Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[DEPS]

Расчёт дозы внесения-по фосфору?

[GOREZ]

DEPS, расчет - строго по необходимости, в моем рецепте - монорастворы, азот и фосфор - отдельно.

[bumer]

GOREZ,Виталик,Вопрос №1: Как на твое усмотрение что лутче електронные РН и ТДС метры,или все таки капельные лутше?
Я не говорю о дорогих фирменных приборах,а о доступных "Чиновских".
Да,интересно мнение всех хто юзает и то и то.
Вопрос №2:Какие мнения по поводу применения УФ стерилизаторов в растительных аквариумах,я имею ввиду допустимое по времени применение в густом травнике,как ведет себя при этом биология если УФ подключен к выходному патрубку фильтра?

[Argo]

bumer, Очень актуальные вопросы!

Сообщение отредактировал Argo - 21.3.2013, 13:30

[GOREZ]

1. Да простят меня продавцы сих девайсов, но китаезные портативные РН-метры - полное дерьмо!
Перешел на тесты ПТЕРО, пока они вполне меня устраивают.
ТДС-метры - вполне ниче так... Использую давно и успешно.
2. Да простят меня спецы, я, как чайник, 2 года использовал УФ в травнике (пока лампа не сгорела). Включался ночью, вместе с компрессором, при отключении света. СО2 - круглосуточно. Биология не пострадала, тем более, что нитрификаторы в травнике пофиг, а нужных гетеротрофов именно в воде - мизер.
ИМХО!

[bumer]

2 года использовал УФ в травнике (пока лампа не сгорела). Включался ночью, вместе с компрессором, при отключении света.

GOREZ, Виталька вот этот вопрос меня очень мучал,больше чем неделю боялся в травнике использовать УФ,а если ты 2 года....и как трава себя чувствовала?

[GOREZ]

bumer, отлично себя чувствовала я днем отключал, так как на микро таки возможно влияет... Об этом гуру говорят...

[Argo]

bumer, GOREZ, подскажите ка мне Виталики, если у меня аквас на водорпроводе, как его правильно переучить на осмос? Постепенными подменами, или сразу параметры поменять?

[Vesomiy]

2 года использовал УФ в травнике (пока лампа не сгорела).

а что такое УФ - ультрафиолетовая лампа? Тоже использовал, так же как и Вы, пока мне специ не написали что для водорослей самое то ... пришлось потом включать со всеми лампами ... правда я только микро лили тогда ...

[bumer]

bumer, GOREZ, подскажите ка мне Виталики, если у меня аквас на водорпроводе, как его правильно переучить на осмос? Постепенными подменами, или сразу параметры поменять?

Argo,Саша постепенными подменами,а хоть и более резко переводи смело.Скажем из жосткой в мягкую и из щелочной в кислую хоть рыбу,хоть растения хоть сразу кидай проблем не будет(только не таганька и малави),а вот наоборот "Хана",я по дискусам ориентируюсь,я их из общака РН7 ,КН4,общая 8 сразу с сачка вкидаю в нерестовики с РН 5,5 и почти нулевыми показателями по жесткости,и чувствуют себя отлично,а из нерестовиков в общий перевожу плавно в три приема,так как крякнут. Тоже и с растениями примерно.

а мне специ не написали что для водорослей самое то ... пришлось потом включать со всеми лампами ...

Vesomiy,Вы немного не о той лампе,у вас наверно просто спектральная лампа ,а эта в колбе и через нее вода течет,это УФ-стерилизатор,о нем и идет речь.

Сообщение отредактировал bumer - 21.3.2013, 14:10

[Shuravi-f1]

bumer, УФ в клиентском аквасе работает круглосуточно уже больше месяца, не выключается даже при подаче микро. Пока ни каких побочных эффектов не замечено...

[GOREZ]

Argo, Саня, буду писать правду, впрочем, как и всегда...
Еще ни одного раза переход из водопровода на осмос не прошел у меня без проблем. Или водоросли, или сбой баланса, затем водоросли. Бактерии в аквах на водопроводе (с карбонатами) и на ремосмосе немножко совсем разные, эт раз, жесткость общая (в твоем случае) прыгнет сильно, эт два, и т.д.
Для начала, подменами в 30%, переведи акву на нужную общую жесткость, разбавляя водопровод осмосом до нужных показателей по общей, а затем, когда уже общая будет 8, будешь плавно (по 20%) переводить на ремосмос.
Так у меня меньше всего проблем...
И главное. Ты уверен, что это тебе нужно? На все 100%?

[bumer]

GOREZ, Виталик тут есть логика,у Сани общая очень большая,могет быть и шок у аквасов.Я переводил свои практически сразу,подмены по 30%через сутки-двое,,но у меня общая 4,но зато карбонатка 18,и совершенно без проблем с биологией,но у меня и внешники мощные с хорошей начинкой,и травки конешно было очень густо.Правда по началу появлялась обильно бактериальная пленка,но спустя пару недель все приходило в норму.

использовал УФ в травнике (пока лампа не сгорела). Включался ночью, вместе с компрессором, при отключении света.

GOREZ, Вот это Виталь шикарное решение,тем более что стоят отдельные таймера на компрессора,как оно мне в голову не пришло,гениально и просто,особенно в аквариумах с дискарями и растениями не заменимая весчь после вечерней кормежки.....

[Argo]

И главное. Ты уверен, что это тебе нужно? На все 100%?

Виталик уверен, так как хочу кристалов. Да и многие виды травы, отказываются расти.

[bumer]

хочу кристалов. Да и многие виды травы, отказываются расти.

Argo, Во во,теперь будут,и жить и расти.Я к осмосу пришел благодаря красным неонам и дискусам,без осмоса их не разведешь,а потом при переходя на сложную травку и к травникам его начал применять,и пошло поехало,уже третью установку поменял,не потому что ламались,а потому что увеличивал производительность,так как нужное колличество осмоса постоянно росло,сейчас рядышком стоят два фильтра,один с 75 мембраной для более тонких вещей(нерестовики),и с 300 мембраной для общего так сказать пользования(травники).Сейчас без осмоса свое аквахозяйство даже представить себе не могу.
п.с.На выходных буду еще наращивать свои "потужности" ,стекла готовы,будем клеить баночку в длинну 280 см,с высотой 55,думаю не плохая панорамка получится(800л)

[Argo]

bumer, Виталик, да я пока не купил, просто подготавливаю почву.

bumer, Скажи, а перемешиваешь ты всё это дело в бочке, ну когда подмены делаешь?

[bumer]

Скажи, а перемешиваешь ты всё это дело в бочке, ну когда подмены делаешь?

Argo,Саша я чистый осмос набираю в пластиковые бочки с крышками по 50л,и прямо в них реминирализирую солями до нужных мне любых параметров,водопровод не добавляю вообще,я писал выше КН 18,одна щелочь у нас,куда с ней мешать что то.А вот у тебя вода для разбавки осмосом куда веселее,разбавляй и будет тебе счастье.

[Argo]

bumer, Спасибо Виталик, поппробуем!

[bumer]

. Да простят меня продавцы сих девайсов, но китаезные портативные РН-метры - полное дерьмо!

GOREZ, Виталик,специально купил ради эксперимента дешовый Китаезный РН-метр.Сам пользуюсь дорогим фирменным,а этот взял что бы развеять свои сомнения,так вот у Китайца большой погрешности то и нету,а цена приборов в 40 раз разнится,интерестно однако,или может мне Китайский один из не много рабочих попался,сверка была одновременно с капельными....

[Acc]

На выходных буду еще наращивать свои "потужности" ,стекла готовы,будем клеить баночку в длинну 280 см,с высотой 55,думаю не плохая панорамка получится(800л)

Да уж, не дом у Вас - аквагалерея Неужели еще один войдет А вообще все очень красиво и гармонично в дизайн вписывается

Китайца большой погрешности то и нету,а цена приборов в 40 раз разнится

Да нормальные они, на свою цену,(бывает брачок конечно) гидропонщики ими восновном и пользуются, главное правильно хранить не пересушивать поверять раз в три месяца хотя бы батарейки вовремя менять и все путем Третий год пользую - норм