Кормление рыбок. Сколько, как и чем? Опции

[Оксана Л.]

[сура]

Для анциструсов есть специальные сомовьи таблетки той же Tetr'ы. Бросать надо на ночь. Таблетки долго не размокают, воду не портят.

[elzyu]

3 попугая 8-10 см( уже 2 раза нерестились), 1 астронотус 8 см, 2 сомика 4 см

Корм: сухой хлопья Тетра цихлид XL Flakes, скобленое мясо, кальмар, замороженый мотыль( был в пакетиках живой, я его так и заморозила, не знаю промытый он или нет, можно им кормить, или выбросить?) Хочу еще попробывать фарш с морковкой и перцем.
раз в день кормить или 2 раза? И какая норма?

[Cova]

вот тут все за то , чтобы кормить рыб живым мороженым кормом. Я лично категорически против. даже на этом топике я прочитал несколько случаев отравления рыбок живым кормом. У живого корма который продается замороженным есть свои условия хранения. Все прекрасно знают культуру производства в нашей стране- если корм импортный машина запросто может простоять на таможне и разморозиться, могут сэкономить на доставке и обойтись пенопластовой коробкой вместо рефрижератора. Потом просто этот корм заново заморозить и продать вам. Живой мотыль вообще обработке не подвергается , покупается с рук и неизвестно где производится или ловится вообще в прудах!
тогда как комбикорм (хлопья, чипсы, какашки, таблетки) все прошли термообработку, гарантированно не содержат патогенных организмов, состав (белки жиры углеводы итд) написан на банке и всегда одинаков. вы знаете что корм который вы купите завтра будет иметь такой же состав как тот что вы покупали вчера, тогда как мотыль может быть свежим в течение полугода, ваши рыбы выросли, красивые большие и тут вы покупаете там же протухший трижды сдохший, или живой с каким то паразитом. И все- всем рыбам каюк. Причем это дело случая- такое может случиться через год а может вообще не случиться.
Еще один аргумент в пользу комбикормов- они содержат вещества которые рыбам нужны, но из за плохих вкусовых качеств они их не едят. Вот например каротиноиды улучшают окраску, ну итд

[Cova]

да, и еще- заморозка не уничтожает бактерии и вирусы. заморозкой вы можете уничтожить только яйца глистов и то не всех

[Cova]

еще насчет улиток- для них лучший корм это листья капусты, вареные в течение одной минуты. рыбы их не едят (разве что анцитрусы) а в капусте содержатся минералы для строительства раковин- если у вас мягкая вода то капусту давать вообще обязательно. Недоеденный лист можно на след день вынуть и заменить новым
я сделал из алюминиевой проволоки крючок и на веревке забрасываю этот лист. ну потом этим крючком достаю обглодыш и забрасываю новый. Информации о склонности улиток к перееданию я не нашел

Сообщение отредактировал Cova - 20.7.2010, 8:26

[DolceVita]

вот тут все за то , чтобы кормить рыб живым мороженым кормом.

Cova, Вы шо то не то прочитали... на этом сайте постоянно говорится о том, что живой мотыль, то зло для рыб... и, в основном, форумчане кормят рыб заморозкой...

А поводу того, что рыбы не едят капусту, то неправда Ваша... смотря какие рыбы... малавийцы очень даже полюбляют такую еду...

[Bagira]

да, и еще- заморозка не уничтожает бактерии и вирусы. заморозкой вы можете уничтожить только яйца глистов и то не всех

С точностью до наоборот.

А вот кишечник не каждой рыбы "сухари" в постоянном режиме выдержит. Да и готовят этот комбикорм далеко не из качественного сырья.

[Cova]

комбикорм могут готовить вообще из отбросов (собственно и готовят) но смысл не в том из чего его делают а в том что получается в результате. А в результате мы имеем полный набор белков жиров витаминов и аминокислот который необходим рыбе.
Вирусы и бактерии выдерживают заморозку до -50 градусов и прекрасно живут при этом. Да что там вирусы- сперматозоиды и те заморозку до минус 196 градусов выдерживают, потом оттаивают и способны двигаться. Тогда как при термообработке все известные вредоносные организмы погибают. То что они не способны размножаться в замороженом виде еще не говорит о том что когда вы их разморозите в аквариуме они тоже не смогут размножаться в ваших рыбах. Вы хотите получить яйца глистов в аквариум?
хотите кормить рыбок качественными кормами- покупайте корма tetra, sera. Там все ингридиенты сертифицированы и разрешены к применению в ЕС. Я еще не слышал ни об одном случае отравления рыбок этими кормами. Если вы думаете что рыбки едят "сухари" то вы ошибаетесь. рыбы едят размоченный корм, да и живут они в воде- не стоит об этом забывать.

[arelav]

Cova, Но что делать, когда к примеру карликовые тетрадоны напрочь бастуют если им не дать мотыль, улиток конечно они в первую очередь предпочитают, но мотыль - это единственный корм, который судя по всему им нравится, на любой другой они просто смотрят и все. Что я только им не пытался давать...

[сура]

У меня как-то рыбы отравились именно сухим кормом и хорошей фирмы, не скажу какой, так как случай был единичный и, возможно, вины именно фирмы в этом нет. Но любой сухой корм может и испортиться, и прогоркнуть, и быть фальсификатом. На 100% от плохих кормов, замороженных или сухих, не застрахован никто.
По упаковке мороженного корма хорошо видно, был он разморожен, а потом опять заморожен, или нет.
Конечно, в сухом корме есть все необходимые составляющие, но если человека кормить, например, витаминами (которые в апеке), вытяжками белков растительного и животного происхождения и прочей полезной химией, то у человека и здоровье пошатнётся и жить ему будет ох, как несладко. Хотя и помереть - не помрёт. Мы же не переходим исключительно на сухое молоко, яичный порошок и тушёнку только потому, что в молоке может быть бруцеллёз, в яйцах сальмоннелёз, а в свинине и говядине - глисты. Но мы принимаем те доступные для нас меры, которые могут нас от этих ужасов оградить - не покупаем продукты неизвестно где и неизвестно у кого, храним в холодильнике, кипятим/варим/жарим. Так же и корм для рыб - покупать у проверенного продавца, хорошщо известной (с лучшей стороны) фирмы, соблюдать правила хранения и, я думаю, всё будет в порядке. Правда, подвергать корм термической обработке всё же не стоит - варёный мотыль - это перебор .
Cova, низкие температуры, то бишь заморозка, как раз и изничтожают вирусы и бактерии, кроме совсем уж неубиваемых. Для примера - людей, догое время находящихся в Антарктиде на зимовке безвылазно, при низких температурах, приходилось потом адаптировать к обычному климату, так как их иммунитет ослаблялся в силу отсутствия патогенных микробов и вирусов в промороженном воздухе полюса. А то, что сперматозоид двигается после -196 -это не показатель, специальное криогенное замораживание для того и создано, чтобы, оттаяв, организм мог функционировать.

[Cova]

вирусы и бактерии в антарктиде не погибают, они там не размножаются. как в мясе, когда его морозишь. это большущая разница.
вот к примеру параметры стафилококков (не рыбная бацила но все же): Оптимальное размножение их происходит при температуре 25-37°С. Однако они могут размножаться и при температуре 20-22°С, при температуре 10°С рост их замедляется, а при 4-6°С - прекращается. Стафилококки устойчивы к воздействиям факторов внешней среды. Они могут выдерживать температуру 70°С более часа, при 80°С погибают через 20-30 мин; при этой же температуре во влажной среде стафилококки гибнут через 1-3 мин. В замороженных пищевых продуктах они сохраняют жизнеспособность в течение нескольких месяцев. При обычной температуре хранения пищевых продуктов они остаются жизнеспособными более 4 мес.
вот так вот ведут себя бактерии. с вирусами то же самое- на морозе они просто не растут и не размножаются
в речке или болоте в котором отловили мотыля могут быть, а могут и не быть патогенные микроорганизмы- это лотерея вот если их сварить - другое дело. Вообще рекомендую попробовать съесть сырой свинины- примерно тот же результат, в свинине в 80% случаев присутствуют паразиты в мышечных тканях. И бактерии , развившиеся при хранении.

[Cova]

если человека кормить, например, витаминами (которые в апеке), вытяжками белков растительного и животного происхождения и прочей полезной химией, то у человека и здоровье пошатнётся и жить ему будет ох, как несладко. Хотя и помереть - не помрёт.

ну вообще то тут ключевое слово "несладко"
организму человека будет житься просто замечательно, тогда как сладкого будет мало. Мы ведь любим чипсы, жареное мясо, картошку фри, пиво, итд. Потому у нас и развиваются язвы желудков и прочие болезни- тут два варианта или "сладко" но вредно или "несладко" зато полезно. Поскольку мои рыбы сами не могут выбирать что им есть я сам забочусь о их здоровом питании. Если меня кормить овощными салатами, отварной говядиной, овсянкой и сырыми фруктами я проживу немеряно долго. И болеть не буду, но сам я никогда на такую диету не пересяду. Рыбы в аквариуме живут совсем не так как в природе- они намного меньше движутся. потому кормить их жиром и протеином нельзя, даже если в природе они им питаются. надо добавлять углеводы, витамины и прочее- вы же не заставите рыбину слопать зерно и дольку апельсина.

[сура]

вирусы и бактерии в антарктиде не погибают, они там не размножаются.

Но они же не живут вечно, откуда же они там берутся, если они не могут в таких условиях размножаться?

в речке или болоте в котором отловили мотыля могут быть, а могут и не быть патогенные микроорганизмы- это лотерея вот если их сварить - другое дело. Вообще рекомендую попробовать съесть сырой свинины- примерно тот же результат, в свинине в 80% случаев присутствуют паразиты в мышечных тканях. И бактерии , развившиеся при хранении.

Мотыля, артемию, циклопа и прочая фирмы, производящие корма, не ловят в речке, насколько я знаю, а выращивают специально, соблюдая, надеюсь, правила СЭС, на что им, фирмам, выдаются сертификаты.
Если бы все мороженные корма были бы таким страшным злом, то их бы уже вообще перестали покупать или вся рыба в аквариумах уже давно подохла бы.
В воздухе, воде, еде и т.д. всегда присутствуют патогенные микробы/бактерии и стафилококков, и холеры, и дизентерии, и туберкулёза и т. и т.п. - далеко не каждый заболевает этими болезнями - если человек здоров и с хорошим иммунитетом, ничего с ним не случится. В аквариуме тоже хватает возбудителей заболеваний, чужих, водорослей и прочая, но заболевает рыба ослабленная, содержащаяся в плохих условиях, грешить только на корм нельзя. А яйца глистов вы вполне можете занести с теми же растениями, кусочками грунта, новой рыбой.
Пищеварительные системы рыб созданы природой не только для усваивания полезностей из еды, но для переработки побочных продуктов этой еды - хитиновых оболочек, кусков жёсткой травы, целлюлозы, да мало ли ещё чего, что рыбы едят в природе. Лишите анциструса коряги и ему поплохеет, не сразу и не сильно, но поплохеет. Хоть и кормить будете его на убой всеми нужными ему компонентами.
Следует помнить, в каких условиях живёт рыба в природе и стараться держать животину в "чёрном теле" - какая-то часть несомненно погибнет, но выживет самая сильная и жизнестойкая особь. Иначе породу/вид можно полностью превратить в супернежных задохликов и тогда никакие танцы с бубном не помогут - всё одно помрёт.
Так что ко всему необходимо подходить без фанатизма - и одним сухим кормом кормить плохо, и при выборе замороженного следует проявит бдительность, и трястись над каждой рыбкой, покрываясь холодным потом от изменения рН с 7,5 до 7,7 не стоит.
Прошу учесть - я не призываю махнуть на всё рукой - пусть живёт как получится, забросить уход за аквариумом, не пытаться создавать оптимально комфортные условия для рыб/креветок/растений, не лечить заболевшую рыбку! Я призываю к разумному подходу! Ко всему! В том числе и к выбору корма и способов кормления.

[сура]

ну вообще то тут ключевое слово "несладко"
организму человека будет житься просто замечательно, тогда как сладкого будет мало. Мы ведь любим чипсы, жареное мясо, картошку фри, пиво, итд. Потому у нас и развиваются язвы желудков и прочие болезни- тут два варианта или "сладко" но вредно или "несладко" зато полезно. Поскольку мои рыбы сами не могут выбирать что им есть я сам забочусь о их здоровом питании. Если меня кормить овощными салатами, отварной говядиной, овсянкой и сырыми фруктами я проживу немеряно долго. И болеть не буду, но сам я никогда на такую диету не пересяду. Рыбы в аквариуме живут совсем не так как в природе- они намного меньше движутся. потому кормить их жиром и протеином нельзя, даже если в природе они им питаются. надо добавлять углеводы, витамины и прочее- вы же не заставите рыбину слопать зерно и дольку апельсина.

Несладко - в переносном смысле, а не лишившись тортиков и пирожных. А язва желудка прекрасно образуется у тех, кто мало потребляет грубой пищи, того же ржаного хлеба. "овощными салатами, отварной говядиной, овсянкой и сырыми фруктами" - это есть натуральный продукт, а я писала о введении в ротовое отверстие именно заменителей этого продукта - микроэлементы, витамины и прочая есть, и дыхание свежее, только слабое. И я не утверждаю категорически, что нужно вообще не кормить сухим кормом, нужно, но не часто, как дополнительно к основному питанию. Если рыба в природе есть жир и протеин, то пересадить её на салатик не получится - помрёт бедняга. А ограничить потребление и того и другого можно и нужно.

P.S. Апельсин рыбы, конечно, есть не будут, но не такие уж они и совсем глупые - в аквариуме есть растения, мои, например, регулярно какую-то зелень жуют потихаря.

Сообщение отредактировал сура - 23.7.2010, 9:05

[Cova]

дело в том, что комбинированные корма являются полнорационными- там все уже включено в нужных пропорциях и их нельзя дополнять. Другое дело специальные пищевые добавки.
вот взять к примеру корм для котов. Для котов которые малоподвижны и живут в квартирах выпускают специальные корма- зная что кот меньше есть все равно не будет производитель уменьшает калорийность корма добавляя туда растительные составляющие. хотя кот и хищник по природе. Так и рыбы- хищная рыба в природе тратит огромное количество энергии добывая еду, в аквариуме еда на нее падает сверху. потому надо компенсировать это ограничение вводя растительные составляющие в корм, давать рыбе больше витаминов.
Хотя конечно против солидных фирм я ничего не имею. в пруду тонну мотыля не наловишь. А у мужиков на рынке точно из прудов мотыль.
Я помнится своего астронотуса окорочком кормил, но только в виде развлечения а не основного питания

[Argo]

Ребята, а где, и как, купить корм Акварии?

[сура]

Арго, посмотрите заморозку акварии в зоомагазинах. На сайте Акарии написано - "Минимальный заказ - 310 шт. (2 термоящика)". Вот ссылка на aquaria.

[тернеция]

вот к примеру параметры стафилококков (не рыбная бацила но все же): Оптимальное размножение их происходит при температуре 25-37°С. Однако они могут размножаться и при температуре 20-22°С, при температуре 10°С рост их замедляется, а при 4-6°С - прекращается. Стафилококки устойчивы к воздействиям факторов внешней среды. Они могут выдерживать температуру 70°С более часа, при 80°С погибают через 20-30 мин; при этой же температуре во влажной среде стафилококки гибнут через 1-3 мин. В замороженных пищевых продуктах они сохраняют жизнеспособность в течение нескольких месяцев. При обычной температуре хранения пищевых продуктов они остаются жизнеспособными более 4 мес.

Нет ни одного стафиллококка, который вызывает болезни рыб.

[mihalkov]

А что, трубочником уже совсем никто не кормит? И ещё несколько вопросов по поводу кормления : сколько раз в день нужно кормить рыб? Что делать если более проворные рыбки (данио, гуппи) во время кормёжки постоянно тусуются у кормушки и недают подплыть поближе более скромным неонам?

[тернеция]

mihalkov, Кормить - 1-2 раза. Гуппи дать корм в одном углу, как налетят - дать неонам их порцию в другом.