Черноморское микроморе, (без прибамбасов и бюджета) Рейтинг Опции

[Andrew-S]

Микроморе - 2.5 литра
Освещение - 9 Ватт (настольная лампа)
Вода - взята из Чёрного моря
Грунт - крупные ракушки
Живые камни - 3 шт. с водорослями. (Взяты в районе порта на мелководье). На камнях приехало несколько улиток, маленьких мидий.
Рыбы - 8 мальков гуппи. Посажены в морскую воду (сразу после рождения в пресноводном аквариуме) без адаптации. Сразу приступили к обследованию живых камней и поеданию мелких морских червей.

Расположение: на рабочем столе под настольной лампой.

Обслуживание: ежедневное включение света по приходу на работу, смена одного стакана воды (в подсобке стоит трёхлитровая банка с запасной водой) - 200 грамм.

Кормление: обычный сухой корм.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Andrew-S]

Цихлиды живут в морской воде довольно успешно. Потому что они вторично-морские рыбы. Мокроподы живут в морской воде, потому что они живут в любой воде. Если рыбы растут и приступили к размножению в аквариуме с морской водой, значит для них такая вода годится.

Довольно интересно наблюдать взаимотношение мокроподов и зеленух. Цихлид зеленухи игнорируют, а мокроподов считают конкурентами.

Некоторых актиний пришлось вернуть в море. Слишком большие стали.

Перечень живности таков:

1. Черноморские бычки (пойманы мальками в Азовском море детьми)
2. Гуппи (выросли мальками в мини с морской водой)
3. Гамбузии (прислал мальков Ветер из Кривого Рога). К сожалению, одни самки.
4. Меченосцы (принесли дети)
5. Пецилии (выпросил у приятеля, который их взял на корм крупным рыбам)
6. Молли (чёрные, велиферы, жёлтые). Никогда не думал, что молли могут быть такими крупными.
7. Цихлиды разные (взяты условно-бесплатно мальками в зоомагазине - выбраковка: придавленные во время транспортировки, больные "манкой" и т.д.). Морская вода избавила от болезни, подросли. В принципе, постепенно цихлид раздаю. Взрослые они - сильно территориальны, задирают других рыб. Заменю их на следующую партию давленных-больных и маленьких. Перевод на пресную воду, как показывает практика, цихлид, живших в морской воде, производится безболезненно и быстро. Так что жизнь "пресноводных цихлид" в морском аквариуме можно считать курортом, в пресноводном с такими болячками просто сдохли бы и всё ещё в юном возрасте.
8. Кефаль (взята мальками в пересыхающем заливчике на Азовском море). Сильно выросла из сантиметровых мальков до 10-15 см. Следующей весной буду отпускать в море, а пока пусть зимует.
9. Радужницы. Взяты длиной около 2-3 см. Сейчас сильно выросли.
10. Мокроподы
11. Мокрогнатусы
12. Зеленухи
13. Креветки

Корм: сухой - смесь чипсы и хлопья 2 раза в день, 1 раз в день - икра камбалы мороженная, 1 раз в неделю - живой мотыль.




Сообщение отредактировал Andrew-S - 16.9.2010, 16:47

[navy]

Andrew-S, Ви дійсно хочите нас переконати,що зараз у Вас акваріум з морскою водою і там живуть пельматохроміси,гуппі,меченосці,меланотенії...

[Malevich]

VAM, а то ваше море на фотке ? можно почитать полное описание аквы? очень интерескет:)

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=16935

[Andrew-S]

Да, не в том смысл, что красиво-некрасиво, а по-моему комбинировать пресноводную живность с морской, это по меньшей мере аляповато. Да и рыбу жалко, блин. Молли еще ничего, они любят подсоленную воду.. Но остальные... Еще б коридорасов посадить... Черное море богато очень интересными обитателями, и черноморских аквариумов довольно много. И они красивые.

1. Коридорасы жить не будут. Вместо них живёт акулий сом. Ничего так живёт, увеличился в размерах вдвое.
2. Молли любят не подсоленную воду, а морскую. Потому что они - морские рыбы, вынужденные кое у кого жить в пресной воде. Поэтому их часто считают капризными.
3. Гуппи, гамбузии и меченосцы - это рыбы солоноводных вод изначально.

[charka]

Зачем вы пресноводных рыб посадили в  соленую воду? с какой целью? это Экспиримент? 

[Andrew-S]

Andrew-S, Ви дійсно хочите нас переконати,що зараз у Вас акваріум з морскою водою і там живуть пельматохроміси,гуппі,меченосці,меланотенії...

Да, а это очень удивительно? Давайте я отправлю Вам 20 литров в бутылях морской воды поездом. И Вы поймёте, что в такой (именно НАСТОЯЩЕЙ ЧИСТОЙ МОРСКОЙ ВОДЕ, а не в бодяженном рассоле из "соли известного производителя химии") у Вас смогут жить такие рыбы. Только обязательно обеспечье хорошей аэрацией и фильтрайией свой аквариум.
Уверяю Вас, что в НАСТОЯЩЕЙ черноморской воде солённостью 10-12 у Вас смогут жить цихлиды.

[Andrew-S]

Зачем вы пресноводных рыб посадили в  соленую воду? с какой целью? это Экспиримент? 

Когда-то я был на рыбной ферме в Сингапуре и видел, как выращивают породистых гуппи на продажу. Выращивают их в морской воде. Пресная там дифицит (по крайней мере в 90-х было так).

Слышал я про эксперимент, поставленный одним россиянином, который стал выращивать гуппи в воде, взятой из Японского моря.

Ещё я увидел Черноморский аквариум Сержа на киевском аквафоруме. У него там живут гуппи в морской воде.

Необычное всегда интересно.

[charka]

я не про гупи а про других рыб, которые в природе никада нестыкаються с соленой водой? 
Низкая соленгость оно понятно безвредна, манку так лечат, но 12 или 16 как в черном море то вже занадто.

Сообщение отредактировал charka - 16.9.2010, 17:12

[Arowana]

Когда-то я был на рыбной ферме в Сингапуре и видел, как выращивают породистых гуппи на продажу. Выращивают их в морской воде. Пресная там дифицит (по крайней мере в 90-х было так).

Не совсем верно, пресной воды там хватает, просто они всю живородку выращивают в солёной воде, так она быстрее растёт, и самое главное - ВООБЩЕ НЕ БОЛЕЕТ. Так как к ней не цепляются морские паразиты, а проблемы начинаются потом, когда рыба начинает жить в пресной - у неё нет вообще иммунитета против паразитов пресноводных, вот и дохнет у нас вся азиатская рыба....

[Andrew-S]

я не про гупи а про других рыб, которые в природе никада нестыкаються с соленой водой? 

Какие именно?

[charka]

Какие именно?

Ну цихлиды к примеру из озер. 

[сура]

Между понятиями "могут жить" и "хорошо жить" огромная разница.
Действительно, гуппи, гамбузии и меченосцы населяют как пресные, так и солоноватые водоёмы (но не солёные, не с морской водой).
Так же верно, что моллинезии живут как в пресной и солоноватой, так и в морской воде.
Но есть одно НО. Те виды моллинезий, гуппи, гамбузий и меченосцев, которые живут в солоноватой воде отличаются от тех, которые живут в пресной. А ыид моллинезии, живущей в морской воде ещё больше отличается от пресноводного собрата, пусть и не внешне. Акула живущая в море, не выживет в озере, а пресноводная акула (есть такие в озере Никарагуа) не сможет жить в морской воде, хотя и те и другие - акулы.
Это исключительно Ваше дело, Ваш аквариум и Ваше видение аквариума, просто некоторое недоумение вызывает и у меня и, видимо, у других форумчан, то, что имея возможность сделать морской аквариум-биотоп Чёрного моря, Вы в морской по сути аквариум запустили пресноводных (в основном) рыбок - получается диссонанс, как фальшивые ноты в музыке или неверное сочетание цветов в картине. Именно это и вызывает такую бурную и, зачастую, негативную реакцию.
Всё вышеизложенное - исключительно мои соображения, на истину безоговорочную не претендую.

Сообщение отредактировал сура - 16.9.2010, 17:21

[Andrew-S]

Ну цихлиды к примеру из озер. 

Есть версия, что цихлиды попали в Америку из Африки именно морем вдоль гряды.
Есть мнение, что цихлиды - это вторично-морские рыбы, т.е. пресноводные, произошедшие от морского предка.

В данном случае, мальки цихлид были взяты по выбраковке, то есть, от них отказались из-за того, что они не прошли карантин и были не годны к продаже и покрыты манкой. Это болячка такая, которая сошла на нет в морской воде. Изначально, морская ворда прописывалась им в качестве лекарства на 15 минут 2 раза в день. Но особо дохлых, имеющих дыры в жабрах и плавающих кверху пузом я рискнул оставить на ночь. Ничего плохого не произошло. Вода из Керченского пролива, конечно солёная, но её солёность меньше 15 градусов. Если брать в районе Азовского моря, то ещё меньше. Фактически, в такой воде в природе в мелких заливчиках живут жуки-плавунцы и водомерки, я это видел сам. Думаю, такая солёность просто для цихлид некритичеа, а все остальные параметры напоминают родные озёра.

Сообщение отредактировал Andrew-S - 16.9.2010, 17:35

[Andrew-S]

Между понятиями "могут жить" и "хорошо жить" огромная разница.
Действительно, гуппи, гамбузии и меченосцы населяют как пресные, так и солоноватые водоёмы (но не солёные, не с морской водой).
Так же верно, что моллинезии живут как в пресной и солоноватой, так и в морской воде.
Но есть одно НО. Те виды моллинезий, гуппи, гамбузий и меченосцев, которые живут в солоноватой воде отличаются от тех, которые живут в пресной. А ыид моллинезии, живущей в морской воде ещё больше отличается от пресноводного собрата, пусть и не внешне. Акула живущая в море, не выживет в озере, а пресноводная акула (есть такие в озере Никарагуа) не сможет жить в морской воде, хотя и те и другие - акулы.
Это исключительно Ваше дело, Ваш аквариум и Ваше видение аквариума, просто некоторое недоумение вызывает и у меня и, видимо, у других форумчан, то, что имея возможность сделать морской аквариум-биотоп Чёрного моря, Вы в морской по сути аквариум запустили пресноводных (в основном) рыбок - получается диссонанс, как фальшивые ноты в музыке или неверное сочетание цветов в картине. Именно это и вызывает такую бурную и, зачастую, негативную реакцию.
Всё вышеизложенное - исключительно мои соображения, на истину безоговорочную не претендую.

Ну, так правильно всё. Только одно но. Акулы из моря заходят в реки на сотни км вверх. Факт доказанный. Молли - совсем не пресноводная рыбка. Поэтому её размеры в морском аквариуме горздо больше, чем в пресном.
Гуппи спокойно живут в загрязнённых и круглогодично тёплых стоках меткомбината в Азовском море в Мариуполе.
Гамбузии могут жить в любой воде. Нет особого вида, живущего только в пресной или только в солёной воде.
Аквариум-биотоп Чёрного моря? Интересно было именно взаимоотношение рыб между собой.

[сура]

Акулы заходят в реки до тех пор, пока их устраивает солёность воды. Моллинезия - не морская рыба, иначе все всё врут, только Вы один знаете правду. Определённый вид моллинезии живёт в морской воде, другой вид в солоноватой, третий в пресной. Те примеры, которые Вы приводите - результат деятельности человека, природой заложено - есть экологическая ниша - в этой нише (или в сходной с ней по условиям) живёт определённый вид.

[Malevich]

Моллинезия не морская рыба, но спецом для тех, кто не читал Иванова и Савчука "Рифовый аквариум" - так вот там сказанно, что молли очень успешно живут в соленой воде. И их рекомендуют заводить как первую живность в МА.
Книжка немного устарела, но смысл есть.
А самое смешное в том, что многие смеются с автора, а у многих знания в МА весьма ограничены.

После редактирования. Книги перепутал

Моллинезия не морская рыба, но спецом для тех, кто не читал Дейкин Н. - так вот там сказанно, что молли очень успешно живут в соленой воде. И их рекомендуют заводить как первую живность в МА.
Книжка немного устарела, но смысл есть.
А самое смешное в том, что многие смеются с автора, а у многих знания в МА весьма ограничены.

Вот цитата с книги:

Обеспечение созревания аквариума с помощью "черных молли"
Если приходится ускорять созревание аквариума с помощью рыб, то подходящей, хотя и не ожиданной, альтернативой будут "черные Молли" . Это искуственно выведенные гибриды рыб, сахраняющие некоторые черты своих диких предков моллинезий (poecilia sphenops). Благодаря способности прекрасно ЖИТЬ в МОРСКОЙ воде и переносить высокую концентрацию аммония и нитритов они подходят для нашей цели.

Дальше рассказ как правильно переводить на соленую воду и на оборот.

Так вот, кто-то когда-то сделал эксперимент и выяснил что можно, а что нельзя!
Все, кто щас кидает камень уверенны, что автор садист... А может и нет?

Сообщение отредактировал Malevich - 16.9.2010, 18:34

[Malevich]

Акулы заходят в реки до тех пор, пока их устраивает солёность воды. Моллинезия - не морская рыба, иначе все всё врут, только Вы один знаете правду. Определённый вид моллинезии живёт в морской воде, другой вид в солоноватой, третий в пресной. Те примеры, которые Вы приводите - результат деятельности человека, природой заложено - есть экологическая ниша - в этой нише (или в сходной с ней по условиям) живёт определённый вид.

Я так понимаю речь идет о бычьей акуле?
Так вот во многих источниках говорят о том, что бычья акула может жить как в морской, так и в пресной воде и далеко поднимается вверх по реке.
И вот статейка
http://www.floranimal.ru/classes/2434.html
"Акулы широко распространены во всех морях и океанах и встречаются даже в пресной воде"

[Arowana]

У меня жили велиферы очень долго в морском, желтые. Вначале когда аквариум был пустой и ждал пока созреет, а потом закинул просто, ради интереса.
Аквариум уже было видно что морской, а тут моллинезия, народ ходит и не втыкает как так - морской или не морской .

В общем многие вопросы спорные в этой теме, особенно эстетические, но кое что есть интересное, меня например удивляет что куча народа живёт на берегу Чёрного моря, в котором полно интересной живности, а черноморские аквариумы не содержат, тем боле их можно без проблем комбинировать различной так сказать пресноводной рыбой.

Возможно эта тема даст толчёк для содержания черноморских животных и кто-то покажет какой может быть красавец Черноморский аквариум, но сейчас радуемся тому что есть

[navy]

Як би було все так просто то для чого стільки акваристів платять шалені гроши за морських гідробіонтів,а тіх то тримає прісноводну рибу живучи біля моря не тримає її в соленій воді. Як би це було так то давно б вже змінилась сама акваристика ,як форма утримання акваріумів. Риба яка має жити в прісній воді має зовсім інший организм і не пристосована для цього.А експеременти і є експеременти. І не треба тут доводити що самий розумний той хто взяв прісну рибу і знущається над нею. З решта можно багато всього писати -небачу зміста то все дурниці.

[Andrew-S]

Як би було все так просто то для чого стільки акваристів платять шалені гроши за морських гідробіонтів,а тіх то тримає прісноводну рибу живучи біля моря не тримає її в соленій воді. Як би це було так то давно б вже змінилась сама акваристика ,як форма утримання акваріумів. Риба яка має жити в прісній воді має зовсім інший организм і не пристосована для цього.А експеременти і є експеременти. І не треба тут доводити що самий розумний той хто взяв прісну рибу і знущається над нею. З решта можно багато всього писати -небачу зміста то все дурниці.

Я взял больных подыхающих мальков цихлид и засунул их в аквариум с морской водой, (и они (мальки) не сдохли, а выросли). Я над ними издевался?
Перед этим я довольно долго искал соответствующую информацию. И подобные примеры нашёл. И говорить, что это всё маечня и дурници, я бы не стал. Потому как в пресноводном СДОХЛИ, а в морском ЖИВУТ. Разница ощутима.

Здесь, в принципе, весьма тонкая грань: невысокая солёность и натуральная живая вода, видимо, гораздо ближе для этих цихлид к естественным условиям, чем вода водопроводная после фильтра.