. Надо смотреть на сколько раз хватит одной "зарядки".
Продолжение следует....
Критикуйте.

[Vadim Art]

Продолжение.
-внес кальций (15 мгл) и магний (4 мгл),
-влил азато содержащую смесь (из расчета 3 мгл по нитрату),
-влил 0.2 мгл по фосфату,
-добавил KHCO3 (из расчета 2 мгл по калию),
-влил 10 мл Seachem Florish,

Проводимость выросла до 160 мкс. Правда, следует учитывать, что в аквариуме много CO2.
Думаю, что до следующей подмены проводимость выше 300 не поднимется, следовательно, это увеличит ресурс смолы, и сократит время подмены. Тем более, что эта подмена уже будет не радикальной, а 50 % (по замеру кондуктомера).

[Chezarino]

Вадим а где смолу брал? я тоже хочу с ней поєксперементировать

[Vadim Art]

Продолжение...
Настало время для подмены воды. Параметры воды на момент начала подмены:
-GH-6,
-KH-1,5,
-PH-6.4
-Проводимость воды-360 мкс.
-NO3-10-15
-PO4-0,5

Хочу снизить проводимость до 200 единиц, и сделать замеры по остальным показателям.

9 часов работы фильтра со смолой и карбоном.
-Проводимость-133,
-GH-2,
-KH-0,
-PH-5,8
-NO3-около 5 (точнее не определить),
-PO4-0

В принципе, подмена произошла. Фильтр отключаю. Трава чувствует себя хорошо.
Теперь, дальнейшая цель, определить ресурс смолы.
Продолжение следует...

[charka]

Вадим можете мне обьяснить смысл? вот таких разогнаных травников? Я щетаю что все это непоправославному.

ИМХО... они нафиг ненужны, они никакой эстетики непредставляюд, итд итп. (если тока ненапродажу) Чего все сними так носятья? они же реально неимеют никокой ценности:((( 

Обьясните мне все эти понты со смолами,  осмосом, реминериализаторами  итд? Мне кажеться это все просто надумано и самообман?   

Во первых Натуре аквариум типа как амано, выглядат намного лучше и красивее таких банок как у вас на фото,

во вторых там неиспользуеться всей этой белеберды? осмосов, смол итд:) посмотрите строение фильтра АДА:) 

Давно хотел все это спросить просто вот тема ваща  попалась::)

Спасиба:) 

[Vadim Art]

Вадим можете мне обьяснить смысл? вот таких разогнаных травников? Я щетаю что все это непоправославному.

ИМХО... они нафиг ненужны, они никакой эстетики непредставляюд, итд итп. (если тока ненапродажу) Чего все сними так носятья? они же реально неимеют никокой ценности:((( 

Обьясните мне все эти понты со смолами,  осмосом, реминериализаторами  итд? Мне кажеться это все просто надумано и самообман?   

Во первых Натуре аквариум типа как амано, выглядат намного лучше и красивее таких банок как у вас на фото,

во вторых там неиспользуеться всей этой белеберды? осмосов, смол итд:) посмотрите строение фильтра АДА:) 

Давно хотел все это спросить просто вот тема ваща  попалась:

Спасиба:) 

Я начну с Аммано.
Осмос там есть, смолы есть, и еще много чего есть. Аквариумы Аммано, это и есть самый яркий пример разогнанного травника. Куча света,куча удобрений, сложный грунт, много CO2. Что это, если не разогнанный травник.

И об эстетике.
Кому-то нравится живая природа, а кому-то картинки живой природы.
Я,например, не люблю акваскейп. Мне больше по душе голландский и датский стиль травников.
Как по мне, аквариум это не картинка, это живой организм, где должно быть буйство красок и жизни. Это не то место, где надо что-то под линейку и лекало делать.

[charka]

Вадим чесно первый раз слышу про кучу добрений, осмос смолы итд:) чесное слово:) написано совсем все наоброт. Пишут на аквасоил даже первые полгода ненада удо вносить.

Нуда о вкусах небудем спорить:)

Просто я думал что както время голанцев прошло:) 
Спасиба:)

Сообщение отредактировал charka - 16.9.2010, 15:02

[Vadim Art]

Вадим чесно первый раз слышу про кучу добрений, осмос смолы итд:) чесное слово:) написано совсем все наоброт. Пишут на аквасоил даже первые полгода ненада удо вносить.

Ну,это Вы зря.
http://aquaria.net.ua/catalog/%D0%A3%D0%B4...D0%B8%D0%B9/ada

[charka]

аа это явидел:) 

но я пор то что они недаються все вместе и сразу.. а по временам там итд. сначала стип 1.через период стип 2, пом черег год стип 3.. тока.

как то так..

просто я вот на ада запущен  и у менч куба неростет::)  и я злое::)

[Boris59]

Замечательный аквариум!!Редко увидишь в аквариумах такие растения в таком хорошем состоянии.Кабомба фурката просто супер.Даже не могу вспомнить фото акварума с этой кабомбой.
По поводу аквариумов г-на Амано. Трудно соревноваться с корпорацией ADA да и не нужно.Если г-н Амано на вопрос:" Как избежать появления водорослей после обрезки растений?"- отвечает: "просто замените всю воду в аквариуме на воду нужных вам параметров".Вот и ответ сколько оборудования и УДО скрывается за этим высказыванием.

[Vadim Art]

Замечательный аквариум!Редко увидишь в аквариумах такие растения в таком хорошем состоянии.Кабомба фурката просто супер.Даже не могу вспомнить фото акварума с этой кабомбой.

Меня в травнике не дизайн интересует, а именно состояние травы. За это и воюю, ради этого и делаю кучу разных экспериментов.

[Noe]

Вадім, вітаю!
Фільтри з іонообмінними смолами для травників не використовують, оскільки процес помякшення в таких фільтрах полягає в заміні іонів жорсткості Са і Мg на іони Na. Іони натрію в свою чергу блокують чи частково блокують роботу мембран клітин, в результаті чого рослини перестають нормально харчуватися. Це все теорія. Буде цікаво подивитися на практиці результат роботи Вашого фільтра, бажаю успіхів!!

Для Charka:
Відносно акваскейп - мені вони здаються нудними. Майже зажди тільки зелена гама кольорів, майже завжди коріння, мох і обмежений "скейпівський" набір рослин. Зовсім інша справа голандські акваріуми, з їхніми різноманітними барвами, формами рослин. Один тільки еустераліс стелата чого вартує - фіолетово-зелені-жовто-червоні листки залежно від умов! "Голандець" дуже ефектний і, я б сказав, складніший за акваскейп.
А з техінчої сторони, як "голандці" так і скейпи це hi-tec типи акваріумів, і там дуже багато цієї "белеберды"

[Vadim Art]

Вадім, вітаю!
Фільтри з іонообмінними смолами для травників не використовують, оскільки процес помякшення в таких фільтрах полягає в заміні іонів жорсткості Са і Мg на іони Na. Іони натрію в свою чергу блокують чи частково блокують роботу мембран клітин, в результаті чого рослини перестають нормально харчуватися. Це все теорія. Буде цікаво подивитися на практиці результат роботи Вашого фільтра, бажаю успіхів!

Внимательно читайте первый пост.
В "моей" смоле катионит не в Na+, а в H+ форме. Разницу обьяснять надо ?

[sania]

В "моей" смоле катионит не в Na+, а в H+ форме. Разницу обьяснять надо ?

Скажите а возможно использование этих смол в фильтрах на подачу воды в акву? так как обычные бытовые фильтры с ионообменными смолами не рекомендуют для этих целей... и где их можно приобрести? спасибо...)
p.s. кстати, аквариум просто замечательный:

Сообщение отредактировал sania - 18.9.2010, 17:08

[Vadim Art]

Скажите а возможно использование этих смол в фильтрах на подачу воды в акву? так как обычные бытовые фильтры с ионообменными смолами не рекомендуют для этих целей... и где их можно приобрести? спасибо...)
p.s. кстати, аквариум просто замечательный:

Можно.
Но, ресурс смолы будет зависеть от качества исходной воды,и от того, сколько воды прошло через смолу.
Можно принять участие в коллективном заказе. Подробнее здесь.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=72865

[Noe]

В "моей" смоле катионит не в Na+, а в H+ форме. Разницу обьяснять надо ?

Не треба, почитаю в вікіпедії.

[Vadim Art]

Итак, с момента начала эксперимента прошел месяц. Завтра, в очередной раз, включаю фильтр со смолой. Всем, кто сомневался, и всем, кто следил с интересом, выкладываю фото банки на сейчас.





Как видите, всё вполне пристойно.
Замеры параметров воды сделаю завтра.

[Ryabenko]

Интригующий, многообещающий эксперимент! Интересно, нитраты и фосфаты убирает смола или уголь? С нетерпением жду замеров параметров воды после второй подмены.

[Vadim Art]

Интригующий, многообещающий эксперимент! Интересно, нитраты и фосфаты убирает смола или уголь? С нетерпением жду замеров параметров воды после второй подмены.

Всю неорганику (нитраты,фосфаты и пр.) убирает смола, а органику убирает уголь (можно Purigen).

[FireFox]

Vadim Art,
если можно то параметры воды и в виде PH, KH, GH